Отправлено: 23.01.08 14:05. Заголовок: Проблема с задними конечностями

Уважаемые форумчане, помогите советом!
Я - собаковод со стажем, была такса - чемпионка Украины, но вот овчарок не было.
Теперь у меня растет кобель немецкой овчарки.
Отец - SVV1, HD-normal,Korkl.1a.
Мать -IPO1,Korkl.1a.
Сейчас моей собаке почти 6 мес.Питается он Eagle Pack, получает дополнительно полный набор витаминов. Я стараюсь гулять с ним по часу в день в натяжку (кроме меня им никто не занимается, а на более длительне прогулки времени, к сожалению, не хватает). Я его безумно люблю и стараюсь все свободное время посвящать общению с ним.
Кобель очень крупный и, чем старше он становится, тем все больше и больше мне не нравятся его задние конечности. Они сильно сближены, когда он стоит на месте, то они у него немного дрожат.
ЧТО ДЕЛАТЬ? Боюсь, что это перейдет в дисплазию, хотя наследственности нет. ПОМОГИТЕ СОВЕТОМ, пожалуйста!

 Отправлено: 23.01.08 17:15. Заголовок: Прошу прощения за ре..

Прошу прощения за резкий тон,но если Вы шестимесячного щенка ПО ЧАСУ в день водите внатяжку,я поражаюсь,как у него вообще не отвалились задние лапы.Кто Вас надоучил о ТАКИХ нагрузках в шестимесячном возрасте?

 Отправлено: 23.01.08 17:51. Заголовок: Best Не надо к кор..

Best
Не надо к корму добавлять витамины,об этом 100 раз говорилось.В корме есть уже все витамины!
Я думаю,что по часу в день прогулки маловато будет для НО.Вы привыкли,что таксе хватает, овчаркам требуется больше времени гулять.Моему 7 мес.,мы еще не ходим в натяг,может свободно бегать или играть с друзьями,о нагрузках не может быть речи в этом возрасте.

 Отправлено: 23.01.08 17:52. Заголовок: Бахира пишет: Кто В..

Бахира пишет:

цитата:

Кто Вас надоучил о ТАКИХ нагрузках в шестимесячном возрасте?

Угу, меня заводчица чуть не прибила когда узнала что щена в натяг ходит, до года запретила грузить. Сказала или сердце испортим или дисплазию заработаем. Да и тут на форуме много уже по этой теме говорено.

 Отправлено: 23.01.08 18:39. Заголовок: Я у Белогуровой про ..

Я у Белогуровой про нагрузки для щенка спросила... Она чуть не упала... "До года - только в свободном полете! Захочет потянуть - пусть тянет, нет - значит нет." Наш доктор еще посоветовал гулять в горку, чтобы укрепить задние ножки.

 Отправлено: 23.01.08 18:41. Заголовок: Манюня пишет: гулят..

Манюня пишет:

цитата:

гулять в горку, чтобы укрепить задние ножки.

А с горки на руках понесете?

 Отправлено: 23.01.08 18:42. Заголовок: Да? А мои по жизни в..

Да? А мои по жизни в натяг...у всех ноги-А, локти-0....а как щенок не в натяг на гулянку выходит? Мы, пока до леса "дорОем", ну минут 20-ть точно в позе "Бурлака на Волге" пАшем....Батон вообще не умеет просто ходить (только по команде) ...если поводок к ошейнику пристёгиваешь, всё-рОем!

 Отправлено: 23.01.08 18:50. Заголовок: У меня Ганс в натяг ..

У меня Ганс в натяг пер с самой первой прогулки на поводке. ТТТ усе пучком. Более того, нам по наследству передались слабые пясти. Вет нам особенно велела: ходить не менее 3-х часов в день в натяг, да еще и по гравию. Чем я и занималась с ним до года. Пясти у собы выровнялись. У меня - тем более ))))

Best
Час в день прогулок - действительно мало. В этом возрасте нужно гулять по 4 часа в день. (2 утром, 2 вечером). Не гонять, и в горы пилить ни к чему, а просто шагать. Но и с секундомером я бы не ходила. Хочет соба гулять-скакать - гуляем. Подустала, стала ложиться, палочки грызть - идем домой.

 Отправлено: 23.01.08 19:00. Заголовок: ВОВ пишет: А с горк..

ВОВ пишет:

цитата:

А с горки на руках понесете?

Сама скачет. И мне хорошая зарядка, когда в горку. У нас ведь не горы, как некоторые подумали. Так, спуск к ручейку.
Iveta пишет:

цитата:

А мои по жизни в натяг...

Ну да, это если на поводке и на прогулку. А когда в парке - в свободном полете.

 Отправлено: 23.01.08 19:48. Заголовок: Нам ветеринар говори..

Нам ветеринар говорил, что до 6 месяцев гулять не больше 30 мин за прогулку и не давать много резвиться с собаками даже, так как щен тяжелый. В 8 месяцев разрешили гулять дольше, а нагрузки давать специальные только после года. Ни о каком натяге на поводке и речи быть недолжно, дайте ему сформироваться.

 Отправлено: 24.01.08 02:39. Заголовок: Полностью согласна с..

Полностью согласна с Viarina
Iveta пишет:

цитата:

А мои по жизни в натяг

Победителей не судят! Но.. я всё-таки согласна, что специально нагружать щенка не стоит, пусть дозирует сам. В этом смысле вольерное выращивание, пожалуй, лучше. Насчёт излишней упитанности и перебарщивания с добавками уже говорили.

 Отправлено: 24.01.08 03:33. Заголовок: Viarina пишет: Ни о..

Viarina пишет:

цитата:

Ни о каком натяге на поводке и речи быть недолжно,

А ходить то как прикажите?

Мои ВСЕ, поводок пристегнул прут, как танки. Носятся колбасой на выгулах, в вольерах по стенам летают. И толстые и тяжёлые. Дисплазии от этого ещё ни у кого не случилось. Развиваются нормально.

Травмы случались только от ударов копыт, пендалей дебилов кинологов. Себе щенок сам ни чего не испортит.

Принудительные нагрузки конечно не делаем. Типа того, что привязанные к дереву на площадке по два часа скачут с нагрузкой на суставы. Щенков играть и гулять выпускаю с щенятами своего возраста, а с собаками больше весом и старше по возрасту гуляют под присмотром. Бывают уши откусанные, лапы погрызанные, но слабые связки и сближенные скакалки от свободных движений пока не наблюдались.

 Отправлено: 24.01.08 06:07. Заголовок: Wolf333 Марин, да в..

Wolf333
Марин, да все они прут, когда гулять выходят, но тут, по-моему, очень "однобокие" нагрузки. Я не увидела ничего о "свободном полете", только про час в день в натяжку. А при такой прогулке щенок уже ничего не регулирует. И что такое час в день для почти шестимесячного щенка?! Для прогулки - мало, а для натяга - слишком много. Как ему мышцы-то наращивать, если свободных движений как раз и нет у щенка?
Best
Дисплазия наследуется достаточно сложно, чтобы вот так категорично заявлять об отсутствии наследственности даже при "а" у родителей. А время... У кого его много лишнего? Вы же брали не таксу, а немца, значит это время необходимо найти. Меньше смотреть телевизор, меньше разговаривать по телефону, меньше спать и быстрее есть, наконец.

 Отправлено: 24.01.08 10:39. Заголовок: Манюня пишет: в пар..

Манюня пишет:

цитата:

в парке - в свободном полете.

...не...мы по паркам не гуляем...мы в лес, где "Макар телят не пас" и "Нет следов Человечьих"

 Отправлено: 24.01.08 10:47. Заголовок: Best Слабые связки..

Best
Слабые связки и дисплазия разные вещи. У Вашей собаки судя по описанию просто слабые связки. И "перейти" они в дисплазию не могут, если нет наследственной предрасположенности к ней.

 Отправлено: 24.01.08 13:02. Заголовок: М-да..Народ, мы ж не..

М-да..Народ, мы ж не хрустальные вазы выращиваем! В идеале мы не должны задумываться над тем, что нам ограничивать в процессе роста. Конечно же все знают, что щенок не должен заниматься "взрослыми делами" - тягать шины, наматывать километражи с велосипедом. Но пройтись на натянутом поводке?????? Для малыша естественно тянуть - ему всё интересно..А не выгуливать на поводке вообще - тоже маразм, да и не у всех дворы по гектару, да и выводить в "свет" с раздражителями - как без поводка?
До места выгула всё равно придется идти на поводке, пусть тянет - если ему хочется. Никакого вреда от этого не будет. На выгуле - пусть выгуливается в свободном полете, пока "гуляется ему". Раз уж такая ситуация со связками сложилась, то просто следите, чтоб не прыгал с высот особо и поменьше находился на скользких поверхностях, ну и ограничить скачки с более тяжелыми особями в игре. А в остальном...Больше гуляйте по пересеченной местности в свободном полете, да и всё.
Бояться дисплазии - всё равно, что бояться судьбы. Кому она генетически "заложена" - не помогут никакие ограничения и подстраховки.

 Отправлено: 24.01.08 14:42. Заголовок: LLC пишет: М-да..На..

LLC пишет:

цитата:

М-да..Народ, мы ж не хрустальные вазы выращиваем! В идеале мы не должны задумываться над тем, что нам ограничивать в процессе роста. Конечно же все знают, что щенок не должен заниматься "взрослыми делами" - тягать шины, наматывать километражи с велосипедом. Но пройтись на натянутом поводке?????? Для малыша естественно тянуть - ему всё интересно..А не выгуливать на поводке вообще - тоже маразм, да и не у всех дворы по гектару, да и выводить в "свет" с раздражителями - как без поводка?

хорошо нам, Оль, теперь говорить Нам уже эти проблемы смешными кажутся. Мы и километражи наматываем и прыжки не ограничиваем. Я уже читаю как фантастику - слабые ножки, слабые связки. Это шутка?

 Отправлено: 24.01.08 15:08. Заголовок: Кузькина мать пишет:..

Кузькина мать пишет:

цитата:

Меньше смотреть телевизор, меньше разговаривать по телефону, меньше спать и быстрее есть, наконец

Ир, ну таких сумасшедших как мы - единицы! Мой муж уже подшучивать зло начал: говорит, что могу вечером с прогулки и не возвращаться, все равно уйду утром раньше, чем все проснуться.

 Отправлено: 24.01.08 15:26. Заголовок: ххх Ира, у меня как-..

ххх Ира, у меня как-то старшая шоу-собака тоже именно так выросла. Я даже не задумывалась над тем - что стоит, а что нет с ней делать. Гуляли много везде и по-разному. Аракс рос со слабыми связками, но на "двигательную диету" я его не сажала - прыгал, как козлик много, ходил внатяг и нет, и много...Наравне с мамой и Арнеткой. На руках никого не носила. И Герда сейчас много гуляет. И рабочая также растет. Овчарка, независимо от окраса, должна расти, как здоровое животное, а не как инвалид.
Ну, если уж случилось беда с ногами - то да, нужно что-то предпринимать. Владелец собаки то в чем виноват? Это такие "продвинутые" заводчики меня бесят - которые "внатяг нельзя ни миллиметра, стоять низзя, дышать низзя", а потом - не дай бог, дисплоз или кривые ноги - "АГА, ТАК ЭТО ВЫ И ВИНОВАТЫ!!! ВНАТЯЖКУ ХОДИЛИ!"...Вот этого я и не понимаю!!!

 Отправлено: 24.01.08 15:38. Заголовок: LLC ВООО! ДААА! :s..

LLC
ВООО! ДААА!

 Отправлено: 24.01.08 15:51. Заголовок: А мне кажется, что щ..

А мне кажется, что щенка всё равно отпускать надо - ему же бегать хочется, а не ходить, пусть и внатяг. Ну понятно, что не в городе, а в лесу или в парке, где безопасно. Поправьте, если я ошибаюсь.

Wolf333 пишет:

цитата:

Мои ВСЕ, поводок пристегнул прут, как танки.

ужас какой! Я одну-то с трудом удерживаю

 Отправлено: 24.01.08 15:55. Заголовок: Almie пишет: Wolf33..

Almie пишет:

цитата:

Wolf333 пишет: цитата: Мои ВСЕ, поводок пристегнул прут, как танки. ужас какой! Я одну-то с трудом удерживаю

угу - я двоих када на поле веду так просто УЛЕТАЮ...ноги в основном как ручной тормоз работают

 Отправлено: 24.01.08 16:06. Заголовок: Almie да всё прост..

Almie

да всё просто: Овчарка ПРОСТО ДОЛЖНА ЖИТЬ! Просто жить, как все теплокровные! Как ей хочется - ходить, как ей хочется - играть, спать, есть...в общем ЖИТЬ! Как любое живое существо на планете! А всё это..."не ходи", "не тяни", "не корми", "посади на диван, и шб я тебя не виделаааа...позорищееее"... - это СуЧность человеческая...У LLC очень правильный пост.....мне всё это напоминает семейную пару..Он лет 19-ть, и она такая вся молооденькая..и ребёнкин у них...а посередь их жизни Свекровь (аль тёщщщща) в позе Заводчика..руки в боки, кепка на бок....Товарищи! Дайте ЖИТЬ собакам! Хотят тянуть - пусть тянут, не хотят - пусть просто идут...ну у них свой мир, свои понятия...им и так не сладко с Человеком - конфликт сплошной...лапки кривенькие...спинка "болеет" - это ЩЕНКИ, ДЕ-ТИ! У вас у всех сыновья прям с пелёнок сформировались в дядей фигуристых? Иль всёж росли-менялись-тянулись, и были сутоловатые-угловатые? Все прям с пелёнок дилехтарами стали и морды бить научились? И видимо все сразу такие с прямыми ногами и разговаривают! ..а коль тётка-генетика решила наградить Дисплозом - значит так тому и быть..тянул щенок, иль не тянул...для того, чтоб в Байки из склепа не верить, надо знать элементарно строение собаки, тазобедренный сустав, локти...и понимать что есть Дисплоз, и с чем его едят....и связки слабые тож не с потолка....так что учите матчасть, и всем будет счастье...

 Отправлено: 24.01.08 16:14. Заголовок: Iveta :sm144: ..

Iveta

 Отправлено: 24.01.08 16:21. Заголовок: Wolf333 LLC Iveta в..

Wolf333 LLC Iveta
во тетьки, разбушевались респект вам и уважуха! все правильно написано!!!!

 Отправлено: 24.01.08 16:34. Заголовок: Я из поста Best поня..

Я из поста Best поняла так, что он час именно внатяжку идет со щенком,которому еще нет 6 месяцев.Час! У меня бы тоже ноги дрожали после такого. Скорее всего,речь идет не о ринговой подготовке,а просто щенка не спускают с поводка при выгуле.

 Отправлено: 24.01.08 17:25. Заголовок: Бахира Не будут ноги..

Бахира Не будут ноги дрожать после такого. Вот когда меня бы Аракс в свои 4 года своей силищей и 45ю кг тянул бы внатяг - то, возможно, дрожали бы - руки мои. А щенок...Даже крупный...Нет. И не думаю, что он тупо все время вперед тянет, как бульдозер...Просто на натянутом поводке туда-сюда мотыляется...Но это не ТА нагрузка, от которой кривеют ноги и разрушаются здоровые суставы.

 Отправлено: 24.01.08 17:29. Заголовок: Да, согласна - собак..

Да, согласна - собака должна расти естественно! Вписываясь в ваш образ жизни..А не вы покупаете собаку, чтобы устраивать лазарет на дому, делать выторги торговцам добавками и ветврачам. Хоспидя, я узнал про добавку "Глюкозамин" из интернета, когда старшей было уже 2 года и у ней уже был первый помёт, а в 4 у неё снимок ТБС был без претензий. Выросла она на каше-мясе-твороге+ иногда яйца. И болела один раз в жизни пироплазмозом. ВСЁ! Здоровая овчарка - у которой всегда прекрасный аппетит, настроение и здоровые инстинкты. Разве не так должно быть?

 Отправлено: 24.01.08 17:34. Заголовок: Iveta пишет: Almie ..

Iveta пишет:

цитата:

Almie да всё просто: Овчарка ПРОСТО ДОЛЖНА ЖИТЬ! Просто жить, как все теплокровные! Как ей хочется - ходить, как ей хочется - играть, спать, есть...в общем ЖИТЬ! Как любое живое существо на планете!

Так это... Я разве против? Я же говорю - щенку бегать хочется (по крайней мере моей мелкой). Видели бы вы с какой довольной мордой она по сугробам скачет! Правда больше всего она любит со мной бороться

 Отправлено: 24.01.08 17:40. Заголовок: Almie Всё! Пусть с..

Almie

Всё! Пусть скАчет! По сугробам - это вообще пользительно! Свободное время убиваете на чтение инфы пользительной:
http://epaper.ru.googlepages.com/
Понимаете сами строение, генетические заболевания и т.д, и т.п. Там всё есть. И трите к носу, всё буде ОК!

 Отправлено: 24.01.08 23:34. Заголовок: Бахира Во! Я вот то..

Бахира
Во! Я вот тоже так поняла! Ну нигде я про свободный выгул не увидела, впечатление такое, что щен вообще с поводка не спускается.

 Отправлено: 25.01.08 01:28. Заголовок: Almie пишет: Овчарк..

Almie пишет:

цитата:

Овчарка ПРОСТО ДОЛЖНА ЖИТЬ!

Iveta пишет:

цитата:

По сугробам - это вообще пользительно

Кто бы спорил.... И плавать пользительно! Но данному щену 5 мес. и, как понимаю, водить по часу внатяг начали гораздо раньше, как только вывели на прогулки. И вряд ли это sehr gut. Он ведь тянет не оттого, что испытывает радость волочить, тянуть за собой сдерживающего хозяина, а потому что хочет исследовать всё вокруг, а его не отпускают. Свободно гуляющий щен может носиться за сотоварищами, а потом, устав, полежать... и бегать по новой..., т. е. сам решать, когда отдохнуть, а когда носиться. Не думаю, что те же волчата наматывают километраж вокруг лежбища..., - резвяться на полянке, валяются, не перемещаясь особо и здоровенькие. По-прежнему считаю, что лучше позволять, а не побуждать в нежном возрасте (это о нагрузках).

 Отправлено: 25.01.08 08:08. Заголовок: LLC пишет: Хоспидя,..

LLC пишет:

цитата:

Хоспидя, я узнал про добавку "Глюкозамин" из интернета, когда старшей было уже 2 года и у ней уже был первый помёт, а в 4 у неё снимок ТБС был без претензий. Выросла она на каше-мясе-твороге+ иногда яйца. И болела один раз в жизни пироплазмозом. ВСЁ! Здоровая овчарка - у которой всегда прекрасный аппетит, настроение и здоровые инстинкты.

Конечно, всё так! Вот только.... а куда ж бабью панику девать?.. У меня старшая росла, кажется, без проблем. Нормально выросла. А с младшой... ой, доченька плохо ест... ой, что у нас с ножками... ой, мы на дрессировке с выдержки сорвались... ой-ой-ой... Старею?

 Отправлено: 25.01.08 08:39. Заголовок: Манюня :sm146: Наве..

Манюня Наверно, стоит завести ребенка или внука? Мне тож так муж сказал, когда я сказала ему, что у нас будет ещё сченочек.

 Отправлено: 25.01.08 10:42. Заголовок: LLC ребёнки у меня е..

LLC ребёнки у меня есть. Только со старшой уже не посюсюкаешь. Невеста... без места. А с обачками так и получается. Первый кобель когда-то давно вообще никаких проблем не доставлял. Хотя сейчас-то я понимаю, что проблемы были. Интернета не было. А сейчас поначиталась всяких ужастей... горе от ума...