Отправлено: 20.02.07 15:06. Заголовок: Занятия для щенков

Очень много людей, которые завели собаку впервые посещают этот форум. Я при продаже щенков даю инструкцию, как кормить, как любить и играть со щеночком. Но у многих людей такой информации нет. Давайте напишем и повесим фотки, как все начиналось у нас, ну и у многих не кончается.

 Отправлено: 04.05.07 22:13. Заголовок: Re:

Добрый день, простите за беспокойство, можно задать один вопросик??
Буду очень признательна за ответ!
Не знает ли кто-нибудь площадки и хороших инструкторов в Питере?
У нас НО время пришло площадку посещать, не знаем, куда податься?

 Отправлено: 23.09.07 15:01. Заголовок: Re:

хорошая тема, подняла, многим поможет

 Отправлено: 23.09.07 21:20. Заголовок: Re:

темка-отличная!!!

 Отправлено: 24.09.07 23:26. Заголовок: Re:

Гость, могу ответить в личку, но не знаю - куда

 Отправлено: 26.09.07 08:21. Заголовок: Re:

slconvas Если "школа ОКД" основывалась на принципе "заставить", каким словом Вы бы охарактеризовали систему обучения ИПО?

 Отправлено: 05.10.07 08:10. Заголовок: Re:

Назрел такой вопрос: как учить команде "рядом", если поводок никогда не бывает провисшим? Щен с бешеным упорством всегда тянет вперед, даже после 2-х часовой беготни с сородичами на прогулке. Щенку 4 месяца. А может он еще в силу возраста не способен более-менее спокойно идти?

 Отправлено: 05.10.07 10:34. Заголовок: Re:

Wolf333 пишет:

цитата:

Движения рядом отрабатываем сначала на поводке, он должен быть провисшим.

Можно, конечно, отрабатывать "рядом" на поводке, когда-то я и сам так делал, но вот уже более 10 лет я начинаю с 3,5-4-месячным щенком работать "рядом" только без поводка. "Включаю" лакомство в левой руке слегка вывернутой к мордочке щенка ладонью, сначала на уровне колена, затем постепенно подымая ладонь до уровня пояса (локоть всегда прижат к корпусу, иначе начнете отводить руку в сторону и щенок, следя за "вкусняшкой", будет смотреть не на Вас, а от Вас), прохожу 5-7 шагов и, остановившись, с помощью того же кусочка перед носом малыша, вынуждаю его ровненько сесть у ноги. Повторив упражнение за часовую прогулку 3-4 раза получаю приличный результат (правильное движение рядом на коротких, до 20 шагов, прямых с поворотами вправо, влево и кругом через левое плечо) втечение двух-трех недель.

Марыся пишет:

цитата:

Но напишите подробнее, как на самых начальных этапах научить собаку выполнять эту команду. Я имею ввиду саму технику научения. Ведь если маленькому щенку просто сказать "лежать" он же еще не знает что это такое? В ОКД учили из пложения сидя приманивать лакомством и одновременно надавливать ладнью на холку щенка... А в варианте из положения стоя как делать?

С малышом, да и с подростком, очень легко дать понять "ребенку", что он должен сделать по команде "лежать", не применяя абсолютно ни какого "насилия". Играя с ним, в момент когда он находится сбоку от Вас со стороны, противоположной руке с игрушкой, опускаемся на одно колено (удобнее, если это колено со стороны щенка) и предлагаем малышу схватить игрушку из-под колена. Все, что Вам придется теперь сделать - это похвалить щенка словами "хорошо лежать!" и отдать ему честно заработанную игрушку.

 Отправлено: 05.10.07 10:48. Заголовок: Re:

Александра пишет:

цитата:

Всем спасибо за советы, очень много полезного и интересного для себя усвоила, особенно про сосиску за пазухой. Если моей так сделать, то она, как под гипнозом ходить будет, надо попробовать.

Зачем сосиску запазуху? Просто демонстративно откусываете и держите сосиску в зубах - собака будет бежать рядом глядя вам в рот. А при остановке слегка доворачиваетесь корпусом на нее, чтобы она не доворачивалась на Вас, и сплевываете ей вожделенный кусочек. Она будет проглатывать , не успев понять был ли он, и двигаться с Вами дальше в том же режиме.

 Отправлено: 05.10.07 10:57. Заголовок: Re:

Морозюк Наталья пишет:

цитата:

Мы такое корректировали по-другому. Я отходила от собаки на шаг-два, и быстро возвращалась. Она еще и сообразить не успевала, а я уже там откуда ушла. Так несколько раз за занятие. Два-три занятия, и она стала ждать следующую команду, а не идти ко мне или шагать по-маленьку.

Можно, отойдя, возвращаться к собаке, обходить ее вплотную, чтобы не крутилась, снова отходить, маячить перед ней, двигаясь по нескольку шагов то в одну, то в другую сторону, но постоянно контролируя малейшее ее напряжение, дабы не дать ей сорваться или продвинуться. И не молчите, заговаривайте собаке зубы, хвалите ее. Держите собаку в напряжении предвкушения игры и похвалы, тогда она научится все делать быстро, правильно и с удовольствием.
Да, чуть не забыл. На начальном этапе статичные команды с выдержкой, все-таки, лучше работать с провисшим или даже лежащим на земле поводком. Поводок - это рука хозяина. Но малейшее его натяжение может спровоцировать собаку на движение к Вам.

 Отправлено: 05.10.07 10:57. Заголовок: Re:

Сиба

...я с коблом учила так: ставила его на стол (гораздо удобней, нежели колена подгибать, корпус наклонять), брала сыр, левую руку клала на , правую руку к носу и вверх. "Сидеть!"....правую руку к носу и вниз, левую под корпус, корпус поднимаю - "Стоять!". Из положения "Сидеть!" правую руку к носу и вниз - "Лежать!". Потом перенисли всё это дело на землю...Щенок сидит слева, мячик в правой руке, команда "рядом!" - начало движения, два шага прошли - посадили, игрушку или лакомство дали, похвалили....тянет - нет заинтересованности в работе...найдите "ключ" в виде лакомства, игрушки....или же в движении вот так, как пишет Jm, только лично для меня правая рука удобней... я всёж придерживаюсь пока работы с поводком на начальном этапе, поводок в левой руке....

Сиба пишет:

цитата:

он еще в силу возраста не способен более-менее спокойно идти?

...ну это одназначно....ну малявка ещё...

 Отправлено: 05.10.07 11:11. Заголовок: Re:

Alina пишет:

цитата:

slconvas Если "школа ОКД" основывалась на принципе "заставить", каким словом Вы бы охарактеризовали систему обучения ИПО?

Словом "развить". Развить инстинкты, заложенные в каждом щенке в той или иной мере изначально. Если их нет, то это уже вопрос к заводчику.

 Отправлено: 05.10.07 11:30. Заголовок: Re:

` Iveta пишет:

цитата:

я всёж придерживаюсь пока работы с поводком на начальном этапе, поводок в левой руке....

А я учу своих "курнсантов" на начальном этапе держать поводок правой рукой. Когда корм или игрушка в левой, легче удерживать собаку от забегания Вам в ноги и излишнего теснения. Но, если Вам удобно в правой, то warum бы и nicht?

Iveta пишет:
[quote]Сиба пишет:

цитата:
он еще в силу возраста не способен более-менее спокойно идти?


...ну это одназначно....ну малявка ещё...


Вот по этой причине я и не работаю "рядом" на поводке со своими собственными щенками месяцев до восьми.

 Отправлено: 05.10.07 11:37. Заголовок: Re:

Сиба

....ну где-то так....только тут щенку 6-ть месяцев



...потом движение...



..ну или так...



...вот только как левой рукой давать в ИПО лакомство, если сОба должна вправо и вверх смотреть?

 Отправлено: 05.10.07 11:40. Заголовок: Re:

Jm

... ...а я так пробовала...тока у мну руки кривые!!!! ...мне приходилось своё тощее тело в косичку скручивать.... ..не дано мне с левой рукой...а вообще да, это хорошее положение руки...

 Отправлено: 05.10.07 11:59. Заголовок: Re:

Прочитала о проблеме Александры, когда собака при каждой команде делает шаг вперед, и решила поделиться. Конечно этот способ не всем подойдет, тем более его не стоит применять при коррекции выполнения команды Стоять для щенков. Но для взрослых собак, когда уже многое перепробовано, помогает. Берется дощечка, в нее часто вбиваются гвоздики так, чтобы они прошли насквозь. Собака укладывается, перед ней кладется эта дощечка торчащими концами гвоздей вверх. После этого отходим и работаем комплекс. Повторюсь, это не метод дрессировки, это способ коррекции неправильно усвоенной команды.

А вот у нас другая проблема. Аппорт. Мы все делаем идеально, но в процессе подноса нещадно жуем аппортировочный предмет. Не бросаем, отдаем по команде, приносим быстро, но жуем. Как можно это исправить?

 Отправлено: 05.10.07 12:22. Заголовок: Re:

ladika

....я своему при подзыве вытаскивала мяч из кармана и над мордой правой рукой концентрировала внимание (поднёс, сел, в пачке аппорт, мяч над носом, смотрит-не жуёт), а левой чесала грудь.....потм менялась аппорт на мяч....вот так...старшей снизу под нижнюю челюсть шлёп, шлёп легонько левой рукой, потом шаг назад - "ко мне!", под челюсть шлёп, грудь чесать...ааай, молодца! команду "держать, держааать! ай, молодцааа!"и меняюсь на мячик...тока не на лакомство...


...а про гвоздики - спасибо! мы как раз после ИПО на комплексе "тормозим".....

 Отправлено: 05.10.07 12:53. Заголовок: Re:

.....ну тогда мне тоже помогайте

После ИПО проблемы с комплексом по ОКД. "Стоять!" из положения сидя. "Сидеть!" из положения лёжа. Не понимает. С помощью руки под корпус встаёт, без руки - неа. (Из положения лёжа "Стоять!" вообще не проблема, из положения стоя "Сидеть!" само сабой не проблема).

 Отправлено: 05.10.07 13:32. Заголовок: Re:

Iveta
Наш тренер в таких ситуациях так говорит: 1. "Стоять!" из положения сидя - дали команду, считаете про себя раз-два, если собака на "два" не выполнила, то легонько поднимаете ногой или рукой под живот и говорите "Хорошо стоять!"
2. "Сидеть!" из положения лёжа - дали команду, также про себя считаете раз-два, если собака не села на "два", то поводком рывок вверх и слова "Хорошо сидет!"

 Отправлено: 05.10.07 13:58. Заголовок: Re:

Nika пишет:

цитата:

Гость, могу ответить в личку

Меня тож интересует.Мы живем в Сестрорецке.Спасибо.

 Отправлено: 05.10.07 14:13. Заголовок: Re:

Помню, чтобы отучить собаку от продвижки вперед, делала следующее: между двумя недалеко стоящими деревьями натягивала леску на нескольких уровнях. При работе, натянутая леска мешает собаке продвигаться вперед.

 Отправлено: 05.10.07 14:30. Заголовок: Re:

Optima

...вот ещё супер идея...

Ada

КарашО! Мы так и делаем!!!! А теперь эта вумница ЖДЁТ руку....без руки неааа....
А Сидеть с рывком, это если собака слева...да? А если на расстоянии?

 Отправлено: 05.10.07 14:50. Заголовок: Re:

Iveta
Так прежде чем на расстоянии команды давать, надо их у ноги до автоматизма отработать. Моя когда на расстоятии филонить начинает, подхожу, беру на поводок и поехали: "Сидеть!", "Лежать!", "Стоять!" до тех пор пока собака не взвоет. Потом отхожу и даю команды сначала с небольшого расстояния, чтобы в случае чего быстро подбежать можно было, а затем, если все отлично, отхожу на 25-30 шагов и опять даю команды. А на счет того, что собака без руки делать не хочет, так это он издевается типа: "Хозяйка, я то сделаю чего хочешь, только поклонись мне сначала". В этом случае надо жестко собаку поправить, показать голосом, что Вы не довольны его поведением.
И еще на счет продвижения собаки вперед при командах на расстоянии. Тренер нас так гонял: даем команды с небольшого расстояния, если собака продвинулась вперед, бегом к ней, за ошейник, усадить (уложить, поставить) позади того места, где собаки была изначально и опять же показать голосом, что вы не довольны, скзать жестко: "Хорошо сидеть (лежать, стоять)!" И не торопитесь отходит на большые расстояния от собаки, сначала достатьчно 2-3 шагов, если выполняет все команды, то сделать пару шагов назад и опять дать команды.

 Отправлено: 05.10.07 15:29. Заголовок: Re:

Iveta пишет:

цитата:

...вот только как левой рукой давать в ИПО лакомство, если сОба должна вправо и вверх смотреть?

Я ж подробно описал когда, где и как должна работать левая рука. С малышом она включается от колена, постепенно подымаясь к поясу и выше, к груди. Кусочек зажат между большим и указательным пальцами, ладонь - вниз, локоть прижат к корпусу. Я уже заметил, что у женщин, даже когда локоть прижат, рука все равно непроизвольно уходит в сторону, поэтому нужно стараться контролировать себя и не зекрепощаться. Ладонью с кормом мы какбы поворачиваем голову собаки на себя. Если рука "ушла", собака уже смотрит в противоположную от Вас сторону. Нужно, чтобы ладонь, поднявшись до уровня пояса, находилась примерно на линии ГЛАЗА СОБАКИ - КОРМ - ГЛАЗА ХОЗЯИНА. Щенок очень рано учится читать мимику "вожака" и, следя за "хавкой", между делом, будет постоянно видеть Ваше лицо, и, если оно во время занятий не каменное, поймет правильно ли все делает, раньше, чем вы начнете его поправлять и поправится сам. К тому же, если провисающий поводок у Вас в левой руке, Вы не сможете одним только кормом или игрушкой заставить собаку двигаться, не забегая в ноги и тесня Вас, или, что часто бывает у шоу-овчарок, отодвигаться на полметра, чтобы лучше видеть мячик, особенно при остановке. А провисающий поводок не позволит вовремя провести коррекцию. Теряете драгценные "миги".
Кстати, когда работал с группой и некоторые владельцы путались в поводке, рекомендовал поработать с поводком без собаки, можно в одиночку, можно вдвоем с помощником. Здорово помогает. И произношение команд с диктофоном в кармане тоже идет на пользу. Мы ведь не слышим себя, когда говорим и иногда "поем" команды, удивляясь, почему собака не спешит их выполнять. А записав себя и прослушав, можно потренироваться и добиться интонации, как у инструктора, который даже ни разу не прикоснулся к Вашей собаке, а она все сделала быстро и правильно, и, кажется, была при этом счастлива.

 Отправлено: 05.10.07 16:03. Заголовок: Re:

Ada

...усё записано в блокноКтик! ФенькС!

Jm

..жалко, что вы далеко.....я б вам показала, что у меня с левой рукой творится...напоминает ЦДП... ...тож всё запИсано, придётся собственной моторикой заняться....мне вот тут советуют упражнение хорошее - завязать-развязать шнурки, говорят помогает....

Ada Jm - Спасибки!

 Отправлено: 05.10.07 16:05. Заголовок: Re:

Андрей! Глянь в личку, плиийз

 Отправлено: 05.10.07 16:13. Заголовок: Re:

Iveta
Всегда пожалуйста!

 Отправлено: 05.10.07 16:49. Заголовок: Re:

А у меня вот такой глупый вопрос созрел на старости лет..

Jm пишет:

цитата:

собака будет бежать рядом глядя вам в рот

А зачем?.. Вот зачем собаке постоянно смотреть вам в лицо? Нет, со стороны это красиво, впечатляет, дескать супер-контакт с хозяином..
Но вот для реальной жизни.. Пусть он лучше вокруг зырит, вдруг опасность какая, а он во рту хозяина сосиски ищет..

 Отправлено: 05.10.07 20:33. Заголовок: Re:

Hans пишет:

цитата:

А зачем?.. Вот зачем собаке постоянно смотреть вам в лицо? Нет, со стороны это красиво, впечатляет, дескать супер-контакт с хозяином.. Но вот для реальной жизни.. Пусть он лучше вокруг зырит, вдруг опасность какая, а он во рту хозяина сосиски ищет..

В реальной жизни, нга прогулке, мне не нужно, чтобы собака бежала у ноги, не видя ничего, кроме меня. Я или веду ее на поводке, или даю ей полную свободу и забываю все команды, но у нас ведь речь идет о подготовке щенка, как минимум, к сдаче испытаний, а в IPO (VPG), да и в самом простеньком ВН, собаки работают послушание в паре - одна лежит, другая бежит,да еще какой-то мужик все время роядом ходит и толпа на поле вываливает, значит дабы выполнять все без ошибок, она должна быть предельно сконцентрирована на проводнике, а не глазеть по сторонам. Кстати, и в реальной жизни ее "глазение по сторонам" иногда может стоить хозяину здоровья. Пока смотрела в одну сторону, подкралась к хозяину с другой. Так что, лучше, все-таки, щоб вона мэнэ пасла, а не я ее.

Iveta пишет:

цитата:

я б вам показала, что у меня с левой рукой творится...напоминает ЦДП...

Дык, я представляю, у меня то же самое, хоть я и левша. Не нужно стесняться, здесь важно не как это будет выглядеть со стороны, а как Вы научите псяку. Хотя никто не отменяет и правую руку. И ваще, когда работаете с собакой - больше эмоций, не думайте, как на Вас посмотрят, смейтесь, дурачтесь, играйте и радуйтесь общению с собакой, тогда она для Вас наизнанку вывернется.

 Отправлено: 05.10.07 20:49. Заголовок: Re:

Ada пишет:

цитата:

И еще на счет продвижения собаки вперед при командах на расстоянии. Тренер нас так гонял: даем команды с небольшого расстояния, если собака продвинулась вперед, бегом к ней, за ошейник, усадить (уложить, поставить) позади того места, где собаки была изначально и опять же показать голосом, что вы не довольны, скзать жестко: "Хорошо сидеть (лежать, стоять)!" И не торопитесь отходит на большые расстояния от собаки, сначала достатьчно 2-3 шагов, если выполняет все команды, то сделать пару шагов назад и опять дать команды.

 Отправлено: 05.10.07 20:55. Заголовок: Re:

Jm пишет:

цитата:

Пока смотрела в одну сторону, подкралась к хозяину с другой.

Нуу не знаааююю..... Он же при этом не глохнет, да и нюх работает во все стороны.. Я (ТТТ) не представляю ситуации, когда бы к нам могла подкрасться , а Ганс ниче при этом не заметил, любуясь природой. Недавно вообще поймала себя на новом рефлексе: иду, ушла в себя, и по сторонам практически не смотрю ваще. И реагирую на окружающую действительность только по реакции своей собаки: ага, там кот, там кобел бежит, а там в темноте ваще кто-то неслышно затаился.. Ага, влюбленные! :)))))

А как собака в машине расслабляет. Я уже забываю, что при выходе мобильльный-сумку-кошелек и т.д. от воришек лучше прятать с сидений. В машине ж - лучшая сигнализация "челюсти алигатор". Однажды нам под дворник рекламку хотели всунуть... Хорошо что лобовое таки выдержало, пока я с криками "Нельзя! Место!" неслась от магазина
Так что иногда без собаки на поводке и потеряться могу