Отправлено: 03.12.07 17:37. Заголовок: О выставках и фотографах.

Переношу сюда посты из темы про диски. Хотите обсуждать кто и на каких условиях что снимает - на здоровье.

Моя ИМХА - требование "фото или деньги" - нормальное для допуска в ринг "свободных" фотографов. Только вот требовать готовые фото быстро - неправильно. Также мне представляется странным стоимость съемки местной выставки, приравненная практически к стоимости съемки на Зигере, ну тут уж хозяин барин.
А брать деньги за аккредитацию фотографов монопородных изданий...

 Отправлено: 30.11.07 11:05. Заголовок: здраствуйте, хочу уз..

здраствуйте, хочу узнать у вас, а диск с выставки Кубок Заводчиков 2007 будет? я просто слышала, что должен выйти диск с описаниями и фото....

 Отправлено: 30.11.07 13:30. Заголовок: quatro Нет, эту выс..

quatro
Нет, эту выставку мы не снимали, так же как и Главную 2007г.
На Главной выставке России были профессиональные фотографы в смете и получили от А.Косашвили 20000 руб., (диска, судя по фото на сайте РСВНО – не будет), а организаторы «КЗ» (г-н Агличев) предложил нам нонсенс, заплатить ему, за наш же труд в ринге - 15000 руб. – мы рекомендовали учить матчасть.
Теперь, ждём выводы на 2008г.
Лично мы, никогда не требовали членских денег с РСВНО себе за работу, но и платить "дяде" за свой труд, согласитесь - смешно.

 Отправлено: 30.11.07 15:19. Заголовок: Мда, по ходу действи..

Мда, по ходу действия, рынок фотоуслуг у нас пока дикий...
Я как-то пыталась в КСУ договориться о работе в ринге на выставке (в Киеве) - меня пресс-секретарь спросила - а разве вам из-за ринга плохо фотографировать?
А в Одессе местные КСУшные бабушки вообще пытались меня прогнать из ринга - говорят, будете нам обязательно мешать...

 Отправлено: 30.11.07 16:45. Заголовок: Ну, своих "тарак..

Ну, своих "тараканов" в каждом подвале полно...

 Отправлено: 01.12.07 17:10. Заголовок: quatro в январе выйд..

quatro
в январе выйдет журнал с фотографиями и описаниями всех собак, потом электронная версия журнала будет опубликована на сайте выставки www.nemovcharka.ru

Дм.Кашликов пишет:

цитата:

а организаторы «КЗ» (г-н Агличев) предложил нам нонсенс, заплатить ему, за наш же труд в ринге - 15000 руб. – мы рекомендовали учить матчасть.

А как Вы хотели? Приехать на готовое поле c фотоаппаратом, потом продавать СВОИ диски, при этом ничего не дав организаторам? Не хотите предоставить организаторам отснятый материал - платите. Халява кончилась!(прошу прощения участников форума за жаргон)

 Отправлено: 01.12.07 19:50. Заголовок: Дм.Кашликов пишет: ..

Дм.Кашликов пишет:

цитата:

а организаторы «КЗ» (г-н Агличев) предложил нам нонсенс, заплатить ему, за наш же труд в ринге - 15000 руб. – мы рекомендовали учить матчасть. Теперь, ждём выводы на 2008г. Лично мы, никогда не требовали членских денег с РСВНО себе за работу, но и платить "дяде" за свой труд, согласитесь - смешно.

Дим, каких выводов ты ждешь?

Что под давлением общественности "дядя Агличев" будет умолять тебя на него "поработать"(как ты выражаешься..)
История-то совсем простая: две наши первые выставки сотрудничали без претензий друг к другу - ни о каких деньгах речи не шло, было единственное условие -отдать отснятый материал через две недели( именно в такой срок мы подаем информацию о выставке в "ДРУГ" и это идет бесплатно, любой нормальный организатор воспользуется такой возможностью..) На третью выставку КУБОК РК 2007, после нашего звонка с просьбой передать нам материал, ты ответил, что времени на обработку у тебя нет, день работы у тебя стоит 5 000 рублей,
о передаче фото в ДРУГ - всплыл вопрос об авторских правах, ну, вот , пожалуй, краткий смысл вашего разговора с Сергеем Агличевым ( я вела машину в это время, а он говорил по селекторной связи)Ответом было следующее:
Аккредитация будет платной.....
Зачем надо было "вставать в позу" ,до сих пор не понимаю, как не понимаю и нынешнего тона....
Отчет о наших выставках будет выходить, просто фотографируют другие люди.

LLC Рынок фотоуслуг у нас не может быть диким, потому, что его у нас просто нет.

 Отправлено: 01.12.07 20:18. Заголовок: Агличева Е. Дык пото..

Агличева Е. Дык потому и дикий, что пока никто не может определиться - кто кому должен. В итоге - непонимание обоюдное, хотя, имхо, все должно быть по-другому и всегда можно найти компромисс - ведь общим делом занимаемся.
У нас вон в Украине на выставках КСУ вообще нет понимания - зачем фотограф нужен в ринге...Только только началось сотрудничество с украинскими КСУ-журналом по поводу выставок и соревнований.

 Отправлено: 01.12.07 20:29. Заголовок: Сейчас опять зафлуди..

Сейчас опять зафлудим тему..Но..
Мне вот интересно - а как получают аккредитацию на Зигер? Насколько я знаю, её можно купить евро за 500-800 (цифру не помню), любому желающему - на право съёмки в ринге. И я считаю, что это нормально - ведь ты преследуешь определенную цель, будучи фотографом, и стремясь сделать фоторепортаж такого события - раскрутка ли сайта своего, выпуск ли итоговой книжки (как у Урмы)... Интересно, на каких условиях там работает Урбан Петерсон, Анива...?

 Отправлено: 01.12.07 21:37. Заголовок: LLC пишет: Наскольк..

LLC пишет:

цитата:

Насколько я знаю, её можно купить евро за 500-800 (цифру не помню), любому желающему - на право съёмки в ринге.

так и мы про это.....фотоматериал или деньгУ....всё просто

 Отправлено: 02.12.07 00:27. Заголовок: Елена Ширан пишет: ..

Елена Ширан пишет:

цитата:

Не хотите предоставить организаторам отснятый материал - платите.

Для всех кто "не в танке" Елена Ширан врёт! Весь материал она всегда получала!
Елена Ширан пишет:

цитата:

Приехать на готовое поле c фотоаппаратом,

Ну, это ВАЩЕ пипец. Пусть каждый сам понимает, что вкладывает в эти слова автор. Я бы сказал, автор жжёт!

Агличева Е. пишет:

цитата:

Дим, каких выводов ты ждешь?

Мне наплевать на "дядю". Я говорю только о материале.

Агличева Е. пишет:

цитата:

- всплыл вопрос об авторских правах,

Ес-но!!!!! Ведь о том, что МОИ фото пойдут ещё "куда-то", говорят (предупреждают, спрашивают) за ранее, а не после.
А если материалы с 2-х выставок до этого, вы использовали без спроса, это говорит о том, что вы воры!

 Отправлено: 02.12.07 09:17. Заголовок: Дм.Кашликов пишет: ..

Дм.Кашликов пишет:

цитата:

Елена Ширан врёт

Дм.Кашликов пишет:

цитата:

вы воры!

Ну, вот и поговорили...

 Отправлено: 02.12.07 09:29. Заголовок: Елена Ширан спасибо,..

Елена Ширан спасибо, будем ждать!

 Отправлено: 02.12.07 11:52. Заголовок: Агличева Е. Хотите ..

Агличева Е.
Хотите доказать обратное - в суд.

 Отправлено: 02.12.07 16:07. Заголовок: Агличева Е. Лееен, н..

Агличева Е. Лееен, ну лукавишь!! Я просила аккредитацию для Эксцельсиора, но вы тогда тоже потребовали либо 15000, либо материалы в "Друг". Но, граждане, согласитесь, это нонсенс - фотографировать для своего журнала, а фотки отдавать в конкурирующие издания!!!
К тому же про получение барыша с продажи дисков и журналов - погорячились вы с этим заявлением! (это я для Лены Ширан). Все такие издания еле-еле сводят концы с концами (кроме "Друга", разумеется). И вам это прекрасно известно, либо станет известно вскоре, раз взялись издавать свой журнал. Разве не справедливо - фотокорреспондент какого-нибудь издания фотографирует на вашем поле собак, а потом помещает там статью про вашу же выставку? Выгодно и организаторам, и изданию. А главное - овчаристам, которые читают этот журнал. А для журнала "Друг" негров хватает, которые на него работают. Только наши фотки там не востребованы! Теми читателями, которые его покупают. В лучшем случае - посмотрят картинки и все! И поэтому мы специально не снимали Яхрому. Денег таких не нашли

 Отправлено: 02.12.07 16:10. Заголовок: И вообще, снимать в..

И вообще, снимать выставку - это конский труд, поверьте! Немногие могут из любви к искусству, не получая за это ни гроша, снимать ринги в любую погоду! Каждая фотка в журнале - выстрадана фотографом, если он относится к своему делу с любовью! Это просто лирическое отступление)))))

 Отправлено: 02.12.07 17:57. Заголовок: Петрушина Евгения пи..

Петрушина Евгения пишет:

цитата:

Но, граждане, согласитесь, это нонсенс - фотографировать для своего журнала, а фотки отдавать в конкурирующие издания!!!

Всё верно...раз для своего, то платите, а мы на эти деньги купим дополнительно призы участникам или выпустим для них журнал с отчётом...
Также мы , как организаторы, заинтересованны, чтобы отчёты о выставке вышли в разных изданиях, а не только в ВАШИХ! Кстати, журнал "Друг" с результатами "Кубка Заводчиков-2007" уже в продаже.

 Отправлено: 02.12.07 18:03. Заголовок: Дм.Кашликов Доказыв..

Дм.Кашликов
Доказывать нам ничего не нужно ...просто Вы, на проводимых нами выставках, фотографировать будете ТОЛЬКО на наших условиях!

 Отправлено: 02.12.07 18:11. Заголовок: Елена Ширан пишет: ..

Елена Ширан пишет:

цитата:

Всё верно...раз для своего, то платите,

Нет, Лена, мы просто не будем снимать.))) Пусть "Друг" и печатает про Яхрому, это не единственная выставка в России. Без обид.)))

 Отправлено: 02.12.07 18:27. Заголовок: Добавлю и я свои пят..

Добавлю и я свои пять копеек.
Ни один уважающий себя фотограф не отдаст неразобранные и необработанные фотографии. Если бы изначально речь шла о том что БЫСТРО нужны фото только для "Друга", т.е. только победители классов (ни разу не видела чтоб в "Друге" печатали полные результаты) - никаких проблем бы не было. А быстро отдать все - нереально. Так, навскидку: если на выставку записано в среднем 400 собак, в стойках лично у меня получается минимум 1000 кадров, чаще больше. Дабы потом было из чего выбирать. Где то нерезко, где то собака лучше встала... в ринге отсматривать снятое просто некогда. Плюс мутпроба. При съемке 5 кадров в секунду получается.. ну очень много. Плюс собственно ринги, награждение и прочее. В общем, 2-3 тыс. кадров мы имеем. Естественно, часть при разборе уходит сразу в корзину. А остальные - надо разобрать где какой номер, выбрать из нескольких стоек лучшую, при необходимости откадрировать, подправить резкость и т.д. Все упирается в то что на это надо время.

 Отправлено: 02.12.07 19:36. Заголовок: Nataly пишет: Если ..

Nataly пишет:

цитата:

Если бы изначально речь шла о том что БЫСТРО нужны фото только для "Друга", т.е. только победители классов

мы это и просили....но нам сказали: " Наш диск выйдет в июле."

Разговор дальше бессмысленный. ....утром стулья - вечером деньги...А у нас всё хорошо.......

 Отправлено: 02.12.07 19:40. Заголовок: Елена Ширан пишет: ..

Елена Ширан пишет:

цитата:

мы это и просили....но нам сказали: " Наш диск выйдет в июле." Разговор дальше бессмысленный.

Это точно. Не помню просьбы предоставить ТОЛЬКО победителей классов.

Елена Ширан пишет:

цитата:

А у нас всё хорошо.

рада за вас.

 Отправлено: 02.12.07 19:51. Заголовок: Елена Ширан пишет: ..

Елена Ширан пишет:

цитата:

Доказывать нам ничего не нужно ...просто Вы, на проводимых нами выставках, фотографировать будете ТОЛЬКО на наших условиях!

Рад, что вы признали данные обвинения.

Закон о СМИ позволяет мне это делать на любом массовом мероприятии, и в отличие от вас, я пойду в суд, если посчитаю свои права нарушенными. Прошу вас, аккуратно с такими заявлениями! Помните, стадион не ваша собственность.

Заодно, раз сравниваете свою выставку с Зигером, проясните нормативной базу по 15000 рублям, где об этом написано в положение или уставе РСВНО.

Ну и последнее, гордится надо не фотографами, а фотографиями.

 Отправлено: 02.12.07 19:55. Заголовок: Nataly Дм.Кашликов ..

Nataly Дм.Кашликов

 Отправлено: 02.12.07 20:50. Заголовок: Всех ДОСТОЙНЫХ фотог..

Всех ДОСТОЙНЫХ фотографов «нецивилизованного» рынка, прошу обратить внимание на данную ситуацию. Прошу, подумайте зачем Вам попадать в подобную ситуацию с Агличевыми и Ширан.
И главное, зачем нам такое отношение?
Пусть данные люди, приглашают и договариваются работать на своих выставках тех, кому не дорого своё имя.

 Отправлено: 02.12.07 21:01. Заголовок: Дм.Кашликов пишет: ..

Дм.Кашликов пишет:

цитата:

Пусть данные люди, приглашают и договариваются работать на своих выставках тех, кому не дорого своё имя

Дмитрий Давайте обойдемся без оскорблений фотографов данной выставки. Они лично Вам ни чего плохого не сделали

 Отправлено: 02.12.07 21:14. Заголовок: Дракон Моё обращени..

Дракон
Моё обращение предназначено ЛИЧНО фотографам и в комментариях со стороны, не нуждается.

 Отправлено: 02.12.07 21:18. Заголовок: Дм.Кашликов Я пишу ..

Дм.Кашликов
Я пишу под ником своей жены. Уж извините. Я помог людям и ни чего зазорного в этом не вижу
Шулин Александр

 Отправлено: 02.12.07 21:23. Заголовок: Дракон Это ваше пра..

Дракон
Это ваше право, точно так же, как и иметь своё мнение мне.
Если кто-то "не в теме", это их дело...

Допишу.
Я понимаю, для молодых (кто только начинает снимать НО) это шанс заявить о себе.
Это была ваша первая выставка, как фотографа? Именно на таких выставках, очень легко потерять своё имя раз и навсегда, в этом году живой пример - Гл. выставка РСВНО.
Надеюсь, вас минует сия милость.
Но, моё обращение, всё-таки относится к тем, чья подпись под фото узнаваема. Я не хочу обидеть не ваше самолюбие ни вашей жены, просто есть объективность.

 Отправлено: 02.12.07 21:56. Заголовок: гыгы..

гыгы

 Отправлено: 02.12.07 21:58. Заголовок: Дм.Кашликов Фотогра..

Дм.Кашликов
Фотография это хобби у нас есть более серьезный способ зарабатывать деньги и имя
За сим откланиваюсь.