• Главная сайта    • Каталог представителей породы    • Архив форума - часть 1    • Архив форума - часть 2    • Загрузка фото   


АвторСообщение



Пост N: 44
Зарегистрирован: 26.02.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.07 23:51. Заголовок: Собачья ревность, как исправить?


Не думала, что буду писать об этом, но для меня назрел такой вот вопрос сейчас. Ситуация такая: имеем кобеля 5 лет от роду, зверь доминантный был изначально, но с собакой занимались, с послушанием проблем нет. Дело в том, что пес очень ко мне привязан, даже слишком, симбиотизм жуткий - ходит за мной хвостом, слушается только меня, даже когда работала в ночную смену, он отказывался есть и играть с другими членами семьи, ждал всю ночь у порога моего прихода и тд. Соответственно получается, что он ревнивец к мужскому полу, раз так хозяйку любит.
Познакомила я его со своим молодым человеком на нейтральной территории. Собак обнюхал его, предложил поиграть в палочку, потом уже во всю лез, чтобы он его погладил, в целом проявил полное дружелюбие. Пришли домой и тут началось. Пес рыкнул, когда мч меня обнял. Я дала ему понять, что меня это не устраивает и больше при мне он не рычал. Но все время отслеживал все его передвижения по квартире, так он делает всегда, если в доме гости. Стал приносить опять свои игрушки, ласкался, вроде бы идилия, но я то знаю свою собаку и вижу, что он напряжен. И тут, стоило мне отойти в другую комнату, как собакин стал обозначать свою территорию, не пропуская в проходах бедного моего мч. Когда я подошла, пес сделала вид, что он с ним играет в игрушку и вообще они друзья. Тоесть поймать его " на месте преступления" я не могу, делает все в тихую. Можете себе представить человека, у которого жил пудель и не совсем он собачник, а тут кобель здоровый строить пытается, я бы наверное уже такого не выдержала , но он пока держится слава богу. В общем вопрос - как сделать так, чтобы собак принял его как члена семьи и не пытался над ним доминировать? Тут ведь нужно, чтобы у них образовался контакт, как я понимаю, а если я даже буду его подлавливать, когда он угрожает мч, ну поставлю на место, но врагом он для него не перестанет быть...
Уточню еще тот факт, что изначально собакин территориальщик, гостей впускает, но отслеживает, в наше отсутствие не выпускает даже хорошо знакомых ему людей, вообще не любит в доме посторонних, если это только не самые близкие родственники, может даже поиграть с гостями, подставить морду для почесывания, но все контролирует. Поэтому тут для него два раздражителя, вроде бы посторонний пришел на его территорию и еще на хозяйку претендует. Знает, что ругаться с ним нельзя, но случая не упускает, чтобы попугать в мое отсутсвие.
Может кто сталкивался с подобной проблемой, как ее лучше решить? Извините, что длинно получилось.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 24 [только новые]


постоянный участник


Пост N: 1772
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.07 01:11. Заголовок: Viarina Ух прямо шк..


Viarina
Ух прямо шквал какой-то проблем с иерархией С погодой что ли что то случилось?

Можно попробовать поставить кобла в зависимую от МЧ ситуацию... То бишь, отправить кобла на передержку... пожить к МЧ, на недельку. На чужой территории и в отсутствии объекта охраны выпендриваться сложновато. Зато можно выстроить отношения. Вот только отважиться ли МЧ на такое? И хватит ли у него духу справится с по сути чужим крупным коблом? А самое главное - рискнете ли Вы на время отдать собаку?
Другой в принципе неплохой вариант - поехать на отдых вместе с МЧ и коблом, типа в поход, но погодка уже "не летняя"... в крайнем случае можно на дачу, но только не знакомую коблу. МЧ в походе или на даче должен сразу поставить себя как лидер, не тушеваться, отдавать команды, в общем, вести себя по-хозяйски. Это не исключает возможности конфликта с коблом, но все-таки заметно ее уменьшит, а самое главное - они смогут выстроить отношения между собою без посредника в виде хозяйки...

...Любите всех, чьи псы добры.
Страшитесь тех, чьи псы - угрюмы.
Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 14
Зарегистрирован: 01.09.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.07 01:23. Заголовок: Viarina Если уходит..


Viarina
Если уходите в другую комнату, можно попробовать на это время класть собаку на выдержку на место, если уверены, что не сойдет. Как пришли поощрение - возможность поиграть с молодым человеком. Или же первое время вообще забирать собаку с собой и не оставлять ее один на один с м.ч. Затем хорошо бы повысить статус молодого человека. Пусть в Вашем присутствии отдает собаке команды. В случае непослушания - Ваш наезд (позже пусть наезжает сам), в случае послушания - игра с м.ч. И обязательно объясните м.ч., что нельзя тушеваться, неоходимо чувствовать себя уверенно.

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 566
Зарегистрирован: 27.03.07
Откуда: Россия, Барнаул
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.07 06:25. Заголовок: Viarina Мда... Пиш..


Viarina

Мда... Пишите пожалуйста как у вас дела и все происходит. Очень интересно почитать.

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 165
Зарегистрирован: 14.03.07
Откуда: Россия, Аньково
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.07 06:54. Заголовок: Viarina , у меня так..


Viarina , у меня такая же проблема, только с подругами. Моя стерва их просто ненавидит лютой ненавистью. Хотя к другим представительницам прекрасной половины человечества относится очень дружелюбно. Ко мне по работе часто приходят женщины и девушки, ни разу проблем не было, максимум слюнями перемажет. Но вот подруг сразу просекает, видимо ориентируется по моему поведению :)

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 1061
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Израиль, Иерусалим
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.07 09:23. Заголовок: Надо было тему назва..


Надо было тему назвать-"проблемы личной жизни собачника"

"The healthy animal is up and doing" Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 226
Зарегистрирован: 22.09.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.07 12:29. Заголовок: Viarina Была у меня..


Viarina
Была у меня такая проблема, правда кобель еще щеном пытался подоминировать, мы семьей тогда все попытки присекли, поэтому сейчас он свои лидерские способности, проявляет тока среди собак и то в четких рамках, которые опять же устанавливала я. Соба считает хозяйкой меня, правда нормально относится к остальным членам семьи, гостей обожает, но ходить хвостом везде, лежать под дверью, когда меня нет и не есть, тоже в его духе.

Своего, как было выше обозначено, МЧ тоже знакомила на улице, на нейтральной территории, воспринял нормально, поиграл, привлекал активно к себе внимание, что бы погладили и т.д.,в общем друзья не разлей вода.
Домой зашли нормально, игрушки принес, лапы все дал тоже все хорошо, только если МЧ подходил близко, тут же между нами просовывал но и опять по новой, но это было при остальных членах семьи.
Перед переездом с МЧ на отдельную, от родителей квартиру, я все таки переживала, как соб к нему отнесется, как оказалось не зря. Сначала попробовали, в отсутсвии родни пожить неделю в той квартире, которую он считал своей территорией, тут и началось, ко мне подходить нельзя, с дивана встать нельзя, трогать тоже ничего нельзя, такое поведение при мне он позволил пару раз, но если отходила в другую комнату, рык стоял огого, я влетаю обратно, он тут же делает вид типа я так с ним играю, без меня МЧ даже пошевелиться не мог.
Что делали:
По квартире ходили вместе по возможности, брали предметы, с песей гуляли тоже вместе, что бы собака воспринимала нас, как единое целое что ли, из квартиры уходили и входили тоже всегжа вдвоем. Еду давал МЧ. Через пару дней передвигаться по квартире разрешил, брать предметы и т.д. Еще МЧ разрешала командовать собакой.
Попробовала я уйти из квартиры и оставить их вдвоем, вот тут опять началось ничего нельзя. В итоге на следущий день, я встала с утра, непокормив и непогуляв с собакой вышла из квартиры, собаке сказала пока, сиди дома, кобель был в шоке, как это, а гулять, а есть, начал завывать, просить, но я ушла и тут в квартире обнаружился спаситель, он ему и игрушки принес, и облизал и лапы все отдал, и показал даже где поводок с ошейником висят, МЧ взял спокойно и вышел с ним на улицу, я наблюдала со стороны, погуляли замечательно, домой пришли поели, я вернулась тишь и благодать.
Когда уже переехали, кобель попытался один раз, огрызнуться, но тут МЧ молодец (при том у него вообще никогда собак не было), сжал рукой челюсти сильно, и глядя в глаза, жестким тоном сказал у тебя теперь не один хозяин, еще раз и зубы выбью, пес просто офигел, заскулил, МЧ его отпустил и уже полтора года живем без проблем.

Надеюсь вам, что-то из этого поможет, на мой взгляд МЧ не должен с ним сюсюкать, вы должны показать, что вы теперь вместе, и с гулянкой попробуйте.

У собаки к человеку только одна просьба: люби меня. Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 898
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.07 19:20. Заголовок: Ну насмешили со свои..


Ну насмешили со своим МЧ )))))

Irka Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 45
Зарегистрирован: 26.02.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.07 20:57. Заголовок: Вика, спасибо за под..


Вика, спасибо за подробный рассказ, теперь хоть какая то надежда у меня есть, по описаниям все как у нас и правда.
Optima, по поводу укладки на место - это идея, спасибо, буду иметь ввиду.

Как я поняла, нужно поставить своего кобла в сложную новую для него ситуацию, где активное участие должен будет принимать МЧ. Тоже думала по поводу команд, думаю это пошло бы на пользу им обоим, но вот загвоздка, собак у меня никогда не реагирует ни на чью команду, кроме моей, даже эксперимент ставили с несколькими людьми- ноль книмания( Значит прийдется повторять ОКД с участием МЧ. Вот как бы только ему бы не затушеваться) Ой, как подумаю так со стороны, ну это же реальная проблема, бедный молодые люди, связавшиеся с овчаристками)))
Пока жить вместе еще не думаем, но в планах конечно такое есть. Наверное в другой квартире бы он привык быстрее.Жуть, а я второго заводить хотела, тут бы уже ни один МЧ не выжил бы...
В общем в следующие выходные приедет мой дорогой, попробую псю не кормить, пусть сам его покормит за десяточек команд.


Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 1777
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.07 21:41. Заголовок: Viarina пишет: В об..


Viarina пишет:

 цитата:
В общем в следующие выходные приедет мой дорогой, попробую псю не кормить



Звучит многообещающе)))

А кроме шуток, пусть МЧ не столько с команд начинает, сколько с бытовых вещей, например держит поводок во время прогулки А то команду-то он подать сможет, и лакомство сунуть, а вот чего он будет делать, если кобл его не послушается и не выполнит команду? Сможет ли настоять на своем, посадив к примеру собаку механикой? А не настоять - значит статус не поднять...


...Любите всех, чьи псы добры.
Страшитесь тех, чьи псы - угрюмы.
Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 15
Зарегистрирован: 01.09.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.07 22:24. Заголовок: Lucy пишет: А то ко..


Lucy пишет:

 цитата:
А то команду-то он подать сможет, и лакомство сунуть, а вот чего он будет делать, если кобл его не послушается и не выполнит команду? Сможет ли настоять на своем, посадив к примеру собаку механикой? А не настоять - значит статус не поднять...


Думаю, по началу не лишне будет подстраховаться намордником от всяких случайностей. И механику вместе с хозяйкой.

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 778
Зарегистрирован: 19.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.07 23:16. Заголовок: Viarina а мч сам то..


Viarina
а мч сам то не испытывает чувство страха перед пёсей,если такая напряга есть,никогда пёс не воспримет его серьёзно,вот вам и решение проблемы,это вам не пуделёк
а чувство ревности у пёсы однозначно сильно выражено

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 227
Зарегистрирован: 22.09.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.07 02:11. Заголовок: Viarina пишет: Тоже..


Viarina пишет:

 цитата:
Тоже думала по поводу команд, думаю это пошло бы на пользу им обоим, но вот загвоздка, собак у меня никогда не реагирует ни на чью команду, кроме моей, даже эксперимент ставили с несколькими людьми- ноль книмания( Значит прийдется повторять ОКД с участием МЧ.



Мой тоже никого не слушает, его даже механикой не усадит никто напрмер, т.е. он то мож и сядет, только либо сразу вскочит, либо будет извиваться как змеюка. ОКД по новой мы не проходили, и я избегала ситуации когда команду он может не выполнить, а МЧ его не усадит, комады МЧ давал держа миску с едой, тут слушает, не слушает, а есть хочется, и команды соответственно, те который при кормлении всегда даются, т.е. сидеть, ставит миску, нельзя, выдержка, можно, собак как бы автоматически все делает, но команды все равно дает чужой человек, кобл все выполнял. На лакомство он у меня вообще не приучен, поэтому мы так не делали, но напрмер если он говорил принеси мячик, тоже вроде команда, а собак ее с удовольствием выполнит, МЧ его хвалил и давал лакомство.
По поводу укладки, я тоже пробовала, лежать он лежал, но рык и лай стоял такой, что МЧ встать побаивался, нам вот такое не помогло.

Еще конечно МЧ должен перебороть свои страх, мой сам потом сказал, что когда все таки побаиваться перестал, стало проще и контакт уже нашли быстрее, это произошло как раз тогда, когда я ушла, со слов МЧ, он так бедный скулили и просился. такими глазами на меня смотрел, мне так жалко стало, что он взял и вышел с ним на улицу, т.е. получилось, что страх ушел и все встало на свои места.

И еще самое главное, МЧ то он МЧ, но про собаку не забывать, он самый любимый и самый лучший так и остался, постоянно хвалите, когда делает правильно даже самую малость, я вот еще например ему вкусностей накупила, это у нас консервы так назывались, и когда МЧ приходил, я обязательно собаке давала просто так, не знаю на сколько это помогло, но на мой взгляд, получается МЧ появился и любимая мама дала вкусю, МЧ ушел вкусю не дают, ждем когда придет МЧ.

У собаки к человеку только одна просьба: люби меня. Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 364
Зарегистрирован: 08.02.07
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.07 06:07. Заголовок: А у меня такой вопро..


А у меня такой вопрос... С коблами более менее всё понятно, ревнуют любимую хозяйку к "конкуренту"... а как с суками?
Моя в принципе "особей мужского пола" не очень любит.., быстрее привыкает и налаживает отношения с девушками, женщинами. А вот мужчине надо ооочень постараться, чтобы доверие у собы заслужить. Вот и думаю, знакомить/ не знакомить...

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 1778
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.07 13:31. Заголовок: Mari Да нет такой у..


Mari
Да нет такой уж принципиальной разницы в приучении коблов или сук. Ну разве что суки чуть более хитрые, но методы применяются те же самые, что и для коблов

...Любите всех, чьи псы добры.
Страшитесь тех, чьи псы - угрюмы.
Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 366
Зарегистрирован: 08.02.07
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.07 14:49. Заголовок: Lucy пишет: Ну разв..


Lucy пишет:

 цитата:
Ну разве что суки чуть более хитрые, но методы применяются те же самые, что и для коблов


Спасибо
Не совсем то имела в виду, но уже разобралась

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 46
Зарегистрирован: 26.02.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.07 19:36. Заголовок: Кстати по поводу су..


Кстати по поводу сук) Была у меня на передержке годовалая немка ( дочка моего кобла), очень ревнивая девушка оказалась, даже больше, чем он, а вообще может это уже порода такая, все же привязываются они к людям очень, от того может и ревнивые морды такие

Вика, спасибо за дельные советы, будем пробовать вашими методами) А еще вопросик, а как вот вы своего МЧ к этому делу подвели? Ну , чтобы он осознал, на сколько это необходимо, заниматься с собакой, искать контакт или просто он не сопротивлялся изначально и делал, как вы ему советовали?
Называется, как выдрессировать МЧ и собаку, чтоб понимали друг друга Я своему пока ненавящиво так говорю, чтобы поиграл с собакой или дал команду за вкусняшку, но вот над "командным" голосом надо будет поработать видимо, так как собак его просто не слышит) Даже думала купить игруху новую, дать ее МЧ, чтобы он подарил собакину, он игрушки обожает и думаю, что может быть его приход у собаки будет ассациироваться с чем то приятным.

Еrgal, конечно испытывает, хотя старается вида не показывать, мужается как может)) Когда гладит его, я чувствую, что не боится, а вот когда собак к нему внезапно подбегает с ревностью, то конечно напрягается. Я сама думаю, смогла бы я не бояться в такие моменты, он еще же изощренный типус у меня, лохматый этот, когда ревнует, зная, что при мне рыкать и зубы показывать нельзя, он просто сильно носом бьет в пах, пытаясь оттолкнуть, после такого не обяться мужчине думаю трудно(

Optima, а механику вместе со мной, тоесть под моим присмотром, чтобы мч делал или я не правильно поняла?

Завтра наверное пойдем гулять вместе в парк, наберу вкусняшек, игрушек, будем налаживать контак!

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 16
Зарегистрирован: 01.09.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.07 21:50. Заголовок: Viarina Механика ли..


Viarina
Механика лишь как один из возможных вариантов и конечно же под Вашим присмотром.
Для начала не плохо бы приучить собаку относиться спокойно к тому, что МЧ может просто брать собаку за ошейник. Взял за ошейник дома - собака не сопротивляется - значит далее игра. Затем взял за ошейник, огладил по спине - спокойное отношение - опять игра. Далее Ваша команда - собака вынуждена садиться, в это время МЧ просто удерживает руку на крупе собаки (второй рукой держит за ошейник) - получилось - опять игра. Не выполнить команду в данном случае собака не может, т.к. она дана хозяйкой, а рука МЧ на крупе уже повышает его статус. Попробует огрызнуться - от хозяйки и схлопочет за неисполнение. Молодому же человеку важно заранее показать, как правильно усаживать собаку, используя механику. Следующий этап - команда сидеть дается одновременно Вами и МЧ (сначала с механикой - легкое давление на круп, затем без). После каждой посадки - поощрение. Далее только его команада - Ваша страховка. Попытка невыполнения - угроза голосом с Вашей стороны и со стороны МЧ одновременно. И так до полного подчинения на одной команде, для начала, при Вас. Собакина это поставит на ранг ниже, а МЧ даст возможность набраться опыта. Далее потихоньку распространить на все команды дома, а затем на улице.
Собакин на первых порах должен усвоить, что если он исполняет команды данные МЧ, то далее следует игра и хозяйка довольна, если нет, то недовольна в первую очередь хозяйка. И еще - хозяйка и МЧ - отныне одно лицо. И как правильно отметили выше, внимания собаке со стороры хозяйки уменьшиться не должно. Если собака для себя найдет, что МЧ не только ей не конкурент, но и дополнительный источник радостей, проблема быстро сойдет на нет. Т.е. если раньше собаке уделяла внимание одна хозяйка, то теперь не только она, но и еще кто-то с ней играет и занимается.
Еще, думаю, не лишне будет объяснить МЧ методы физического и психологического давления на собаку, которые Вы сами используете, и когда и как правильно это делать. Т.к. одними играми не всегда можно обойтись. И тут уж МЧ надо иметь не только смелость, но хотя бы в теории представлять, как можно поставить зарвавшуюся собаку на место. Удачи!

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 47
Зарегистрирован: 26.02.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.07 22:29. Заголовок: Optima, спасибо, дей..


Optima, спасибо, действительно это думаю поможет со временем, я чего то даже не подумала о таком методе.

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 58
Зарегистрирован: 26.02.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.07 01:01. Заголовок: Рассказываю, как у ..


Рассказываю, как у нас обстоят дела)
Решила я начать вполне невинно так: купила меховую игрушку для собакина, он их обожает до невозможности, когда мч. приехал, незаметно отдала ему в руки пакет с новой игрушкой и попросила скомандовать песику " сидеть". Пришлось конечно поучить своего обйфренда командному голосу)), но зато на мое удивление великое, собак таки сел, а игрушке обрадовался так, что решил для полного счастья лизнуть мч. Хотя ведет он с ним по хозяйски, нахально я бы сказала, но все таки стал более или менее принимать за своего. Теперь, когда зверь начинает показывать ревность свою, я прошу мч. скомандовать ему " лежать", а когда выполнит, то хвалить с лакомством. Срабатывает не сразу, но с 5 - ой попытки очень даже миленько так ложится за вкусняшку. Хотя надо было видеть его морду, когда в первый раз заставили лежать его - это было такое удивление!!! Теперь общение с мч. у зверя происходят посредством команд и поощерений, собака это воспринимает вроде как игру и даже не против уже поработать. Единственное, с чем пока трудно бороться - это внезапная агресси по отношению к мч. в проходах, тут команды не спасают, мои нападки тоже не сильно тормозят. Сейчас работаю с мч. над командой "фу", чтоб звучало грозно и твердо, пока не очень успешно

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 220
Зарегистрирован: 24.04.07
Откуда: РФ, Зеленоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.07 08:28. Заголовок: С ревностью конечно ..


С ревностью конечно проблемы... Мы к людям нормально относимся, но вот интересная вещь получилась: имею двух собак- немцев. Кобель старший, девке 8 месяцев. Естественно девка пришла в дом второй. С кобелем проблем нет - маленькую принял очень хорошо. Они просто обожают друг друга. Спят вместе, едят из одной миски, игрушки тоже общие. Недавно принесли в дом щенка 2-х месячного, на сутки буквально - для передачи новому хозяину. Бантик сразу притащил игрушки малому, начал с ним играть, а девочка начала рычать на него, гонять его, не давала ему прохода. Причем только дома, а на улице играла с ним без всякой агрессии. Вот такой эгоизм у песы...

Спасибо: 0 
Профиль



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.07 01:05. Заголовок: Вообще, кажется, дев..


Вообще, кажется, девки более ревнивые, чем кобели. Те охраняют от посторонних более территорию, чем хозяев. Я держу только овчарок - сук, сейчас пятая (правда, первая и четвертая погибли в возрасте до 2 лет). Более-менее спокойной была только одна (вторая), но она проявляла больше кобелиный тип поведения: откровенно доминирующий, провоцирующий на выяснение отношений, метила как кобель территорию (находила метки других собак, соскребала их и хоть каплю но уронит, за прогулку до 10 раз). Так она дома была спокойной, контактной, терпела посторонних, но погладить себя не дававла и не допускала близкого контакта даже между знакомыми и родными - бросалась между ними и разделяла. Но посторонних пускала, постоянно следила за ними, но не трогала, хоть и не играла. На улице сидела рядом, погладить себя или дотронуться до хозяев не давала, но вклинивалась мягко, без агрессии. Мне сказали, что это нормальное, практически идеальное поведение для немецкой овчарки (мягкое, настойчивое, уверенное). На площадке по нарушителю работала просто великолепно, лучше всех, но снималась плохо, молча стискивала челюсти и висела, не лаяла вообще.
Вторая и нынешняя (пятая) - поведение практически одинаковое. Своих любит до безумия. Писалась от радости до 8 месяцев, когда приходил сын, чуть-чуть пискала и позже, только сейчас (3,5 года) прекратила. Лижется и играет с невесткой. Это при том, что на момент ее появления сын с женой жили уже отдельно и приходят по выходным, не кормят и не гуляют. Ласкается и крутится возле тех знакомых, которых видела щенком. Бросается на грудь ветиринару, которая ставила ей капельницу. Остальных людей, даже собачников и их собак ближе полутора метров ни ко мне, ни к жене, ни к сыну и невестке не подпускает. Реакция резкая, агрессивная. Злобно лает, пытается прыгнуть чужой собаке на холку. Хоть она ни одну собаку не кусала, ее сторонятся. Она все время следит, чтобы ко мне никто не приближался, тут же встает между мной и собакой. С людьми ее хуже. Если собачников просто оттесняет и лает, то остальных просто терроризирует. Если я не успеваю скомандовать ей "рядом" или взять ее на поводок, где она будет хрипеть, то бросается на человека сразу, поэтому ходим исключительно в наморднике (три раза он нас спасал от покусов и скандала). А вот воспитывал я всех своих собак абсолютно одинаково. Приучал к людям к улице, на поводке не таскал, давал вволю побегать. Все выросли послушные, постоянно крутились радом, не далее 20-50 метров. Так что , мне кажется, воспитанием тут ничего не скорректируешь. Овчарки - они коварные и хитрые. Если силой подавлять у них врожденную агрессию, она все равно улучит момент, тяпнет изподтишка. Я видел кобеля, который три года выжидал, когда его обидчик (в детстве ткнул щенка головней) расслабится и повернется к нему спиной - он бросился на него и располосовал ему всю руку от плеча до кисти до костей.
Еще одно наблюдение. Две мои собаки, включая нынешнюю, которые агрессивные, защищают рьяно до безумия только близких, а не игрушки или палки. Драться с собаками за игрушки они не станут, с легкостью уступят или вообще выбросят. А та, что была спокойной, не ревнивой - дралась собаками смертным боем не только за свою игрушку, но и за снежок, бумажку, просто за ямку. Трижды ее противников зашивали (сама она травм не получала), причем ее противники были либо овчарки (один раз кобель ее возраста), ротвейлеры и мастино (тут обошлось без травм, поскольку моя была в наморднике. Она оседлала мастину со спины, на холке и пыталась жрать ей голову).
Мне кажется, что у нее, как и у большинства кобелей приоритет отдавался больше поддержанию своего статуса "вожака", "доминанта" , так называемые "альфа -собаки", а не охране хозяина. А нынешней на этот статус плевать, главное -хозяева и она. Она поддерживает тольку эту свясь, другие собаки и ее статус в их сообществе ей просто не интересны.
Как я понял - это врожденные качества и их не привить воспитанием. Это либо есть, либо нет. Главное - сдерживать агрессивность, но не подавлять, а просто предупреждать ситуации, когда от нее могут пострадать посторонние. Следить надо за собачками, за суками особенно. Для них такое агрессивное поведение и опека хозяев более характерно. На охране такие собачки работают гораздо лучше кобелей, отвлечь их от этого занятия очень трудно, правда и шума много, да и устают они от этого быстрее. У моей после 20 минут занятий с нарушителем - пена на морде как взбитые белки, лаять не может, только хрипит и клацкает зубами.
Я не говорю, что это есть очень хорошо, просто собаки раждаются разные. Мне когда-то очень хороший инструктор говорил, что у любой собаки (овчарки) есть природный баланс, который лучше не трогать, так как можно либо сделать ее трусливой, либо неуправляемой. Просто подход должен быть разный и больше внимания. Собак вообще не бывает добрых и злых. Есть собаки с слабой, подвижной, жесткой, вялой психикой и их содержание должно отличаться.

Спасибо: 0 



Пост N: 119
Зарегистрирован: 12.11.07
Откуда: Украина, Мариуполь-Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.07 18:43. Заголовок: Viarina В какой-то ..


Viarina
В какой-то из тем писала об этом.У меня случай скорее сильного характера, а не ревности. Но многие ньюансы похожи. Пес вырос со мной, только мне и подчинялся.Бои за лидерство у меня с ним были почти до 2-х лет. Дрессировкой я его немного выровняла, да и свой статус отвоевала. Но речь не об этом.
Играть он играл со всеми и с удовольствием, но как только от него требовали подчинения начинал грозно рычать, настаивать никто не осмеливался, по этому обходилось без покусов. Отец (полный НЕСОБАЧНИК)как-то в мое отсутствие его то ли за шкирку схватил, то ли пнул, вобщем пес рычаньем предупредил, что этого делать не стоит. Молодой он тогда был, полутора лет не было. По рассказу мамы (она очень этих событий испугалась) отец стал его держаком "воспитывать". Пес, к счастью, был на привязи и только в держак зубами вцеплялся, да швырялся на поводке. . . В общем отец подчинения таким образом не добился, только дрын сломал. Зато после этого пес вообще перестал его слушаться...полностью игнорировал, а мог и рыкнуть.
К счастью и моему и Алтана, мы жили не с родителями, а только изредка приезжали в гости. Дома же друзья были под постоянным надзором. Он мог часами следить кто, куда и зачем ходит. Во дворе следовал попятам глядя в спину. Подруга вообще мне сказала, что с такой собакой жить бы не смогла.
С будущим мужем познакомила Алтана тоже на нейтральной территории. А т.к. я домой приходила постоянно с этим запахом, то для Алтана это новостью не стало. На прогулке пес постоянно буд-то невзначай бил Диму намордником, несся на него на всей скорости и останавливаться даже не собирался, т.е. Диме приходилось отскакивать в сторону и уворачиваться. Постоянно старался всать между нами, если мы шли под руку. В общем "стращал". Постепенно я эти его замашки пресекала и на прогулках стало все вроде нормально. Они играли вместе, пес даже за палочку "сидеть-лежать-голос" делал.
Проблемы начались, когда я вышла замуж и мы стали жить вместе... Муж собак очень любит и на этом его знания заканчиваются. Пес в доме стал его прессовать. Попытки на него рычать, бить зубами я присекла на корню, спровоцировав такую ситуацию (например, попросила мужа в моем присутствии в строгой форме вывести пса из комнаты) и хорошо отделав пса строгачем (он был одет изначально с длинным поводком).Алтан стал давить марально. Не впускал в комнату, ложась в проходе и поглядывая на ноги, на Диму, мол, давай, рискни переступить, охранял от него холодильник (там стояла его еда), залазил на его кресло и рычал, если Дима пытался его согнать. Во всех этих ситуациях я тут же подключалась и давала псу понять, что его поведение мне не нравиться. Когда в доме ситуация более-менее наладилась, то мы стали заниматься послушанием на улице. Опять были броски, борьба, рычание, огрызание, но т.к. на нем был кожаный намордник, в котором не подерешься, то покусы мужу не грозили. Разве что пес умудрялся наставить синяков когтями. Если Алтан сильно уж зацеплялся в драку, когда Дима его коректировал, то поводок брала я и ставила его на место. Со мной пес не спорил и выполнял требуемое. Вот так постепенно (где-то за полгода) мы вышли на нормальное поведение в доме и на улице. Пес прилично мужа слущался. А через год (муж твердо решил добиться от Алтана полного подчинения) пес слушался мужа просто отлично. Сейчас я могу не переживая уехать на несколько дней с уверенностью, что муж с псом справиться, ведь раньше я собаку ни на кого оставить не могла.
А вот сейчас назрела проблема именно ревности с молодым 1,5годовалым малинуа. Пес достался мне взрослым, я сним работаю три месяца. Он изначально сложная, психологически сильная собака. Раньше с ним занималась другая девченка, но она уволилась и пес очень это переживал. Когда она приехала через месяц, то он очень грозно и на полном серьезе на нее рычал-обиделся, принял за предательство.Так получилось, что пес ко мне очень привязался, буквально трусится за мной. пришлось уехать на три дня и я очень переживала, что он воспримет мое отсутствие как очередное предательство. За полчаса до отъезда я взяла мячик и положила запазуху, чтоб он впитал мой запах. Забрала малинякина и пошла прогуляться. Он почувствовал мой отъезд и даже по нужде не отошел. Шел как по команде "рядом" и все время в глаза заглядывал.Оставила я ему мячик, сказала "ждать" (я своего приучила к этому слову и собакам в питомнике когда ухожу говорю "ждать") и уехела. Вобщем нормально он пережил мой отъезд. Дико радовался, когда я приехала. Потом через время я заболела, опять меня не было три дня и когда я подошла к вольерам он прямо кричал, чтоб я к нему подошла. Сейчас ситуация усложнилась тем, что он стал меня охранять от мужа. Он никогда к Диме особых чувств не испытывал, а сейчас начал рычать, если Дима подходит ко мне, если гладит его и вообще, когда муж в комнате, малиняк постоянно напряжен.

@L'F@ Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 668
Зарегистрирован: 27.03.07
Откуда: Россия, Барнаул
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.07 19:25. Заголовок: Ох ох ох... и где то..


Ох ох ох... и где только таких собак берете... у меня такой нежный ушашка, зацелованный и в носик и в ушки.... чутьли не в попку (простите)... У нас с ним любофф такая жгучая...

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 60
Зарегистрирован: 26.02.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.07 02:46. Заголовок: Мда....читаю и дума..


Мда....читаю и думаю, видимо это породное все таки) У меня сегодня вообще дошло до того, что когда я пошла выгуливать собаку, мне позвонил мой мч. и мы болтали всю дорогу по телефону, пока я гуляла. Так мой крендель опустил голову, не играл даже в палки, а при встрече любимой подружки хвостатой огрызнулся на нее на полном серьезе, мол не лезь ко мне, я в печале. Через 10 минут такой прогулки стал вести домой, я не реагировала и шла дальше гулять, так он все равно пошел домой, сам! такое он позволял себе только в 6-месячном возрасте. Я была в шоке от такой ревности к телефону!
Правда успехи все же на лицо, команды мч стал выполнять лучше, заинтересованнее, но только на улице пока что, правда он теперь не столь агрессивен к нему, сколько решил добивать вредностью и нахальтсвом. Например " как бы", в порыве радости ( лицемерной) он прыгает на него и ставит лапы на грудь, вроде как, так - игра, но на самом деле понятно, что силу показывает. Завалить с разбегу в сугроб внезапно - это тоже теперь новая забава, а он у меня кобанистый и делает это довольно легко. Ну или требовательно бьет лапой мч, чтобы тот еще дал корма ему, просек видимо, что есть такой откуп вкусный, почему бы им не воспользоваться
При этом теребить себя дает уже спокойно, хоть за уши тяни, все нормально воспринимает. В общем за своего можно сказать принял, но по статусу считает себя выше явно и уступать до конца не хочет. Будем бороться дальше

Спасибо: 0 
Профиль
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 130
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет