Отправлено: 06.12.07 19:41. Заголовок: Электрические ошейники...

Скажите, кто-нибудь пользовался? Какие отзывы? Надо/не надо?
Это вообще нормальный для собаки метод воспитания или все-таки садистский?
Моя на улице слушается, как японский робот, а дома...
В общем, слышала про такую вещь, но покупать боюсь...
Спасибо

 Отправлено: 06.12.07 19:42. Заголовок: У меня коллега по ра..

У меня коллега по работе пыталась использовать (правда на ВЕО). С ошейником псина слушалась как робот. Но как только сняли ошейник...

 Отправлено: 06.12.07 19:46. Заголовок: Oli4 Вот как... А ..

Oli4
Вот как...
А мне говорили рефлексы-шмефлексы вырабатываются на команды "нельзя" и "фу"... Меня только эти две команды интересуют... Никак я с ними не справлюсь... А просто так током дергать - это ж жуть...
Меня еще вопрос собачьего физического и морального здоровья волнует после этой штуки...

 Отправлено: 06.12.07 20:39. Заголовок: Амму со своей собак..

Амму
со своей собакой не пользовалась,но наблюдала занятие с ЭО,проводил наш инструктор,первое занятие,собак молодой,дури много,проблема подхода и команда"фу".Результат потрясающий!Серьезно,очень впечатлил.После занятия инструктор предложил мне попробовать силу"разряда"на разных уровнях на себе.Надо сказать,что примерно до 8-ого практически неощутимо(общее кол-во не помню точно,кажется,20),есть вибросигнал и звуковой сигнал.Все вполне гуманно,собак конечно поначалу ООЧЕНЬ удивился,но и только-не испугался,не замкнулся и т.д.
Так что вот такие впечатления у меня.
Если бы была необходимость,я бы воспользовалась,но ТОЛЬКО с грамотным и сертифицированным специалистом.

 Отправлено: 06.12.07 20:46. Заголовок: Belita Спасибо за и..

Belita
Спасибо за информацию:)
Я вообще не знаю, насколько он моей собаке нужен. То есть уверена: более опытный человек с моей собакой справился бы дома и без ошейника, но у меня не получается, как говорит наш инструктор "я на нее не оказываю нужного давления". Если и правда ничего "гестаповского" в электроошейнике нет, то куплю. Хочу понять степень его полезности:))

И вот еще вопрос, как его выбрать... я в нете видела - их столько...

 Отправлено: 06.12.07 20:49. Заголовок: Амму Ну если точно ..

Амму
Ну если точно решили покупать ЭО,сначала подберите инструктора,а уже он вам посоветует подходящую модель ошейника.
Моя ИМХА-ЭО реально нужен тока в особо"тяжелых"случаях,когда ничего другое не помогает.
Знакомая недавно пригласила инструктора,заниматься послушкой с 6-ти месячным НО.Инструктор с порога"О.он у вас не подходит на подзыв!А давайте мы ему ЭО оденем!Кстати вы можете его купить у меня,со скидкой..."Тут,по-моему, все понятно

 Отправлено: 06.12.07 20:52. Заголовок: Belita У нас вроде ..

Belita
У нас вроде не тяжелый - наглеет дома: гоняется за кошками и нежно так покусывает их за задние лапы, ворует и слюнявит нашу одежду и игнорирует команду "фу" Вот скажите мне, нужен нам электрический ошейник или нет

 Отправлено: 06.12.07 21:21. Заголовок: То есть уверена: бол..

цитата:

То есть уверена: более опытный человек с моей собакой справился бы дома и без ошейника,

А с ЭО должен работать ещё более опытный человек. Один - парочка неверных разрядов (а чаще всего не очень понимающие именно так и делают) - и наживёте себе проблем побольше тех, от которых пытались избавиться.
Моя имха - кроме крайне безнадежных случаев и под контролем опытного инструктора- НЕ НАДО! Лучше поработать над собой, над системным подходом к воспитанию и убрать из доступа собаки то, что вы не хотите, чтоб она брала. Здоровее будет ваш питомец и ваши отношения.
Кроме того, собаки прекрасно понимают разницу - когда ошейник одет, и когда его нет. К тому же собака - не робот-автомат, путем применения тока-строгача-сапога к которому можно раз и навсегда избавить её от "вредных" привычек. 10 раз не повредничает, а на 11 - "оторвется по полной". Так что воспитывайте себя и свою собаку постоянно - и не одним "давлением".

 Отправлено: 06.12.07 21:34. Заголовок: Амму пишет: А мне г..

Амму пишет:

цитата:

А мне говорили рефлексы-шмефлексы вырабатываются на команды "нельзя" и "фу"... Меня только эти две команды интересуют... Никак я с ними не справлюсь... А просто так током дергать - это ж жуть...

Другой примерчик - у нас тут ходит лабрадор в таком ошейнике. Слушается идеально. Одного взгляда достаточно, чтобы собак понял, что от него хотят. Но опять же.. снимают ошейник и привет собачке. Только лови
Лабры славятся своей любовью к собирательству. А хозяева решили таким простым путем отучить.
Теперь ошейник на улице не снимают

ИМХО, лучше заниматься собакой без подобных средств, тем более пока собак молодой

 Отправлено: 06.12.07 23:58. Заголовок: Oli4 пишет: Лабры с..

Oli4 пишет:

цитата:

Лабры славятся своей любовью к собирательству

Такое"собирательство"в наших условиях,на мой взгляд,прямая угроза жизни собаки.И здесь как раз тот случий,когда применение ЭО считаю оправданным.
Кстати,после курса обучения ЭО можно заменить муляжом просто для того,чтобы соба чувствовала,что она под контролем.

 Отправлено: 07.12.07 10:33. Заголовок: Амму Хорошая темка,..

Амму
Хорошая темка, я тоже хотела на своей собаке попробовать ЭО, тоже сеть моменты, где он глючит.
Конечно опытный инструктор справился бы с ним и без ЭО, я думаю, у меня бы это тоже получилось, если бы хватало терпения. Но у меня не все получается так, как я хочу. Я думаю, если с опытным инструктором попробовать ЭО, ничего ведь не случиться?

 Отправлено: 07.12.07 11:38. Заголовок: Belita пишет: Такое..

Belita пишет:

цитата:

Такое"собирательство"в наших условиях,на мой взгляд,прямая угроза жизни собаки.И здесь как раз тот случий,когда применение ЭО считаю оправданным. Кстати,после курса обучения ЭО можно заменить муляжом просто для того,чтобы соба чувствовала,что она под контролем.

согласна на все 100%.. ведь сколько "нелюбителей" собак у нас
мне кажется, пёска всё равно просечёт, что у него муляж. один раз дернется - опа, нету наказания. и вперед.
хотя тож наверное, как с собакиным заниматься..

 Отправлено: 07.12.07 12:19. Заголовок: Амму А может попро..

Амму

А может попробовать связку ключей сначала? бежим за кошкой получаем ключами откуда-то в попу... главное чтобы соб понимал, что не от вас
тока нужно соразмерить размер связки и комплекцию собаки... нам например многие "обычные" наши связки не действовали, так как соб их просто не чувствовал...
гаечными ключами тож конечно швыряться не надо, но мне кажется в Вашем случае это лучше вариант, чем сразу одевать ЭО...

 Отправлено: 07.12.07 12:25. Заголовок: twist не...там это..

twist

не...там это не спасёт ...там такая картина: деФка там просто улЁт! Вот такими деФками мозги-то прАвить в породе! Там хозяйка - добрейшей души человек, с мягчайшим характером!

 Отправлено: 07.12.07 12:43. Заголовок: Iveta пишет: там эт..

Iveta пишет:

цитата:

там это не спасёт

Iveta пишет:

цитата:

Там хозяйка - добрейшей души человек

хм... добрейшей души человек с ЭО в руках а если пробывать дрессировать хозяйку на предмет озверения, как Леопольда мыши ?...

а то может действительно получиться случай - снимаем ЭО и собакин садится обратно на шею милой доброй маме... не сможет же псин всю жизнь не снимая ошейника прожить?

 Отправлено: 07.12.07 12:49. Заголовок: Liska пишет: Хорош..

Liska пишет:

цитата:

Хорошая темка, я тоже хотела на своей собаке попробовать ЭО, тоже сеть моменты, где он глючит. Конечно опытный инструктор справился бы с ним и без ЭО, я думаю, у меня бы это тоже получилось, если бы хватало терпения. Но у меня не все получается так, как я хочу. Я думаю, если с опытным инструктором попробовать ЭО, ничего ведь не случиться?

Отличная темка-попробовать ЭО на своей собаке! Главное чтоб его не глючило.....Ток непонятно,если инструктор опытный - на кой тогда ЭО применять? Глюки собак-это просто наше неумение объяснить ей что мы хотим. Хорош бы я был как инструктор,если б объяснял при помощи тока! Эо-крайняк,для совсем уж запущенных или наоборот-для супер продвинутых. А глюки убирать надо при помощи головы!

 Отправлено: 07.12.07 13:45. Заголовок: Sashi Саш, там соб..

Sashi

Саш, там собака реально жесткая, характерная! Это единичный случай. Она сказала - Я Лидер! Нужна сцепка - дрессировщик + хозяйка = одно целое. Дресса она слушается, и работает с ним, а над Леркой изголяется. Тут надо Леру перевоспитывать Она безумно любит свою бестию, а та сидит на шее, свесив лАпки. Вот таких сук бы, да побольше.

 Отправлено: 07.12.07 14:01. Заголовок: Iveta Есть только од..

Iveta Есть только одна неподдающаяся исправлению ситуация-когда собака морально сильнее хозяина.И если это действительно так-хоть электроошейником,хоть пулеметом,хоть водкой с пивом! .....пустое все! Надеюсь,что у Liskи все ж не так запущено.

 Отправлено: 07.12.07 14:29. Заголовок: Sashi Sashi пишет: ..

Sashi
Sashi пишет:

цитата:

Надеюсь,что у Liskи все ж не так запущено.

Я тоже на это надеюсь
Единственная ситуация в которой он меня не слушается: расстояние от хозяйки больше 5м, на горизонте появляется бродячая собака или собака породы шар-пей - летит туда, ничего не слышит. А на поводке мы даже не дергаемся. Что в такой ситуации делать? Как отрабатывать без ЭО???

 Отправлено: 07.12.07 14:42. Заголовок: twist пишет: А може..

twist пишет:

цитата:

А может попробовать связку ключей сначала? бежим за кошкой получаем ключами откуда-то в попу... главное чтобы соб понимал, что не от вас тока нужно соразмерить размер связки и комплекцию собаки... нам например многие "обычные" наши связки не действовали, так как соб их просто не чувствовал... гаечными ключами тож конечно швыряться не надо, но мне кажется в Вашем случае это лучше вариант, чем сразу одевать ЭО...

Мы купили специальные дрессировочные диски - это связка железных кругляшков на кольце, к которому привязана веревочка. Главной задачей для меня было - попасть в собакина или перед ее носом... Она действует отлично, если хозяин не зевает, не трепется с кем-то, а следит за собакином и вовремя кидает эту штуку с криком "ФУ!". Нам помогло. Теперь я ей звеню в воздухе и соба сразу отвлекается от любых шалостей и даже бежит ко мне. То есть принцип действия, я думаю, похож на ЭО - если ты не будешь следить за собакой и очень точно выбирать момент, когда нужно дать разряд, толку не будет. Лабрадорше из нашей гуляющей стаи не помогло. Но им, видимо, и шокер будет бесполезен - порода такая - "жрущие" (эт в нашей компании разделение на "жрущих" и "сурьёзных" ).

 Отправлено: 07.12.07 15:03. Заголовок: Naty пишет: связка ..

Naty пишет:

цитата:

связка железных кругляшков на кольце

Это идеальная штука мы не видели таких в продаже- а где Вы купили если не секрет? нам пришлось из старых ключей сооружать... но не оч удобно и не всегда эффективно...

Naty пишет:

цитата:

если ты не будешь следить за собакой

это основное... они очень хорошо чувствуют степень концентрации внимания... у нас пока есть две большие разницы - я одна с собакой и мы с мужем с собакой. в последнем случае псин оч хорошо понимает что я могу и не заметить чего то... и вид такой - а что мама? я ничего... я как обычно

 Отправлено: 07.12.07 15:07. Заголовок: Liska пишет: рассто..

Liska пишет:

цитата:

расстояние от хозяйки больше 5м, на горизонте появляется бродячая собака или собака породы шар-пей - летит туда, ничего не слышит. А на поводке мы даже не дергаемся. Что в такой ситуации делать?

Самое простое-купить поводок длиной шесть метров. Не самое простое-объяснить, что, каждое убегание неподкрепляется....

 Отправлено: 07.12.07 15:57. Заголовок: Sashi В продаже ест..

Sashi
В продаже есть и по 10 метров. Главное успевать схватить вовремя (пока на всю длину не отбежала).

 Отправлено: 07.12.07 15:58. Заголовок: Я считаю, что исполь..

Я считаю, что использование шокера, это роспись человека в своём несовершенстве. В основном то, что приходиться использовать шокер вина только владельца и собака тут не причём, а расплачивается именно она.

Я не говорю, что не использую шокер вообще. На своих собаках нет. А вот есть у меня сынок, живёт в центре на Тверской. Лает гад, слышно от метро Пушкинская. У хозяина дом и двор свои, вот и носиться детинушка, развлекается. Пришлось охранников учить работать с шокером, убирать лай не нужный. Кругом люди работают, живут, дети спят. Во всех остальных случаях шоке даже не понадобился. Купили его за 16 тысяч, а использовали ровно 4 раза, теперь валяется.

 Отправлено: 07.12.07 17:18. Заголовок: Sashi пишет: Самое ..

Sashi пишет:

цитата:

Самое простое-купить поводок длиной шесть метров.

Мы проще сделаем: соединим два поводка по 2м и 5м. Итого - 7м
А лучше всего - ходить на прогулку с палочкой и постоянно ее кидать, чтобы он не собак высматривал, а палку приносил.

 Отправлено: 07.12.07 17:19. Заголовок: twist Связка ключей..

twist
Связка ключей правда нам не поможет, собака даже внимания не обратит на нее. Вот рогатка - работает. Наверное потому, что попадание для песы ощутимо...Только дома особенно не постреляешь...

Iveta
Оля, "добрейшей души человек" активно перевоспитывается - купила кило картечи для рогатки, учусь стрелять

Iveta пишет:

цитата:

Вот таких сук бы, да побольше.

Ага...Лишь бы они не попадали в руки таким слабохарактерным собаководам-недоумкам, как я

Wolf333 пишет:

цитата:

Я считаю, что использование шокера, это роспись человека в своём несовершенстве.

А какими методами тогда лучше пользоваться вышеописанным гражданам?

 Отправлено: 07.12.07 17:27. Заголовок: Naty пишет: Мы купи..

Naty пишет:

цитата:

Мы купили специальные дрессировочные диски - это связка железных кругляшков на кольце, к которому привязана веревочка. Главной задачей для меня было - попасть в собакина или перед ее носом... Она действует отлично,если

если хозяин(хозяйка) у этой собаки не страдают косоглазием
мне эта штука не подходит из 10 раз 2, наверное, попаду
З.Ы.: один раз швырнула в собаку связку ключей от квартиры - потом их полчаса искала

 Отправлено: 07.12.07 17:28. Заголовок: Гражданам России,име..

Амму
Гражданам России,имеется ввиду?

 Отправлено: 07.12.07 17:30. Заголовок: Амму Лера, а где вы..

Амму
Лера, а где вы рогатку и все прочее для нее взяли?

 Отправлено: 07.12.07 17:36. Заголовок: Sashi Это я исключи..

Sashi
Это я исключительно про собаководов-недоумков типа себя... Я так смотрю вокруг, когда с собакой гуляю и понимаю, что среди граждан России я не одна такая дубина

 Отправлено: 07.12.07 17:40. Заголовок: Liska Рогатки и то,..

Liska
Рогатки и то, чем из них стрелять продаются во всяких там "Сплавах", "Рыболовах и охотниках". Но честно скажу, сама не покупала, попросила добрых людей. Только рогатка такая тугаааая... я через неделю буду с тааакими бицепсами ходить...