Отправлено: 03.12.07 17:37. Заголовок: О выставках и фотографах.

Переношу сюда посты из темы про диски. Хотите обсуждать кто и на каких условиях что снимает - на здоровье.

Моя ИМХА - требование "фото или деньги" - нормальное для допуска в ринг "свободных" фотографов. Только вот требовать готовые фото быстро - неправильно. Также мне представляется странным стоимость съемки местной выставки, приравненная практически к стоимости съемки на Зигере, ну тут уж хозяин барин.
А брать деньги за аккредитацию фотографов монопородных изданий...

 Отправлено: 08.12.07 15:00. Заголовок: Nataly Ну чего разво..

Nataly Ну чего разводить дискуссию. Просто как человек получивший юридическое образование напиши мне выдержки из статей закона, которые позволяют ПРОДАВАТЬ изображения хэндлеров и собак принадлежащих гражданам. КОНКРЕТНО НАПИШИ.

 Отправлено: 08.12.07 15:04. Заголовок: Wolf333 пишет: Nata..

Wolf333 пишет:

цитата:

Nataly Ну чего разводить дискуссию. Просто как человек получивший юридическое образование напиши мне выдержки из статей закона, которые позволяют ПРОДАВАТЬ изображения хэндлеров и собак принадлежащих гражданам. КОНКРЕТНО НАПИШИ.

блин, разговор слепого с глухим. я ж написала. ВСЕ ЧТО ПРЯМО НЕ ЗАПРЕЩЕНО ТО РАЗРЕШЕНО.
Статьи ЗАПРЕЩАЮЩЕЙ ЭТО ДЕЛАТЬ - НЕТ.

так нормально?

 Отправлено: 08.12.07 15:06. Заголовок: Nataly Вот теперь да..

Nataly Вот теперь даже блондинке понятно, что любой человек может доказать ОБРАТНОЕ в суде.

 Отправлено: 08.12.07 15:08. Заголовок: Wolf333 пишет: Вот ..

Wolf333 пишет:

цитата:

Вот теперь даже блондинке понятно, что любой человек может доказать ОБРАТНОЕ в суде.

у блондинок с логикой явно не все в порядке.
Прецедентов таких нет, не было и не будет. До тех пор пока в законодательстве не будет прямого запрета. Любое обращение в суд по поводу "незаконной продажи изображения моей частной собственности" - заведомо обречено на провал. Вы ж даже не сможете сослаться на статью, запрещающую это делать.

 Отправлено: 08.12.07 15:11. Заголовок: Nataly С логикой у м..

Nataly С логикой у меня действительно трудновато . Имею дурную привычку докапываться до истины.

У меня сейчас цельных три юриста из леса с прогулки приедут, пойду до них докопаюсь с этим вопросом.

 Отправлено: 08.12.07 15:13. Заголовок: Wolf333 пишет: У ме..

Wolf333 пишет:

цитата:

У меня сейчас цельных три юриста из леса с прогулки приеду, пойду до них докопаюсь с этим вопросом.

ждемс. не буду спрашивать какая у них специализация, принципы гражданско-правового регулирования проходят все, еще на первом курсе.

 Отправлено: 08.12.07 15:15. Заголовок: Nataly Специализация..

Nataly Специализация у них действительно разная. Только один из них ПРАВО в МГУ преподаёт, вот и прошерстю их подготовку.

 Отправлено: 08.12.07 15:32. Заголовок: Wolf333 пишет: Посл..

Wolf333 пишет:

цитата:

После смерти гражданина его изображение может использоваться только с согласия детей и пережившего супруга

Вот с этого места поподробнее пожалуста. Как это связано с Мнацакановой?

 Отправлено: 08.12.07 15:59. Заголовок: Не фотограф Вы может..

Не фотограф Вы можете долго по своему усмотрению, уровню воспитания и менталитета выдёргивать цитаты из статей закона, приведенных мной. Всё что связано с упомянутой ВАМИ (заметьте не я это писала) историей с вывешиванием фотографии человека в искажённом виде. Что касается конкретной ситуации, мной чётко выделено в цитате из статьи ГК РФ.

Изголяться можно сколько угодно. К данной теме отношения это не имеет, так что не ФЛУДИТЕ.


Не своего имени, нет конкретных аргументов, совершенно нечего сказать по теме

 Отправлено: 08.12.07 17:03. Заголовок: Nataly пишет: Преце..

Nataly пишет:

цитата:

Прецедентов таких нет, не было и не будет. До тех пор пока в законодательстве не будет прямого запрета. Любое обращение в суд по поводу "незаконной продажи изображения моей частной собственности" - заведомо обречено на провал. Вы ж даже не сможете сослаться на статью, запрещающую это делать.

Вот здесь настоящая лажа, извините, Наталья и все остальные!
Мне трудно судить о том, что Вы "просто получили юридическое образование" или являетесь практикующим юристом (что имеет решающее значение), но все, участвующие в этой "дискуссии" спутали две различные нормы права -"незаконную продажу" и "изображение гражданина".
Квалфикация в суде идет по нескольким статьям, одна из них относится к Гражданскому Кордексу, другая - к Уголовному....
В суде такие дела спокойно выигрываются по НЕСКОЛЬКИМ составам...

 Отправлено: 08.12.07 17:07. Заголовок: вигго пишет: В суде..

вигго пишет:

цитата:

В суде такие дела спокойно выигрываются по НЕСКОЛЬКИМ составам...

дела о продаже изображения чьей то собственности? лукавите.
может быть ВЫ сошлетесь на статью запрещающую мне это делать?
Да еще и уголовный кодекс. аха. Посадят меня за продажу фото, не иначе. Пойду сушить сухари.

 Отправлено: 08.12.07 17:13. Заголовок: Nataly Натали, мн..

Nataly


Натали, мне неудобно делать Вам замечание по содержанию Вашего ответа... Но сделаю: Вы некомпетентны и ведете разговор, не владея вопросами права и процесса. Еще раз сожалею об этом.
Насчет "лукавства" -это не ко мне, дорогая.


С уважением.....

 Отправлено: 08.12.07 17:13. Заголовок: вигго пишет: Квалфи..

вигго пишет:

цитата:

Квалфикация в суде идет по нескольким статьям, одна из них относится к Гражданскому Кордексу, другая - к Уголовному.... В суде такие дела спокойно выигрываются по НЕСКОЛЬКИМ составам...

На вашем месте, господа, я бы не стал доверять юристу, клиент которого надежно и надолго упакован в сибири.

 Отправлено: 08.12.07 17:15. Заголовок: вигго пишет: Вы нек..

вигго пишет:

цитата:

Вы некомпетентны и ведете разговор, не владея вопросами права и процесса. Еще раз сожалею об этом.

ответ не по существу.

 Отправлено: 08.12.07 17:25. Заголовок: От этого консилиума ..

От этого консилиума юристов у меня развилась Пустянка головного мозга. Думаю это надолго

 Отправлено: 08.12.07 17:27. Заголовок: Wolf333 не заморачив..

Wolf333 не заморачивайся))) Фотали, фотают и будут фотать!!! И слава Богу!

 Отправлено: 08.12.07 17:31. Заголовок: Wolf333 пишет: От э..

Wolf333 пишет:

цитата:

От этого консилиума юристов у меня развилась Пустянка

Марина, это оттого, что бесплатно.

Nataly пишет:

цитата:

ответ не по существу.

Натали, по существу -это у меня в офисе платная консультация.

Петрушина Евгения

Женечка, как Вы правы....

 Отправлено: 08.12.07 17:35. Заголовок: вигго пишет: Натали..

вигго пишет:

цитата:

Натали, по существу -это у меня в офисе платная консультация.

мне не нада. это вот пусть те обращаются кому не нравится что продают без их ведома изображения их собак. хотя...учитывая вот это
Не фотограф пишет:

цитата:

На вашем месте, господа, я бы не стал доверять юристу, клиент которого надежно и надолго упакован в сибири.

я бы на их месте прежде хорошо подумала

 Отправлено: 08.12.07 17:41. Заголовок: Nataly Ходорковск..

Nataly


Ходорковский здесь не причем....
Все, Наташ, я ушла...


С уважением....

 Отправлено: 08.12.07 17:41. Заголовок: Петрушина Евгения ..

Петрушина Евгения

Жень, а ты не издавай журнал, зачем тебе столько проблем и мучений? А просто возьми, и проведи Главную в Москве, или присоеденись к девочкам, и вложИсь в Яхорому. А коль взялась за гуж, не говори, что не дюж!!!! Отборников в породе дают, знАю, а вот Героев Советского Союза - нет. Для чего так истезать себя, вкладываться в журнал, и не получать отдачи? Когда мучения приносят удовлетворения, это мазахизм. и вообЧе: ты не зарабатываешь на журнале? УжОС. Зато на твоём журнале зарабатывают, размещая в нем фото. Видишь, ты приносишь радость и прибыль людям! Благое дЕло! Радоваться надо!

 Отправлено: 08.12.07 17:43. Заголовок: вигго пишет: Марина..

вигго пишет:

цитата:

Марина, это оттого, что бесплатно.

Вот когда войдет в привычку ФОТОГРАФАМ платить за их труд, тогда я поверю, что народ резко поумнел)))))

 Отправлено: 08.12.07 20:02. Заголовок: Nataly пишет: Трусы..

Nataly пишет:

цитата:

Трусы можно к частной жизни отнести? думаю да :)

И тем не менее, далеко не самые последние журналы постоянно печатают "пикантные фото" знаменитостей. Батарею трусиков поп-звезд я самолично видела в "Плейбое" еще и вынесенные темой номера)) Неоднознаяной трактовки фото Билла Клинтона в обнимку с Моникой в свое время облетели весь мир. А на сайте "компромат.ру" можно запросто увидеть фото знаменитостей, к примеру такого сожержания:
http://funtema.ru/uploads/foto/021007/znamenitosti/2.jpg
Тони Блер
Вот такое фото звезды на вечеринке в клубе уже даже не считается экзотикой:
http://www.newsland.ru/public/upload/news/slaid/1180684216_кк.jpg
А вот такое - просто жизненная рутина:
http://www.newsland.ru/public/upload/news/slaid/1180684187_Untitled-13.jpg

Тогда я просто поражаюсь, куда смотрит мировое право, что такие фотографии граждан публикуются в средствах массовой информации (журналы, интернет), и ни один журнал не закрыли и судебных исков с папарацци снявшими Билла Клинтона я не припомню тоже... Были ли преценденты? Наверное, доказать в суде, являются ли твои трусики, снятые на общественном мероприятии, твоей личной жизнью - будет очень проблематично. Думаю, судья постановит, что за своей личной жизнью (трусами) надо тщательно следить и не показывать их на людях)) Как доказать, что ты ради интриги или скандала для поднятия своей популярности не сам их показал? Все очень размыто и прецендентов я не помню. Папарацци за бешеные деньги продают скандальные фото с мероприятий богемной жизни, а журналы с радостью их покупают и публикуют! А вы говорите - собака, хендлер, изображение гражданина... )))))))) И куда только юристы смотрят - да на этом можно было бы прилично заработать, снять моральный ущерб с журналов, если бы все было так просто...

 Отправлено: 08.12.07 20:26. Заголовок: Даша пишет: Наверно..

Даша пишет:

цитата:

Наверное, доказать в суде, являются ли твои трусики, снятые на общественном мероприятии, твоей личной жизнью - будет очень проблематично. Думаю, судья постановит, что за своей личной жизнью (трусами) надо тщательно следить и не показывать их на людях)) Как доказать, что ты ради интриги или скандала для поднятия своей популярности не сам их показал? Все очень размыто и прецендентов я не помню. Папарацци за бешеные деньги продают скандальные фото с мероприятий богемной жизни, а журналы с радостью их покупают и публикуют! А вы говорите - собака, хендлер, изображение гражданина... )))))))) И куда только юристы смотрят - да на этом можно было бы прилично заработать, снять моральный ущерб с журналов, если бы все было так просто...

Даша. какие то не те вещи тебя волнуют. трусы чьи то... богемная жизнь...

 Отправлено: 08.12.07 21:09. Заголовок: Даша Вот мне только ..

Даша Вот мне только сегодня один из юристов объяснила, что многие звёзды платят сами за опубликование этих фотографий, а потом в прессе типа возмущаются (пиар ход такой). Их фирма выпускает гламурный журнал, имеет сеть ресторанов, сеть галерей. И большая статья дохода опубликование различных "скандальных" фоток. Шоу бизнес это вообще другая планета , она мне сегодня два часа разъясняла что к чему.

Так вот фотографирование собак и хэндлеров это одно , а продажа этих изображений без согласия владельца - это совсем другая песня
Журналы по немецкой овчарке выходящие под эгидой РСВНО не имеют к этому отношения вообще, в них овещено мероприятие, проводимое РСВНО. Это законно. Хочет гражданин дать рекламу с фотографиями принадлежащей ему собаки. Вызывает фотографа на фотосессию (платит деньги за труд фотографа, при этом не даёт права продавать сделанные фото), даёт рекламу в журнал (платит за неё). Вот когда на фото с собакой принадлежащей владельцу изображен Хэндлер, нужно спросить у него разрешение на использование его изображения. Так, что с журналами всё законно.

Речь идёт о продаже изображений третьим лицам.

 Отправлено: 08.12.07 21:14. Заголовок: Wolf333 пишет: Так ..

Wolf333 пишет:

цитата:

Так вот фотографирование собак и хэндлеров это одно , а продажа этих изображений без согласия владельца - это совсем другая песня Журналы по немецкой овчарке выходящие под эгидой РСВНО не имеют к этому отношения вообще, в них овещено мероприятие, проводимое РСВНО. Это законно.

это юристы пришедшие из леса поведали? ))
За столько страниц я так ни разу и не увидела ссылки на статью запрещающей мне продавать фото чей то собаки без согласия владельца.

Wolf333 пишет:

цитата:

Вызывает фотографа на фотосессию (платит деньги за труд фотографа, при этом не даёт права продавать сделанные фото),

т.е. он покупает исключительные права на фотографии? тогда на здоровье.

лично я прекращаю дискуссию на эту тему. Скока можно переливать из пустого в порожнее.

 Отправлено: 08.12.07 21:23. Заголовок: ...куда разговор то ..

...куда разговор то зашел...ужас
мне например очень удобно иметь под рукой такие диски, как и многим другим людям.

Может быть выход из ситуации, чтобы не было недовольных - фотограф перед размещением фото должен спросить разрешения у владельца собаки предварительно показав ему превью, всего делов то.

 Отправлено: 08.12.07 21:28. Заголовок: Nubira пишет: Может..

Nubira пишет:

цитата:

Может быть выход из ситуации, чтобы не было недовольных - фотограф перед размещением фото должен спросить разрешения у владельца собаки предварительно показав ему превью, всего делов то.

Юль, ты себе это хорошо представляешь? Вот сняли мы Днепр. Ну пусть там было 250 собак. Как будет выглядеть получение разрешения у этих 250 владельцев? Когда у половины из них нет интернета даже. Мне проехаться по всем адресам, указанным в каталоге?

 Отправлено: 08.12.07 21:33. Заголовок: Nubira Nubira пишет..

Nubira
Nubira пишет:

цитата:

Может быть выход из ситуации, чтобы не было недовольных - фотограф перед размещением фото должен спросить разрешения у владельца собаки предварительно показав ему превью, всего делов то

Я же не говорю, что диски это неудобно, я говорю про РАЗРЕШЕНИЕ владельца.




Nataly Именно консилиум юристов приехавших из леса и поведал. Для письменного изложения статей время нужно. И приценденты просила подискать, они народ дотошный и главное для меня бесплатный. Уж придётся потерпеть.
Ты же сама открыла тему. Так давайте выясним для овчарочьей общественности , кто кому платить то должен, на законных основаниях.

 Отправлено: 08.12.07 22:07. Заголовок: Wolf333 Ну ладно шо..

Wolf333
Ну ладно шоу-бизнес, а политика? Или у Билла Клинтона тоже такой пиар-ход был с Моникой?
Я почему про папарацци вспомнила то... они же проникают во все дыры, делают эксклюзивные так сказать фото и потом живут на деньги с их продажи журналам. Аккредитоваться на мероприятие и прийти снять мирно тусующийся народ - каждый может.

 Отправлено: 08.12.07 22:10. Заголовок: Даша пишет: Аккреди..

Даша пишет:

цитата:

Аккредитоваться на мероприятие и прийти снять мирно тусующийся народ - каждый может.

это ты подбиваешь собачьих фотографов переквалифицироваться что ли? я никак не пойму