Отправлено: 05.12.07 01:53. Заголовок: Рубец...

Подскажите плиз я совсем запуталась!
Кормлю его утром корм пол дневной нормы, вечером примерно 1200-1500 г мяса и 300-500г рубца, но очень худой (глистов нет, со здоровьем нормуль, с желудком тоже и т.д.), у него как сказали конституция такая.
Раньше настолько худым не был, до начала последних тренировок, весил примерно 65кг + 2-3 кг, а сейчас 53, я в ужасе, да еще к тому же зима началась.
Посоветовали увеличить рубец, уменьшить мяса, как я узнала, что рубец нужно давать из расчета 50 г на 1 кг веса, это так или нет?
Получается, что ему нужно в день давать 2500 г, мне кажется это слишком много, даю 3 дня 1200г рубца и 500 г мяса, по весу поправился почти на 2кг, по внешнему виду нет, но помоему он слишком быстро набрает, что тоже не хорошо.
Корм на более каллорийный заменить не могу. От увеличения корма или мяса ничего не менялось.
Помогите расчитать правильно.

 Отправлено: 05.12.07 17:02. Заголовок: Iveta Анализы сдае..

Iveta

Анализы сдаем, сдаем, по вашему совету в Акеле, может что и проявится, хотя там тоже сказали, что худоват, но все остальное в норме. Потеря веса пуагет ужасно, тока он чаще был 62-65, иногда больше, я просто думаю из-за того, что тренировки стали дольше и активней.
Вам фото какую нада? Есть несколько в темке "зимние фото собак" если нужна голова, стойка, или еще че завтра нафотографирую.

Мы кстати помойму недалеко живем от вас, хотите я вам его вживую покажу тока с весом 55 кг

 Отправлено: 05.12.07 17:03. Заголовок: Вика Так вон в Зим..

Вика

Так вон в Зимних фотках он нормааально упИтан! Даже по мне, так яб на диЕту посадИла! Вот хушь убЕй мнУ, ну нет там даже и 55-ти! А худеть мне кажется ему на пОльзу! Нафик быть таким огромным, емуж ужасно тяжело!

 Отправлено: 05.12.07 17:05. Заголовок: Iveta У него там о..

Iveta

У него там одни кости сплошные это под шерстью не видно, рукой проводишь и жутко становится.
У меня дома весы только напольные обычные, сфоткать не смогу, если в ближайшие дни доберусь до нормальных сфоткаю.

 Отправлено: 05.12.07 17:07. Заголовок: Вика Не кормите кор..

Вика Не кормите кормом с содержанием курицы и кукурузы, вот и все.В корме, которым я кормлю своих собак нету кукурузы. я тож думаю, что она ни к чему.Аллергиков раньше кормила "ягнонок +рис", сейчас его в нашей серии нет, вместо него "рыба+картофель", вот толстые кобели/суки и аллергичная сука "сидят" у меня на нем. И особо быстро толстеющие вообще на облегченном корме.У меня другая проблема: мои задастые и пузасные все.Каждый лишний "хрустик" сушняка откладывается моментально на них в сало.

 Отправлено: 05.12.07 17:11. Заголовок: Люда Так вот Заком..

Люда

Так вот Заком и кормлю ягненок с рисом, он даже шерстью оброс быстро, а то где экзема была вообще не отрастала, а каким вы кормите, особенно который рыба+картофель?

 Отправлено: 05.12.07 17:16. Заголовок: Wolf333 Ты фоту немц..

Wolf333 Ты фоту немца поместила, они легче, чем полукровки (НО+ВЕО) и легче ВЕО.Даже обьемного кобеля НО можно поднять на руки, кого-то с трудом, но все же 38-40 кг поднять можно на руки.А вот ВЕО...никак, даже , если он такой же внешне по объему как НО. Просто они намного тяжельше и все. Как я говорю в таких случаях : г... в них больше. У меня молодой годовалый ВЕО уже неподьемный, хотя все ребра легко прощупываются, а уж 8-ми летнего ВЕО под грудью если обнять, от земли отрываю с трудом. Очень костистого и объемного НО , тоже годовалого , все-таки могу поднять на руки.

 Отправлено: 05.12.07 17:17. Заголовок: Вика Я Аканой кормлю..

Вика Я Аканой кормлю.

 Отправлено: 05.12.07 17:19. Заголовок: Iveta Бантик Спаси..

Iveta Бантик

Спасибо Вам большое. запах ничего - переживем!

 Отправлено: 05.12.07 17:24. Заголовок: Люда Ну фотку помеси..

Люда Ну фотку помеси мне негде взять. Просто повесила для наглядности (индекс костистости и веса). У чистокровной восточно европейской овчарки рост может быть такой же но вес и объем костяка значительно превышает немецкий. Если починит муж сканер, отсканирую старые фотки, где у меня ГДР немец Грюшик и восточник Рэмка (в лучших традициях породы) рядом стоят. Очень наглядный пример мощности востарей.

 Отправлено: 05.12.07 17:38. Заголовок: Люда Акану он не ел..

Люда
Акану он не ел, но именно такую не пробовали, он вообще с зака оформился сначала хорошо лишнего не было, прям все в норме, а после того как нам ужесточили дрессуру, стал быстро худеть.
Во вторник сдадим полную биохимию, там мож, что увидим.

twist
Я вот тут покупаю, рубец хороший, беру рубленый сразу, за остальное не могу сказать, ничего не заказывла.
http://rikfood.ru/

 Отправлено: 05.12.07 17:38. Заголовок: Wolf333 Вот мой коб..

Wolf333 Вот мой кобыло ВЕО в возрасте 10 мес. Он худой, кормлю немного, у него шкура и кости, но поднять его на руки - нереально. Сейчас ему год, он стал еще тяжелей.Другие они, намного тяжельче, чем НО.



А старый ВЕО хоть и росту небольшого , в нем 69-70 см, мне кажется набит кирпичами.

 Отправлено: 05.12.07 17:48. Заголовок: Люда Отпадный пёс об..

Люда Отпадный пёс обожаю таких. Ты его выставляешь? А то на выставках какие то крокозябрики.

Ну вот я по теме - рост и вес у него нормальные, реальные. Пясть наверное 15,5, 16. Рост (тебя крошку видела) будет к 70. Ну и вес пока растёт 45-47. Заматереет поболе будет.

 Отправлено: 05.12.07 17:56. Заголовок: Wolf333 На фотке с ..

Wolf333 На фотке с ним не я, это Маша. Рост у него сейчас побольше, чем 70 , но я не меряла, он выше Вольфа-старика( прости, но моего старшего ВЕО зовут Вольфганг, по домашнему-Вольфик ) Выставлять буду, но на следующий сезон , начну с монопородок и вообще хочу прийти сразу в рабочий класс или хотябы со среднего , и не тусоваться в шоу- выставках . Я вот с йорком в шоу хожу, ну с молоденькими своими немочками тоже с удовольствием, а с ним чего-то не очень хочу, не привыкла я к таким кобылам, тяжеловато, возраст не тот. Мне и послушанием с ним трудновато заниматься... какой-то он громоздкий, но при этом очень быстрый и все делает "больно и сильно".

 Отправлено: 05.12.07 18:04. Заголовок: Люда Вот и я поэтому..

Люда Вот и я поэтому восточника не завожу. Силы уже не те. Оно как своей хлеборезкой лакомство "нежно" клюнет, искры из глаз. Команда "ко мне", улёт на три метра, лучше сразу к стеночке прижаться.

 Отправлено: 05.12.07 18:45. Заголовок: Люда Слышишь, Люд. ..

Люда
Слышишь, Люд. Во у тебя и Востари красавцы! Амалденно красивый пёс.

 Отправлено: 05.12.07 18:50. Заголовок: От меня тоже фотка в..

От меня тоже фотка восточника для сравнения: рост 72 см, возраст около 2-х лет.

 Отправлено: 05.12.07 19:11. Заголовок: У меня вот мысль воз..

У меня вот мысль возникла, мы почти полтора года постоянно меняли ему питание, корма и т.д., он постоянно болел экземой очень сильно, ему постоянно назначали новые лекартства, витамины и т.д.

Вот с этого лета, экзема прошла, аллергии нет, лекарства отменены, питание подобрали, тренировки усилили. Может у него что-то вроде переформирования идет, или как это назвать, но может ли организм переформировываться так в 3 года?

 Отправлено: 05.12.07 19:56. Заголовок: Wolf333 пишет: Оно ..

Wolf333 пишет:

цитата:

Оно как своей хлеборезкой лакомство "нежно" клюнет, искры из глаз. Команда "ко мне", улёт на три метра, лучше сразу к стеночке прижаться

Абсолютно точно, так у меня и происходит. Поэтому каждое занятие с ним для меня проходит как некое мучение-испытание моих физических возможностей. Но я вот ностальгически сдуру взяла себе своего правнучка( моей первой ВЕО), ибо моему Вольфику( а он внучек моей первой ВЕО) уже 8 лет. Но это уже мой последний восточник( наверное).

Ada Очень хороший востарь, от кого он? Случаем не из питомника "Санроз Лаэрс"?

 Отправлено: 05.12.07 20:20. Заголовок: Люда Это Вео Росс Х..

Люда
Это Вео Росс Хакан. О.: Сенд Ирсэй Николас; М.: Полли Импи Росс.
На осенней националке, если там были, его сын стал лучшим бебиком.

 Отправлено: 05.12.07 20:32. Заголовок: Ada Последние два ..

Ada
Последние несколько лет не была на националках ВЕО. А до того на какой-то из них, кажется три - четыре года назад , лучшим бебиком был мой сын( о.Вольфганг-Пол-Росс).Еще вопрос уже задам в ЛС.

 Отправлено: 05.12.07 22:32. Заголовок: А на рубец бывает ал..

А на рубец бывает аллергия?
У нас страшная, то ли на рубец+сердце,то ли на сушняк.

 Отправлено: 05.12.07 22:49. Заголовок: Ну вот нашла фотку, ..

Ну вот нашла фотку, от 16 ноября, правда он тут не стоит, а бегает за мячиком, и фоткала сверху, поймала просто, когда замер на секунду. Завтра попробую поставить и сфоткать, тока я как вы не умею, но мож получится.

 Отправлено: 05.12.07 23:30. Заголовок: lawar аллергия может..

lawar аллергия может быть на белок, скорее даже на переизбыток белка. Попробуйте сдать анализы, чтобы узнать на что именно аллергия. Не надо строить догадки и эксперементировать - это может плохо кончиться.
Вика
На мой взгляд, песа в нормальной форме. Ну, не нужно ему толстеть ни капельки. Кстати, не в обиду будет сказано, очень похоже на то, что где-то в родне были восточники. А песка очень красивый у Вас!!!

 Отправлено: 05.12.07 23:50. Заголовок: Бантик пишет: Кста..

Бантик пишет:

цитата:

Кстати, не в обиду будет сказано, очень похоже на то, сто где-то в родне были восточники.

Действительно, собака так называемого "промежуточного "типа.

 Отправлено: 06.12.07 00:47. Заголовок: Люда Бантик Да я не..

Люда Бантик
Да я не обижаюсь, в ближайших родственниках нету, а там дальше все может быть, на сколько мне извесно в те времена старотипников, вязали немцев с востарями, поэтому вылезают иногда предки, до сих пор. Я просто обожаю старотипных овчарок, не знаю почему, жалко, что их не осталось уже толком.
Люда пишет:

цитата:

Действительно, собака так называемого "промежуточного "типа.

А что значит промежуточного типа?
ВЕО у вас классный, я этого щенка по записи ждала, думала, что если не возьму там никого, собиралась брать ВЕО, как раз тогда хорошие щены родились, но вот выбрала, что выбрала

Кстати позвонила, хозяике нашего брата, он 64-65 см в холке, 35-37 кг, они наоборот постоянно худеют.

 Отправлено: 06.12.07 00:57. Заголовок: Вика пишет: я этого..

Вика пишет:

цитата:

я этого щенка по записи ждала,

Хотите честно? Если честно, то я Вам сочувствую. Не обижайтесь.

Вика пишет:

цитата:

А что значит промежуточного типа?

Это значит что и ни немец и не восточник, так обычно полукровок называют - собаки промежуточного типа.
Он у Вас не старотипный, под термином старотипный подразумевают тип ГДР, Ваш кобель ну совсем не ГДР-шного типа.

 Отправлено: 06.12.07 01:03. Заголовок: Вика поэтому вылез..

Вика поэтому вылезают иногда предки, до сих пор.
Собак, которых называют "старотипниками" т.е. линии ГДР, разводили в нашей стране с 70 по 80гг. и выглядели они совсем по другому. Физически уже за столько лет ни чего не вылезет. А вот если прилить крови других собачек вылкзти может всё что угодно.
Поверь мне у немцев, "вылезают" только немцы и ни каких "старотипников". Или она немецкая овчарка или хочу быть немецкой овчаркой, потому, что при продаже щеночка придумали сказочку.

Судя по фото у твоего кобеля от силы 67 в холке и вес 40-45 кг. иначе просто ножки не выдержат.

 Отправлено: 06.12.07 01:18. Заголовок: Во, у меня такой же ..

Во, у меня такой же живет. Метис ВЕО с НО. В принципе не важно что он не чистокровный немец, я его все равно люблю. :) На этой фотке правда он еще маленький, 7 месяцев. А сейчас ему уже 3.5 года.

 Отправлено: 06.12.07 01:36. Заголовок: Люда Мне сочуствова..

Люда
Мне сочуствовать если честно не нужно, я сама виновата, что он такой вырос, давать всякой дряни меньше надо было, я в общем и не расстраиваюсь, у него все качества отличные, у нас и на площадках это отмечают, и тому подтверждения есть и документальные и словесные.
Сейчас например активно решаем квартирный вопрос, по его решению, собираюсь ехать за щенком в чехию, или тут у нас может найду, пока коплю деньги на саму поезду, на щенка к счастью уже есть, может в этот раз повезет, только я не хочу шоу собаку. мне рабочие больше нравятся

Wolf333
Ну значит, в ветеринарках все ростомеры не правильные, а у меня метры тоже. И весы у поголовно поломаные.
И сказки никто не придумывал, почему у них тогда другие собаки нормальные?
И еще Марина Николаевна, мы с вами, вы наверно не вспомните, раньше частенько встречались, примерно до 7-8 месяцев вы кобеля моего видели и были совсем другого мнения, его когда обкололи неизвестно чем и он резко вымахал на 15 см у него болели лапы сильно,вы подсказали что ему подавать и нам помогло, и вы рекомендовали как ему задние ноги подкачать, что мы с успехом тогда и сделали, и опять же по поводу остановки роста, по вашему совету прекратить давать все что прописали веты, он резко остановился, вам за все огромное спасибо, честно, давно сказать хотела, но все как-то не могла. Мы постоянно тусовались вместе, со знакомым у него кобель из вашего питомника ему тогда помоему полтора года было, а мы совсем мелкие, то на выставках встречались, то к вам приезжали иногда, он в основном вам звонил по повду нас, но иногда и я наглела и звонила. потом знакомый куда-то переехал и мы потеряли связи, и вам я больше не звонила.

Ну ладно всем спасибо, мне ваш форум правда много помогал, пойду на форум к дворянам

 Отправлено: 06.12.07 01:39. Заголовок: Вика пишет: Ну ладн..

Вика пишет:

цитата:

Ну ладно всем спасибо, мне ваш форум правда много помогал, пойду на форум к дворянам

Ну зачем же обижаться. Ведь для Вас эта собака все равно самая любимая, не зависимо от родословной и чистопородности.