Отправлено: 19.12.07 00:18. Заголовок: Овчаренок, но восточник. Вопросы.

Вот значит так.. Есть у меня две НО, 21 мес и 7 мес. И живут они душа в душу, и слушаються хорошо и дополняют друг друга - один более флегматичный другой бесенок, и старший младшему все позволяет с собой делать. Но вот в нашей компании появился щенок 9 мес от роду, причем появился он еще когда ему было три мес, но проблема окончательно вылезла сейчас. Он по характеру , совершеннейшая шиложопая псинка и к людям тянется, и в глаза заглядывает, и играть с моими хочет и старшему подчиняется. В общем казалось бы должно все быть хорошо., но мой немцы постоянно его гасят и к себе не подпускают и играть не хотят, причем оба и старший и младшии. Тот подбегает- давай поиграем, а в ответ ему по шее. Ну и этот щен требует к себе особого внимания, лезет ласкаться первым, и опять огребает от обоих. Почему??? Как это можно скорректировать? Вопли и запреты и пинки не помогают, он все равно лезет и все равно огребает. мои когда их на место отправляешь уходят, а этого можно только пинком отправить, и все рано он там может сидеть только 10 сек.. Выдержка отстствует напрочь. С командами сидеть и лежать та же история. Короче славный такой чертенок. Но как же с ним справиться??? Как погасить агрессию со стороны старшего кобеля, и как объяснит этому шену что он не единственный и что всем хочется ласки? Я потерялся, требуется помощь зала.

 Отправлено: 19.12.07 01:32. Заголовок: Тоша О! Так ты полу..

Тоша
О! Так ты получил все прелести стаи в условиях квартиры. Так он все эти полгода у тебя живет? А дрессировкой заняться в голову не приходило? Или надеешься, что выдержка и выполнение команд сами собой нарисуются? Заодно и энергии в шиложопике поубавится.
Вот только что-то я никак не могу разобраться, он старше младшего немца? Появился вторым? А как раньше отношения складывались? Неужели щенки не играли? Или я что-то не так понимаю?
Как-то все написано сумбурно (или я блондинка?), может начнешь с начала и поподробнее?

 Отправлено: 19.12.07 10:17. Заголовок: Тоша Я что-то пропус..

Тоша Я что-то пропустила??? У тебя уже три???? собы Помню Лена говорила что тебя со вторым жена из дома выгонит... Или вы домик рядом с Леной подыскиваете? Хоть бы фотки показал. твоей чудесной банды

 Отправлено: 19.12.07 12:10. Заголовок: Тоша пишет: Вот зна..

Тоша пишет:

цитата:

Вот значит так.. Есть у меня две НО, 21 мес и 7 мес. И живут они душа в душу, и слушаються хорошо и дополняют друг друга

Вот так и оставь.Третью собаку отдавай, ты не справишься, с каждым днем проблемы будут вырастать, как снежный ком.

 Отправлено: 20.12.07 09:33. Заголовок: Люда пишет: Третью ..

Люда пишет:

цитата:

Третью собаку отдавай

Люд, так она же уже полгода у него живет! Как же вот так можно взять и отдать? Надо решать вопрос по-другому, дрессировками, совместными прогулками и играми. Многих проблем можно избежать, на мой взгляд, если показать собакам, кто в доме хозяин. Когда я брала на передержку щенка, моя младшая пыталась его "строить". Огребла от меня по самые уши и успокоилась. Причем в моем арсенале не просто "холодное оружие" в виде пинков и затрещин, ей это не надо. А вот на выдержке часик полежать или посидеть, команды почередовать - и как-то в мозгах просветление наступает. А потом я сидела вместе с собаками на их подстилке и играла с ними, гладила их всех и конфликт был исчерпан.
Отдать собаку никогда не поздно, это самое простое решение. Нужно бороться за свою стаю, налаживать в ней отношения. Да, трудно, зато теперь я точно знаю, что когда соберусь заводить третью собаку - я с этим справлюсь без особого труда.

 Отправлено: 20.12.07 14:22. Заголовок: Бантик Ну вот посмо..

Бантик Ну вот посмотрим, что выйдет у Тоши. Уверена, что ничего хорошего.

 Отправлено: 20.12.07 16:56. Заголовок: Люда Если сидеть сл..

Люда
Если сидеть сложа руки, то ты точно будешь права. Я не спорю. Просто рассказываю, как было у меня. При вольерном содержании собак - это проще конечно. Каждая песка на своем месте. Но что же делать тем, у кого нет вольеров? Учиться жить так, как есть.

 Отправлено: 20.12.07 17:26. Заголовок: Бантик Не сравнивай..

Бантик Не сравнивай : было две собаки(кобели) с уже сложившимися отношениями, и вдруг появился третий(кобель).Владелец этой стаи не инструктор-дресс и не собачий "психолог". Свою стайку из двух разнополых собак даже и не ставь в ряд в Тошиными проблемами.

 Отправлено: 20.12.07 17:52. Заголовок: Бантик пишет: Но чт..

Бантик пишет:

цитата:

Но что же делать тем, у кого нет вольеров? Учиться жить так, как есть.

В домашних условиях-проще.У меня и кобели,и суки,и никогда никаких разборок не происходит.Плюс,часто бывают чужие собаки,нормально,принимают и не дерут.
Главное,я хозяин стаи,и кого хочу,того приведу,и деваться им не куда,принимают.А попытаются,честно скажу,огребают по полной.
За две вещи жестко наказываю,за драки и подбирание на улице.
Зато в дальнейшем никаких конфликтов.И еслиТоша сумеет себя так подать,то справится,а если нет....,значит две собаки для него придел.

 Отправлено: 20.12.07 17:53. Заголовок: Люда Получается, чт..

Люда
Получается, что бороться никак? И если я еще собаку возьму(а это уже назревает), то вполне могу огрести эти проблемы? Так, ушла думать.......................................

 Отправлено: 20.12.07 17:56. Заголовок: Бантик Можно держать..

Бантик Можно держать хоть 20 собак,только воспитывать надо с детства,и правильно влить новенькую в уже сложившуюся стаю.

 Отправлено: 20.12.07 18:01. Заголовок: алена Согласна, тол..

алена Согласна, только ты инструктор по дрессировке, а Тоша????

 Отправлено: 20.12.07 18:16. Заголовок: Бантик Да можно и т..

Бантик Да можно и третью взять... главное угадать помимо здоровья, красоты, характера и происхождения , как влить в стаю. Если щенок по натуре лидер, а прежние собаки готовы подчиниться, то все ОК, ежели наоборот, то тоже все ОК. А если щенок-лидер, да от таких же родителей, да уже прижившиеся собаки не готовы подчиниться...это ужас.

 Отправлено: 20.12.07 18:21. Заголовок: Люда Любую собаку,ес..

Люда Любую собаку,если молодая,и тем более щенок,ВСЕГДА можно влить в стаю.У меня Рина Лидер по натуре,жрет всех,но...чужих,своих никогда,и чужих,тоже не трогает,когда поймет,что чужой-это уже свой.
А щенка,ЛЮБОГО,....да никаких проблем.
Пример еще,Зайка-это дочка Рины,характером вся в маму.Была продана в 3 месяца,отсутствовала чуть больше месяца,потом поменяли на меньшенькую,вообщем не справились с Зайкой.Вернулась в стаю,да,посидела в вольере 2 денечка,потом вышла на свободу,все,как будто и не отсутствовала.Ей и моим, в этом случае, хватило два дня чтобы всем объяснить-это новый жилец,а Зайке-что она здесь теперь живет и будь добра подчиняться нашим законам.

 Отправлено: 20.12.07 18:28. Заголовок: алена Вспомни о мои..

алена Вспомни о моих проблемах. Щенок- это замечательно, но когда взрослая сука понимает, что щенок превращается в сучечку, то сучечка приговаривается к смертной казни через загрызание и спасти ее может только изоляция .

 Отправлено: 20.12.07 18:41. Заголовок: Люда Люда,у меня 8 с..

Люда Люда,у меня 8 сук,все разного возраста,все растут на глазах,и у моих не возникает
Люда пишет:

цитата:

что щенок превращается в сучечку, то сучечка приговаривается к смертной казни через загрызание и спасти ее может только изоляция .

Они даже не пытаются это сделать.И возраст у всех разный,считай 12,две по 8,две по 5.две по 1,5 года и самая молодая Зайка-1 год.Все росли друг под другом,и если возникал конфликт,он тут-же давился в корне,и больше попыток выяснить отношение не было.Даже когда суки со щенками,а у меня иногда и по два помета бывает,тоже...табу,но собаки знают,что до месяца даже близко не подходи,а после для всех зеленый свет,играют все кому не лень,и мамаши с удовольствием уступают свое место,а подчистить за щенками,так это вообще очередь выстраивается.
Я думаю,что твои проблемы,это проблемы вольерных собак.Ты просто не в состоянии контролировать все время их поведение.

 Отправлено: 20.12.07 18:53. Заголовок: алена А Илона и Ейк..

алена А Илона и Ейке почему дрались до смерти? Просто и у той и у другой были вероятно характеры вожаков. Но дома-то не дрались, а только на улице, так и гуляла с ними , одна из них была все время в намордике, по-очереди намордник надевала. А потом Илона Фанту воспитывала под себя, и они уже вдвоем стали долбить Ейке.
Пы.Сы Вспомнила... Лен, у тебя все суки-родственницы, каждая маленькая девочка-дочь, внучка и т.д. твоих же сук, родившаяся у тебя же в доме и нянчили ее все по-очереди. У меня так же, Ханна замечательно живет со своей дочерью Ушей, просто душа в душу. И они категорически не дружат с неродственными им ей Фантой и Жучей. Собственно и они так же себя ведут.А Жуча прекрасно живет со своей дочкой Сондрой.

 Отправлено: 20.12.07 19:08. Заголовок: Люда а чужие собаки,..

Люда а чужие собаки,а твоя Илона,помнишь у меня жила почти месяц,но ведь не было конфликтов,никаких.Нормально влилась и гуляла со всеми.Вспомни!Та жа самая Ханна,она же щенком нормально жила с Фантой,а потом у тебя что-то произошло,и пошли драки.А было бы все на глазах,я думаю,ты бы поведение скоректировала и было бы все нормально.Стоит сукам раз подраться,дальше уже возникают более тяжелые проблемы.

 Отправлено: 20.12.07 19:11. Заголовок: алена Короче... не ..

алена Короче... не надо Тоше трех собак.

 Отправлено: 20.12.07 19:19. Заголовок: Люда Согласная :sm22..

Люда Согласная
Давай лучше по телефону поговорим,а то надоело строчить.....

 Отправлено: 20.12.07 20:07. Заголовок: алена Позже вечером..

алена Позже вечером, сейчас в бассейн съезжу-поплаваю, вернусь-звякну.

 Отправлено: 20.12.07 22:50. Заголовок: Все-то вы правильно ..

Все-то вы правильно пишите, у каждой свой взгляд и он по-своему правильноый. Но применительно для собственной ситуации.
Люда пишет:

цитата:

не надо Тоше трех собак.

Мне было бы трудно, просто невозможно расстаться со своей собакой. Когда я Вику взяла, то честно говоря, как-то побаивалась, что не смогу ее любить. Теперь позади все трудности и она моя самая любимая девочка, так же как и Бандюша - самый любимый на свете мальчик. Вот я и думаю, если бы я взяла еще одну собаку, смогла бы я с ней расстаться? Думаю, что нет. Мне котят-то жалко даже очень в добрые руки отдавать... А уж щенульку, специально купленную для себя - ни за что. Думаю, дело самого Антона отдавать песку или нет. В зависимости от того, как он к псинке относится. Я бы поборолась за собаку. Все-таки дрессировка - ценнейшая вещь. Я конечно не профессионал, но с Викой дресс не занимался, я сама ее отдрессировала. Получилось даже лучше, чем с Бантиком. Быстрее и качественнее. Так что все в руках Антона, а дресса можно найти хорошего - поможет точно!

 Отправлено: 20.12.07 23:18. Заголовок: Тоша У меня два вар..

Тоша
У меня два варианта: 1) меньше вмешиваться в их отношения и подождать, когда собы сами "придут к общему знаменателю";
2) принять сторону сильнейшего в их иерархии, т. е. поддерживать того, кто доминантнее, а не пытаться переломить ситуацию и добиваться "равенства и братства".
Всё ж кобели не такие сволочные, как суки... Мне кажется, что первые двое чувствуют себя стаей, а третий - .... третий, и ему пока придётся с этим мириться, а там видно будет
Слушай, а откуда восточник появился? Ты не перебарщиваешь? Больно быстро процесс пошёл Сейчас они все молоденькие, а потом будут старенькие..., а тебе захочется ещё кого....

 Отправлено: 21.12.07 21:20. Заголовок: Девочки, здравствуйт..

Девочки, здравствуйте!!!!
это - я!!!!
Тоша сказал, что завел тут новую тему - решила влезть с чужого(уже - традиция, однако... ) компа....прочла - поясняю....Два немца - Тошины - они все втроем большую часть времени проводят на Тошиной работе (собы - в вольере специально построенном - Тоша - в домике....), а щен- восточник - это щен Тошиного СМЕНЩИКА или напарника по охране(не знаю, как точнее сказать...)...Это НЕ Тоша завел третьего, а просто получились вместе 3 собаки в одной смене....

 Отправлено: 26.12.07 21:46. Заголовок: Лена К. Ну, успокоил..

Лена К. Ну, успокоила! А Витя тут недавно щена-восточника твоей подруги навещал - крепкий, мощный, - приветы шлёт!!)))

 Отправлено: 26.12.07 23:22. Заголовок: Тоша :sm70: Фотик ф..

Тоша Фотик функционирует? Ребёнка хочем видеть!))))

 Отправлено: 26.12.07 23:24. Заголовок: Прочитал? :sm38: ..

Прочитал?

 Отправлено: 27.12.07 01:58. Заголовок: Кузькина мать пишет:..

Кузькина мать пишет:

цитата:

...энергии в шиложопике поубавится

Кузькина мать пишет:

цитата:

(или я блондинка?)

Судя по аватарке - таки нет.. А вот "щиложопик" убывает)) в новый дом..

 Отправлено: 27.12.07 09:18. Заголовок: Какой симпатичный ши..

Какой симпатичный шиложопик!!! Правда грустный такой. Но это он просто еще не знает. как его там любить будут!!!
Только разве это восточник?

 Отправлено: 03.01.08 13:37. Заголовок: Бантик Не, это немчи..

Бантик Не, это немчик-шёрстник. Грустным он долго быть не может по определению. Через неделю в новом доме поднимал лапу писая и катал компьютерное кресло за....
хвост спящей на нём кошки...)))

 Отправлено: 03.01.08 14:46. Заголовок: Nika Лапуля просто!..

Nika
Лапуля просто!!!
Nika пишет:

цитата:

катал компьютерное кресло за.... хвост спящей на нём кошки.

Бедная киса!!!