Отправлено: 03.12.07 17:37. Заголовок: О выставках и фотографах.

Переношу сюда посты из темы про диски. Хотите обсуждать кто и на каких условиях что снимает - на здоровье.

Моя ИМХА - требование "фото или деньги" - нормальное для допуска в ринг "свободных" фотографов. Только вот требовать готовые фото быстро - неправильно. Также мне представляется странным стоимость съемки местной выставки, приравненная практически к стоимости съемки на Зигере, ну тут уж хозяин барин.
А брать деньги за аккредитацию фотографов монопородных изданий...

 Отправлено: 07.12.07 13:42. Заголовок: мдя

Nataly пишет:

цитата:

Ни один уважающий себя фотограф не отдаст неразобранные и необработанные фотографии. Если бы изначально речь шла о том что БЫСТРО нужны фото только для "Друга"

Наталья, согласен на 100000 процентов.

Понятно же, что фотографов может быть море, как Астахов из Смоленска , но фотографов овчаристов......это элита. Наша порода настолько "кривая", уж извините за такое слово, что снимать её аццкий труд. слово "кривая", поясняю. "шаг вправо, шаг влево" - фото можно в мусорку. Взгляд, поворот головы, положение фотографа относительно собаки. Посмотрите на фото волков. Как он не встанет, всё смотрится. А в овчарках мы ищем комфортное восприятие породы.
Вот фото - http://i048.radikal.ru/0711/fa/52985c705280.jpg - и какой вывод? Не в том, что чел не овчарист, а в том, что челу западло присесть, если уж он снимает полтинником в метре с копейками от собаки.:) Это отношение к тому что ты делаешь. Или тебе пофигу всё, или ты хочешь, чтобы было красиво.

Про стоимость аккредитации свободных фотографов скажу так. Моё ИМХО стоимость самая минимальная, практически символическая. Отдавать сырые фото нонсенс. Отдавать сразу много обработанных фото, тоже нереально. Фотограф сам, единолично, принимает решение какие именно кадры пойдут в массы.
А вообще, снимать надо за рингом. Меня очень огорчает, что фотография стала слишком "коммерческой" у организаторов. Рекламное фото может стоить много денег , но репортажка....

Дм.Кашликов пишет:

цитата:

Лично мы, никогда не требовали членских денег с РСВНО себе за работу, но и платить "дяде" за свой труд, согласитесь - смешно.

Дим, платить организаторам можно, если у тебя поставлено большое стабильное производство.
Продажа дисков, фотографий....это не тот масштаб, чтобы с фотографов, которых у нас единицы, брать большие деньги за аккредитацию.

Скажу про хобби. За хобби надо платить и многие овчаристы платят вкладывая очень много в ту же фототехнику. Но хотелось бы всё же хоть капелюшечку халявы.:) Аккредитацию символическую.:) Хотя я лично очень сомневаюсь вообще в смысле фоткать в ринге. Это надо конечно, репортажка.....но возникает вопрос цены и отсюда целесообразности. Энергии тратится много, а толку мало.
Кстати организаторам про обработку фоток на компе. Глаза то они свои, и их потом ни за какие деньги не купишь. Понимать надо труд фотографа.

 Отправлено: 07.12.07 13:50. Заголовок: Челси пишет: Если с..

Челси пишет:

цитата:

Если собака моя собственность, то я, как владелец могу НЕ РАЗРЕШИТЬ использование ее изображения в любом виде и для любых целей. ИМХО.

не можете. не верите мне - спросите у юриста.

Sergey Davidov пишет:

цитата:

А вообще, снимать надо за рингом.

именно этим я и собираюсь заняться в след. сезоне.
...уточняю - "именно этим" - это "картинки с выставки" снятые за рингом.. на определенных выставках.

 Отправлено: 07.12.07 15:54. Заголовок: Sergey Davidov Серг..

Sergey Davidov
Сергей, привет! Рад тебя слышать.
Про платить. Организаторы, сами по себе нормальные люди, но с небольшим «непониманием действительности».
Платить – да не вопрос! (Правда, из тех фотографов что я знаю, никто не разу, не платил! О.Вартанян как я понял, будет первой)
Но сам вопрос то, не в этом... Организаторам не деньги нужны от фотографа, а снимки, но, грубо говоря – через неделю-две, после выставки...
Первый раз, мне так удалось сделать. Болел дома, быстро сделал. Потом, ОНИ ввели это за правило, т.к. к «хорошему» быстро привыкают. И более того, решили, что я снимаю не только для них, но и для всех журналов на их усмотрение, это ошибка – которую они до сей поры так и не осознали.
Более того, лично у меня на разбор фото ТОЛЬКО по номерам, уходит примерно 1 неделя, я и далее не «вылизываю» их, видимо из-за того, что хобби, время не хватает.
А вАщЕ, устал бороться с дураками. Пусть всё течёт как есть.

 Отправлено: 07.12.07 15:59. Заголовок: О.Вартанян как я пон..

цитата:

О.Вартанян как я понял, будет первой

Обязательно сообщу, как только это произойдет.

 Отправлено: 07.12.07 16:11. Заголовок: Дм.Кашликов пишет: ..

Дм.Кашликов пишет:

цитата:

Правда, из тех фотографов что я знаю, никто не разу, не платил! О.Вартанян как я понял, будет первой

я согласна заплатить, например на WUSV, или другом интересном мероприятии, если возможностей фотоаппарата не хватит на сьемку с трибуны :) хотя я конечно не "фотограф" , просто любитель Не вижу в этом никаких проблем. Для меня фотография и издание журнала - хобби, в котрое я вкладываю деньги, а не получаю

 Отправлено: 07.12.07 16:15. Заголовок: Да я тоже не фотогра..

Да я тоже не фотограф, но на соревнованиях лошадиных плачу устроителям, что бы снимать от судейских трибун, там самая удобная точка. И если мне захочется поснимать с такой удобной точки на собачьих мероприятиях, так я за своё удобство денег отдам без вопросов. Это же для себя любимой, а не на продажу.

 Отправлено: 07.12.07 16:17. Заголовок: Wolf333 пишет: так ..

Wolf333 пишет:

цитата:

так я за своё удобство денег отдам без вопросов. Это же для себя любимой, а не на продажу.

ППКС

 Отправлено: 07.12.07 16:21. Заголовок: Nubira Согласны - т..

Nubira
Согласны - так платите, в чём же дело!!! Я что, вам запрещаю?

 Отправлено: 07.12.07 16:22. Заголовок: ...я вот тоже лезть ..

...я вот тоже лезть к профи не имею желания...но мне чисто интересно...а вот наверху реламные фотки, они вообще для чего там находятся? Просто для того, чтоб шапочку форуму красивишную сделать? И подписаны для склерозников, ну чтоб не забывали клички и контакты?

 Отправлено: 07.12.07 16:25. Заголовок: ...вот можно цепочку..

...вот можно цепочку нарисовать: выставка-фото-реклама-вязка-щенки-деньги. Нет? Не так? Каждое звено - это что, ХОББИ? Все за дарма чисто из любви к породе?

 Отправлено: 07.12.07 16:25. Заголовок: Дм.Кашликов пишет: ..

Дм.Кашликов пишет:

цитата:

Согласны - так платите, в чём же дело!!! Я что, вам запрещаю?

да я как бы и разрешения то не спрашиваю

 Отправлено: 07.12.07 16:26. Заголовок: Iveta пишет: выстав..

Iveta пишет:

цитата:

выставка-фото-реклама-вязка-щенки-деньги. Нет? Не так? Каждое звено - это что, ХОББИ? Все за дарма чисто из любви к породе?

эт для всех по разному, как и фотография. Кто то вкладывает в это деньги, а кто то получает...

 Отправлено: 07.12.07 16:27. Заголовок: Iveta пишет: а вот ..

Iveta пишет:

цитата:

а вот наверху реламные фотки, они вообще для чего там находятся? Просто для того, чтоб шапочку форуму красивишную сделать?

это к чему? я что то смысла не улавливаю. Типа если я имею деньги за рекламу - я должна их отдать за съемку выставки?

 Отправлено: 07.12.07 16:28. Заголовок: Wolf333 пишет: И ес..

Wolf333 пишет:

цитата:

И если мне захочется поснимать с такой удобной точки на собачьих мероприятиях, так я за своё удобство денег отдам без вопросов. Это же для себя любимой, а не на продажу.

вопрос в том - сколько денег. Я вот 15 тыс. точно не отдам. лучше объектив еще один куплю.

 Отправлено: 07.12.07 16:29. Заголовок: ...а если каждое зве..

...а если каждое звено в конечном итоге приносит прибыль звеньевому, то почему изначальная точка старта -выгодное место в ринге - не должно стОить денег? Можно снимать ЗА рингом, с трибун. Всё везде стОит денег. Палатка на рынке стОит денег, парковка машины стОит денег, дрессировка собаки стОит денег, щенков за дарма тоже не отдают, ветврач стоит денег, выставки стоят денег, аренда для организаторов стОит денег. Так почему аккредитация в ринге должна быть бесплатной? Потому что Хобби? Ну тогда и фотки должны быть тупо раздарены овчаристам! И диски должны быть в подарок! А когда "Я буду снимать в халяву - это моё хобби", а результаты этого хобби в конечном итоге стОят дЕнег, ну так это кидАлово, а не хобби.

 Отправлено: 07.12.07 16:29. Заголовок: Юля, девочка! Если т..

Юля, девочка! Если ты не спрашиваешь разрешения, зачем ты меня тогда цитируешь?

 Отправлено: 07.12.07 16:30. Заголовок: Nataly Я на личнос..

Nataly

Я на личности в жизни не перехожу Я о Стартовой точке, из которой берутся изображения для Хобби.

 Отправлено: 07.12.07 16:33. Заголовок: Дм.Кашликов Дима, с..

Дм.Кашликов
Дима, стоп, а мне надо спрашивать разрешщение на что - на цитирование в форуме? или тебя возмутила моя позиция? так она МОЯ!
я считаю ТАК! Мне позволительно, я же блондинка
а ты волен считать как-угодно, не правда-ли?

 Отправлено: 07.12.07 16:35. Заголовок: Вот тока все забываю..

Вот тока все забывают, что обычно я выкладывала результаты с фотами на сайте. что-то - на форуме. Да, небольшого размера. Да - с подписью. Посмотреть и так можно. За просмотр деньги не брала, заметьте.
Усе, мальчики и девочки, раз пошла такая пьянка - больше так делать не буду.

Опять же, сайт тоже требует вложений. Базу я делала за свои деьги меж прочим. А пользуются ею бесплатно. Что то не сходится.

 Отправлено: 07.12.07 16:36. Заголовок: Nataly пишет: Вот т..

Nataly пишет:

цитата:

Вот тока все забывают, что обычно я выкладывала результаты с фотами на сайте. что-то - на форуме. Да, небольшого размера. Да - с подписью. Посмотреть и так можно. За просмотр деньги не брала, заметьте. Усе, мальчики и девочки, раз пошла такая пьянка - больше так делать не буду.

а мы тебе оченно за это благодарны! безмерно!!!
а чво ты на свой счет то восприняла?

 Отправлено: 07.12.07 16:37. Заголовок: Nubira Юля, это ИЗ..

Nubira

Юля, это ИЗОБРАЖЕНИЕ. В основной массе своей оно приносит прибыль в итоге. Я понимаю, вышла я с мыльницей, любительские фотки нащелкала, тебе подарила. Но мне тогда и ринг не нужен, и профессиональная техника. А ежели у меня вдруг появилось желание массово распространять за деньги изображение (в любом виде: на дисковом носители, в виде банеров, в виде файлов для питомников), и я обозначаю цену - это уже другое. Я понимаю, что те цены, которые есть нынче - это слёзы, и они не окупают ни оборудования, ни трудов фотографа. Но тогда это получается палка-качалка! Я герой, я вас за гроши снабжаю изображением вашей собаки, цены мизерные толко чтоб окупить проект, и я не согласна платить за работу в ринге, так как не делаю на этом денег. Я могу так сказать: надо уметь делать деньги, чтоб небыло проблем с оплатой аккредитации! А если ты понимаешь, что не в состоянии прорекламировать и окупить проект, то надо банально стоять за рингом и дарить фотки.

 Отправлено: 07.12.07 16:37. Заголовок: Nubira Мне всё равно..

Nubira Мне всё равно, в какой ты позиции.
Это этика, если человека цитируют, значит от него ждут ответа.

 Отправлено: 07.12.07 16:38. Заголовок: Nubira пишет: а чво..

Nubira пишет:

цитата:

а чво ты на свой счет то восприняла?

ну дак рекламу то наверху я размещаю. за деньги. не чужому дяде отдаю поди. На чей счет мне это еще воспринимать?

 Отправлено: 07.12.07 16:39. Заголовок: Nataly Действительн..

Nataly
Действительно, при чем тут ты и твой сайт! Ну правильно-то пойми! Разговор идёт о изображении, его дальнейшей жизни, о хобби и бесплатном героизме!

 Отправлено: 07.12.07 16:40. Заголовок: Nataly Блин, Натах..

Nataly

Блин, Натах! Хорошо, давай по другому! Для чего эти изображения повесил сюда владелец собаки, изображенной на этом фото? Просто вопрос: ДЛЯ ЧЕГО?

 Отправлено: 07.12.07 16:40. Заголовок: Дм.Кашликов пишет: ..

Дм.Кашликов пишет:

цитата:

Это этика, если человека цитируют, значит от него ждут ответа.

впервые слышу. Это что, в правилах форума записано? или в учебнике по этике?

 Отправлено: 07.12.07 16:41. Заголовок: Iveta Я вот тоже хоч..

Iveta Я вот тоже хочу перейти на "платный героизм" - плачу деньги, а результаты моей хобби-работы - мои же. Только это почему-то плохо понимается...

 Отправлено: 07.12.07 16:41. Заголовок: Iveta пишет: А когд..

Iveta пишет:

цитата:

А когда "Я буду снимать в халяву - это моё хобби", а результаты этого хобби в конечном итоге стОят дЕнег, ну так это кидАлово, а не хобби.

А если ты будешь вышивать крестиком красивые салфетки - это твое хобби))) и продавать эти салфетки (как результат хобби) задорого как ручную работу - это тогда тоже кидалово?

 Отправлено: 07.12.07 16:41. Заголовок: Iveta пишет: Блин, ..

Iveta пишет:

цитата:

Блин, Натах! Хорошо, давай по другому! Для чего эти изображения повесил сюда владелец собаки, изображенной на этом фото? Просто вопрос: ДЛЯ ЧЕГО?

ыыыы... ))) мы щас о чем говорим то? для рекламы, ясен пень.

 Отправлено: 07.12.07 16:43. Заголовок: Я буду размещать изо..

Я буду размещать изображение суки и кобеля для рекламы щенков будущего помёта. Мне эта информация, размещённая на сайте, принесёт денег раз в ...дцать больше, нежели я заплачу тебе за размещенее. Но сейчас разговор не об этом! Изображение - оно откуда взялось изначально? У кого с выставки, у кого с фотосессии. Фотосессия стОит денег? Для хозяина собаки - да. Большие или маленькие это деньги - это кто из фотографов как сам решил. Дрессировщики ж тоже сами себе планку устанавливают?