Пост N: 251
Зарегистрирован: 22.09.05
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 05.12.07 01:53. Заголовок: Рубец...
Подскажите плиз я совсем запуталась! Кормлю его утром корм пол дневной нормы, вечером примерно 1200-1500 г мяса и 300-500г рубца, но очень худой (глистов нет, со здоровьем нормуль, с желудком тоже и т.д.), у него как сказали конституция такая. Раньше настолько худым не был, до начала последних тренировок, весил примерно 65кг + 2-3 кг, а сейчас 53, я в ужасе, да еще к тому же зима началась. Посоветовали увеличить рубец, уменьшить мяса, как я узнала, что рубец нужно давать из расчета 50 г на 1 кг веса, это так или нет? Получается, что ему нужно в день давать 2500 г, мне кажется это слишком много, даю 3 дня 1200г рубца и 500 г мяса, по весу поправился почти на 2кг, по внешнему виду нет, но помоему он слишком быстро набрает, что тоже не хорошо. Корм на более каллорийный заменить не могу. От увеличения корма или мяса ничего не менялось. Помогите расчитать правильно.
Пост N: 275
Зарегистрирован: 22.09.05
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 06.12.07 01:48. Заголовок: Kukushka Я не обижа..
Kukushka Я не обижаюсь, просто тут все таки форум для овчарок, а мы оказывается нет, для нас существуют другие. Он действительно самый любимый, мне лучше собаки не надо, у меня заводчики его забрать хотели, и с другого помета щенка дать, с полной оплатой до полутора лет, ветов, выставок и т.д, я отказалась, пытались вернуть деньги я не взяла, я еще тогда сказала, что это для меня лучшая собака, и я не жалею не на секунду, значит я такую заслуживаю, со второй не получится, значит будут оба сидеть дома самые любимые, когда нибуть-то должно повезти!!!
Отправлено: 06.12.07 02:23. Заголовок: Вика Ну это уже назы..
Вика Ну это уже называется лезть в бутылку. При чём тут порода вообще, мы говорили о росте весе и костяке и о разнице у немцев, восточников и помесей. Соответственно о размерах того количества корма, которое необходимо для собаки. Так что бы пёс всё усваивал и не получал лишней нагрузки на суставы и внутренние органы.
Пост N: 276
Зарегистрирован: 22.09.05
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 06.12.07 02:30. Заголовок: Wolf333 Об этом я ..
Wolf333
Об этом я спрашивала изначально, но тема ушла в совершенно другое русло, я только хотела узнать, как кормить, поробую как Люда посоветовала. По поводу возможно невозможно не я начинала, как добирусь до весов и ростомера обязательно сфотографирую, и рост и вес, мне не зачем придумывать, мне даже такое в голову не придет, мне не лучше от того, что он весит дофига и ростом высокий, я его гоняю постоянно и постоянно боюсь, вдруг его переклинит и он на какую нибудь собаку бросится или человека, ттт, такого никогда не было, я же за ним пархать буду как бабочка.
Значит я не так поняла, но теперь хоть буду знать, кто у меня есть.
Отправлено: 06.12.07 02:30. Заголовок: Вика Я прекрасно пом..
Вика Я прекрасно помню тебя и твою собаку, однопомётника вашего вижу, как только домой попадаю, он в моём подъезде живёт. А у Ольги не из моего питомника кобель, а разведения Аносовой Лены. Вот отец Ольгиной собаки действительно мне принадлежит - Антон ф. Зальцгиттер Милью. Да и не пропали они, просто дом купили, так псу удобнее и лучше.
А про рост и вес реальные вещи тебе говорят, главное же собаке не вредить.
Пост N: 278
Зарегистрирован: 22.09.05
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 06.12.07 02:37. Заголовок: Wolf333 Не я честно..
Wolf333 Не я честно не пойму вы о ком, парня звали Александр, мы с ним вместе работали, я поруюсь, помоему у меня в даже где-то фото собаки и кличка была, так я не вспомню.
Пост N: 248
Зарегистрирован: 24.04.07
Откуда: РФ, Зеленоград
Отправлено: 06.12.07 09:12. Заголовок: Вика пишет: его ког..
Вика пишет:
цитата:
его когда обкололи неизвестно чем
Вика, такое иногда бывает. Это я тоже не понаслышке знаю. Не знаю. с чем это связано, но некоторые препараты, особенно содержащие глюкозамин, почему-то дают скачок в росте. Причем Вы кололи ему что-то и наверное очень сильное для связок. Не страшно это. Вы же не на монопородку немцев собрались с таким ростом. Это ВАША ЛЮБИМАЯ СОБАКА. Не надо обижаться. У моей подруги есть собака - по внешнему виду 100% ВЕО. А ближайшие родичи - НО поколения на четыре. Кстати и вес у нее как у Вашего почти - 59 кг, и рост в холке 72 см. Кстати, она сука... Так что все бывает. А что касается второго щенка, то все же, несмотря на имющийся опыт, будьте очень осторожны. Буквально месяц назад я видела достаточно взрослых кобелей в открытом классе на выставке в Москве, привезенных из Германии, рабочего разведения. Ой, впечатлило! Особенно как они ползли по рингу на брюхе. Если честно, то я до сих пор в шоке. Не знаю даже, как таких собак купили... По мне уж лучше из шоу-лагеря, но с отличными рабочими качествами. Вика, посмотрите ЛС
Пост N: 3616
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 06.12.07 09:28. Заголовок: Вика Не заморачивай..
Вика Не заморачивайтесь с покупкой щенка из Чехии, кУпите здесь, дешевле и качественнее, это я Вам точно говорю.И перестаньте обижаться, не вздумайте никуда уходить, ОК? У меня тож есть песа, которого не продавала щенком, так как сильно иксили задние ноги и я была в сомнениях , что это ДТБС и поэтому придержала и не продала, чтобы потом люди , купившие щенка, претензии мне не предъвляли. Растила, наблюдала, давала подкормки( но рост у него остался очень хорошим!!!!), по достижении 9 месяцев сделала снимок суставов, убедилась, что ДТБС нет, могда бы по идее продать-отдать, да и желающие на него были и не одни.Но....короче говоря, он пополнил ряды "моих самых любимых"и так и остался у меня. Сейчас ему 15 мес. Невозможно расстаться уже с ним.И он показывает такие успехи в дрессировке, особенно в защите !!!!! Хотя мы еще и не приступали к этому разделу, он не знает, что есть фигуранты и т.д.Казалось бы , можно было бы продать и освободить место под какого-нибудь племенного кобеля или суку.Так же у меня задержалась и не была продана сука, ей сейчас тоже 15 мес.опять же не смогла с ней расстаться ибо уже тоже любимой стала. С ней тоже занимаемся разделом послушание, но тут вообще ни моя дочь, ни я просто-напросто не дотягиваем до ее уровня , она хоть и из шоу-лагеря, но вот уродилась спортстменкой. Вот Вам бы собаку такого уровня. Тут все вместе и шоу , и ураганный темперамент и очень сильное желание работать, работать и работать. Наверное мы ее отдадим на подготовку спортсмену, чтобы дать ей возможность реализовать свой потенциал. Но и в выставках она неплохо прошла в прошлом сезоне .И еще одна сука , которой тоже 15 месяцев и такая же картина, засиделась, за это время стала любимой .... и вот так до бесконечности.Хотя вторая сука еще не выставлялась, но думаю, что помимо дрессировок пора и ее показать на выставках, все-таки она из шоу-лагеря. Пы.Сы. Никогда не заведу собаку из рабочего лагеря, я имею в виду действительно рабочую собаку, так как знаю, что не смогу ей предоставить в полной мере того, что ей требуется. А иметь собаку среднего уровня , но с вывеской что она рабочего разведения тоже не хочу и это понятно почему. Я поняла для себя , что мое: это так называемое шоу-разведение, но оно у меня не утрированное шоу : не гнутое, не горбатое, и не с динными слабыми заячьими ножками , а с хорошими крепкими ногами, за исключением одного молодого кобелика, но он такой имеет характер!!! что ему можно простить этот икс на задних ножках.
Ну ладно всем спасибо, мне ваш форум правда много помогал, пойду на форум к дворянам
Приплыли.....вообще не права ...хорошь уже чудИть, нормальная любимая собАка!!! Куда ты собралась-то? Форумы какие-то инородные...Там тебя плохОму наУчат И не корми-ты его вёдрами, говорю тебе - ему тяжело!!!!
Пост N: 279
Зарегистрирован: 22.09.05
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 06.12.07 11:36. Заголовок: Я про рабочую имела,..
Я про рабочую имела, ввиду не из чисто рабочего лагеря, а, что бы спортсменка и по защите на ура, правда вот выбирать еще не научилась, мне ИПО очень нравится, следовая, фигурантов кусать , вот хочу такую собашку, на выставки я б тоже поездила, но не постоянно, хотя ща с них не вылазию, тока с чужими собаками.
Wolf333 Я вас помойму перпутала, простите великодушно , по сайту вашему полазила, а это не вы похоже. Я у вас в личку спрошу?
Бантик Именно для связок, суставов, хрящей и кололи! А у меня у знакомой, ВЕО при том родители неплохие, отец так ваще известный товарищ, а собаки и кобели и суки, больше на Немцев смахивают и ростом и косяком, да еще длинника кто-то дал, они вот все друг на друга и плюют, кто, что дал, а вот в родословных все чисто.
Люда Вы такая молодец!!! Вот мне бы и правда такую собаку, у меня вот этот хмырь, готов работать с утра до ночи, каждый день, хошь послушка, хошь защита, по барьерам побегать да пожалуйста, я сама читала как следу учить, ну как смогла начуила, так вот тоже на ура, будет носом в землю часами носится, мы по утрам бегаем с удовольствием, лыжи или санки тянуть, с удовольствием, и он так весь прям загорается, столько желания, что я сама вместе с ним ношусь как угорелая Вот хочу такую же только нормальную.
Iveta
Я не кормлю его ведрами, я кормила как посоветовали , ну получилось ведрами, сегодня начну подругому, а как вычислить тяжело ему или нет? я просто по нему не замечаю совершенно.
Пост N: 2301
Зарегистрирован: 07.12.05
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 06.12.07 11:41. Заголовок: Вика На дрессировк..
Вика
На дрессировке все видно. Скорость, драйв, желание работать, качество выполнения определенных элементов, время, которое собака работает чётко и быстро, дыхание собаки...да много чего чисто визуально может показать на быстрое утомление собаки....
Пост N: 281
Зарегистрирован: 22.09.05
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 06.12.07 11:52. Заголовок: Iveta Так он вообщ..
Iveta
Так он вообще не утомляется, ну вот правда совсем, у нас воскресная тренировка это выезд из дома в 12 дня, с 2 до 6 тренировка, иногда с часу,если потом не идем гулять с собаками, возвращаемся в 8, если гуляем в 10, и мы своим ходом ездием, пересадками, на разные виды транспорта, так ему хватает на обратном пути 20 минут в атобусе полежать, и по новой носится и скачит, домой приходит фигу ляжет. Я с ним с утра полчаса бегаю, полчаса ходим, вечером 2-3 часа гуляем в ускореном темпе, и пофигу ему домой не загонишь, лежать не заставишь.
ЭЭЭ нет! Это всё баловствО! Вот некоторые ИПО считают ЦИРКом, а ты с ним раздел Послушание в спортивном темпе пройди...Только не так, как хочется, а как положено В темпе, с поворотами, с концентрацией, с посадкой-укладкой, с подзывом, с барьерами.... Усё сразу увидишь...за 10ть минут...У меня все три "дохнут"...Сразу поймёшь - и для чего строение должно быть правильное у собаки (функциональное), и почему тело паровозиком работать мешает, и почему заугленность нафик не нужна, и нормы кормления расчитаешь сама...Спорт, он ОООЧЕНЬ на многое глаза открывает....
Бантик "Попробуйте сдать анализы," ДА сдали уже!Наши веты определить не могут.Посадили на Эканубу Дермат.,чтобы экзема прошла.Но щену расти надо и зубы меняются,а он на диете! еще кучу витаминов выписали,уколы алоэ и дексаметозон.Всего 9 препаратов.Я волнуюсь не много?Щену 5,5 мес. Вообще-то только вошли к вету в кабинет он:"Да вы что у вас Рахит!",навыписывал лекарств,но не предложил не рентген, ни анализы сдать.Думаю схожу еще к другому вету-ничего не увидел.Завтра пойду к третьему-контрольному.
Пост N: 282
Зарегистрирован: 22.09.05
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 06.12.07 12:05. Заголовок: Iveta Кто б меня та..
Iveta Кто б меня так научил... Я сама-то так прям не сделаю, ну мы делаем послушку на бегу, или с быстрым шагом, но это же баловство, это мы уже сами придумали. lawar пишет:
цитата:
Вот некоторые ИПО считают ЦИРКом
Это кто так считает? Читала видела, смотрела, это же труд такой, не каждому под силу, как человеку так и собаке.
Вообще-то только вошли к вету в кабинет он:"Да вы что у вас Рахит!",навыписывал лекарств,но не предложил не рентген, ни анализы сдать.
угу...они такие...профи....мы когда пришли месяцев в 7 к доктору, он нам с порога - дисплазия ыыы, мы ему не стали говорить что снимки предварительные уже делали и с ногами у нас всё гутско...просто покивали головами и ушли....нам предложили диету,гомеопатию и вообще.. самая забойная фраза - "попейте вот это - хуже не будет" без анализов, снимков и иного...вот сразу хопа и диагноз. И таких говорят много.....
А результат есть? Это как-то неправильно все. Веты какие-то странные пошли... Но от этого корма хуже не будет - в нем есть практически все, тчо нужно растущему щенку.
Пост N: 283
Зарегистрирован: 22.09.05
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 06.12.07 12:44. Заголовок: lawar Вы с экземой..
lawar
Вы с экземой поакуратней, просто от корма она уже не пройдет, поверьте мне на слово. Вы анализы какие сдавали, и на какой почве возникла экзема их видов несколько? А то у нас веты могут лечение не гляда, назначить, я к таким попадала они даже саму рану не посмотрят толком, а самая круть была, когда нам назначили мазь, от которой зуд начинается, там прям даже в анотации написано
И полную картину, можно получить, только если сдать, соскоб, бакпосев и биохимую.
Пост N: 92
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, С-Пб
Отправлено: 06.12.07 15:10. Заголовок: Вика полную картину..
Вика "полную картину, можно получить, только если сдать, соскоб, бакпосев и биохимую."
Нас под люм.лампой посмотрели и весь осмотр.Кровь взяли и сами в лабораторию везите.Позвонила,узнать результаты - сказали нормально.Это вся помощь.Я сомневаюсь-экзема ли это? После отмены рубца и корма проплешина на боку заростает,а пятно на передней лапе я брызгаю Мигтимом уже потемнело и появилась щетинка.Вот и спрашиваю,чё с рубцом то делать,уж больно хорошо ест пёса его?
lawar Мдя...Может и не экзема, тут все, что угодно может быть...Я думла диагноз правильно поставили.
Ну мы вот алергики, но на рубец у нас не было никогда и нет аллергии, только на курицу и кукурузу. Вы бы спросили на форуме, к кому съездить, у нас тут народу из СПБ вроде много.
Думаю одним кормом кормили,юниор 32 у нас.Наверное белка все-таки много. Да,вет сказала:"А вы попробуйте корма менять,какой- то подойдет. "Нормально?Денег слупила,а толку никакого.
Пост N: 2312
Зарегистрирован: 07.12.05
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 06.12.07 15:59. Заголовок: lawar вот такая ещ..
lawar
вот такая ещё (мояЖ любимая Контора-Никанора ) штука - Canine diet d/d
Ну чтоб я сделала: первый день-два рис, потом Canine diet d/d (или HILL`S z/d или d/d) дней десять + Дарм гель, потом, после исчезновения кожных болячек, потихоньку с Ветеринарного корма перевела бы на Рис+ягнёнок (курица нихт, рыба тож нихт - т.к. являются аллергенами) к примеру Про Плановский. Ну и следила бы в оба глаза за покраснениями и почесОтками всякими. Таким образом я бы выявила тот компонент, на который аллергическая реакция.
чаще всего аллергия пищевая - реакция гиперчувствительности организма на определенные продукты или компоненты рациона, проявляющаяся различными высыпаниями на коже и кожным зудом.
Необходимо понимать, что кожные проявления аллергии это всего лишь видимая часть проблемы, основные изменения происходят во внутренних средах организма, где имеет место высвобождение медиаторов аллергической реакции. На долю аллергии у собак приходится только около 5% от всех болезней кожи и 20-40% аллергических поражений кожи у собак обусловлены именно пищевой аллергией. Механизм ее до конца не изучен и до сих пор нет объяснения тому, почему у одних собак аллергия возникает на конкретный аллерген, а у других нет. Часто прослеживаются наследственные предрасположенности к аллергии. Известно, что заболевание может быть опосредовано иммунными и неиммунными механизмами. В ответ на поступление извне аллергенных белков происходит активация иммунной системы организма и избыточное высвобождение биологически активных веществ (гистамина). Это проявляется тремя видами иммунных реакций: гиперчувствительностью немедленного типа (быстрая аллергическая реакция), образованием циркулирующих иммунных комплексов и гиперчувствительностью замедленного типа. Сенсибилизация организма может происходить как до, так и после всасывания аллергена из желудочно-кишечного тракта.
Так как аллергены, не являющиеся пищевыми, не постоянно воздействуют на организм, то наибольшую актуальность в практике ветеринарного врача представляет именно пищевая аллергия у собак.
ПыСы: я вот сЦылки на литературу для чегоЙта давала???? Надо самим ограмотняться, коль "Собачья тема" еще в зачатке
Пост N: 2314
Зарегистрирован: 07.12.05
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 06.12.07 16:05. Заголовок: lawar Видишь, что ..
lawar
Видишь, что у людей бывАет:
Приходит в Минздрав письмо: " У нашего дедушки был приступ почечной колики, так мы вызвали доктора с неотложки. Приехал в дымину пьяный врач - нассал в шкаф, уколол диван, покрыл всех матом и уехал. А дедушка так смеялся, что у него все прошло. Спасибо Вам за наших докторов".
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 130
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет