Отправлено: 24.10.06 23:09. Заголовок: Выбор сухого корма

Уважаемые форумчане, давайте разбираться вместе!
Мы с самого начала кормим Белькандо. (уже 9 мес.:-)
Я на протяжении многих месяцев задумываюсь смене корма. Почему? Потому что слышу не очень хорошие отзывы, типа среднего уровня и т.д...Причем по цене выходит как Рояль или Проплан..
Следует отметить что шерсть у собаки выглядит отлично, чувствует себя прекрасно, ест как надо.
Возникает вопрос: а надо ли тогда менять?
Обычно люди покупают корм по советам ветеринаров или знакомых,по цене или по престжности фирмы.
В процессе поиска ответов на свои вопросы, я поняла некоторые принципы выбора корма, то есть соствляющих, которые должы быть в собачьем рационе (мясо, рис) и которых там быть не должно (кукуруза, пшеница, соя ,побочные продукты). Если исходить из этих принципов, то Белькандо совсем не плохой корм, по сравнению с Еуканубой, в которой есть побочные продукты или Пропланом, напичканым кукурузой, и также состящем из побочных родуктов. Но и Белькандо не идеален. Короче думала перевести на Проплан,тк читала многие им кормят, а теперь не уверена.
Тут сайт который сравнивает разные марки
А здесь объясняют что должно быть в здоровой пище для соак
Какого Ваше мнение? Какой из кормов все таки "здоровее"? И почему самые крупные и известые фирмы добавляют эти вредные составляющие? Поняно, так дешевле, но разве от смены кукурузы на рис они обеднеют?
И последнее: как проверить процентное содержание например мяса от общего кол-ва протеинов в корме?

 Отправлено: 20.06.07 14:51. Заголовок: Re:

Волкова Светлана Свет, знаешь, почему-то каждая следующая доставка стала обходиться дороже и дороже....В состав нашего Про-плана тоже входит и животный жир и кукуруза да еще и мука из куриных субпродуктов...так что тоже не совсем гуд...Да и мальчики мои стали выпендриваться...могла понть, когда жара у нас была, а сейчас, вроде и не так жарко и гуляем мы сейчас , если не до упаду, то близко к этому....а кушают только вечером, да и то не сразу, а походят-полежат-подумают....потом уже только соизволяют откушать
а в этом состав посмотрела....вроде, неплохо:
Содержание: мясные составляющие 47,5% (шведское куриное мясо, мука из шведского куриного мяса, куриный бульон, животный жир, яйца и яичный порошок), морская рыба и рыбная мука 1,3% (обработанная при низкой температуре), кукурузная мука, рис, свекольная клетчатка, картофельный протеин, мука из льняных семечек, жирные кислоты Омега – 3 и Омега – 6, молочная кислота, мегадозы витаминов С и Е, комплекс MacroGard®, дрожжи, витамины и минералы
Протеин (%) 27
Жир (%) 15
Углеводы (%) 39,5
Клетчатка (%) 2
Зола (%) 6,5
Из них кальций (%) 1,3
Фосфор (%) 1
Влага (%) 10
витамины (добавки на кг):
Витамин A (IE/kg) 12800
Витамин D (IE/kg) 1345
Витамин E (IE/kg) 350
Витамин C (IE/kg) 470
Тиамин B1 (mg/kg) 3,36
Рибофлавин B2 (mg/kg) 4,72
Пиридоксин B6 (mg/kg) 2,36
Ниацин (mg/kg) 22,88
Пантеиновые кислоты (mg/kg) 20,2
Биотин (mg/kg) 0,15
Витамин B12 (mg/kg) 0,067
минералы:
Калий (%) 0,7
Натрий (%) 0,45
Магний (%) 0,1
Железо (mg/kg) 220
Медь (mg/kg) 15
Марганец (mg/kg) 20
Цинк (mg/kg ) 220
Энергетическая ценность
(k Дж /100 г ) 1505
Еще меня немного смутило присутствие картофельного протеина....
Сегодня беру на пробу 1,75 кг...посмотрю.....
Я повесила это сообщение в надежде, что кто-нибудь кормит этим кормом или кормил....какие впечатления от него?

 Отправлено: 20.06.07 15:45. Заголовок: Re:

Лена К. , да Про План тоже не особо по составу хорош, согласна.

Насчет картофельного протеина. Понимаю откуда у тебя сомнения. У меня тоже в старых советких книгах написано, что картошку собакам нельзя, потому что не усваивается и газы от неё.
Но сейчас много кормов с картошкой в составе. Видимо главным образом потому, что собаки дают аалергию на кукурузу и производители пытаются его на что-то заменить, не дающего аллергию. На картошку её пока собаки не дают.
И потом сейчас модны корма без злаковых, а из одного мяса корм не сделать технологически, вот и используют картошку, типа как клей .
Раньше, кстати, читала рекомендации по диете для аллергичных собак, сидящих на натуралке, так там именно картошка или рис+рыба. Вроде бы сейчас пишут, что усвается картошка все же у собак.
Так что насчет картошки не надо бояться, ИМХО кукуруза и животный жир на мой взгляд хуже в составе.

А Игл Пак не хочешь попробовать? Это холистик, состав хороший, есть разные виды, есть и консервы, доставляют правда не каждый день, а определенный день недели - опред. район города, но подстроиться можно. И вроде бы нет проблем с поставками. Единственное, что меня смущает у них - мал. % протеина. Если собака активная, то не будут ли торчать одни ребра? Или тогда больше кормить по объему, но много за раз сухача не есть гуд.

Лен, напиши как твои съедят это Робур.

 Отправлено: 20.06.07 16:39. Заголовок: Re:

Волкова Светлана пишет:

цитата:

А Игл Пак не хочешь попробовать? Это холистик,

ИМХО не настолько они у меня чувствительны, что бы на холистик их переводить..... (ТТТ) Холистик я встречала у Про-пака, но что-то так и не удосужились попробовать......
А насчет этого - сегодня вечером дам им попробовать - ЧТО из этого получится - напишу ближе к ночи если детей от компа отгоню раньше, чем засну....

 Отправлено: 20.06.07 16:43. Заголовок: Re:

Лена К. , ну приятного аппетита вам

 Отправлено: 20.06.07 18:31. Заголовок: Re:

Волкова Светлана

 Отправлено: 21.06.07 01:35. Заголовок: Re:

Ребята! Они - СКУШАЛИ все и сразу!!!!! Пахнет - вкусно - свежевыпеченным хлебом....Давно я ТАКОГО аппетита у мальчиков не видела!!!! (ТТТ!!!) посмотрим, что будет завтра!!!!

 Отправлено: 21.06.07 02:01. Заголовок: Re:

Лена К. Если сможешь сделай через месяц анализ. Я просто тоже смотрю на что переводить собак, а то с фирмами поставляющими Про-План вечные проблемы. Попробовали Флатозор, вроде на вид ничего выглядели, только масло льна к нему добавляла, а вот анализы крови через месяц сделанные меня совсем расстроили. Пиши обязательно про результат кормления и главное усвоения корма. Состав заявленный производителем привлекательный, а вот на сколько будет усвоение. По поводу картофельного протеина в корме (спорная вешь), но анализ кала покажет результат его усвоения.

 Отправлено: 21.06.07 02:23. Заголовок: Re:

Wolf333
А моим на Флатазоре и анализы не понадобились: шерсть каким-то налетом покрылась, на ощупь стала протиииивная.... Я его быстренько убрала из поля зрения и досягаемости.
Кстати, дворовые "жучки" его категорически есть отказались, правда, вороны весь потаскали (а вот ели или нет - не вкурсе )

 Отправлено: 21.06.07 06:02. Заголовок: Re:

Лен, ты еще посмотри как они будут какать ))) И по сколько. А по скока надо вешать граммов этого корма на раз?

 Отправлено: 21.06.07 07:52. Заголовок: Re:

Лена К. пишет:

цитата:

Холистик я встречала у Про-пака, но что-то так и не удосужились попробовать......

Мы пробовали, очень понравился пахнет вкусно, при том, что мой аллергик и экзема бывает, перхоть пропала через неделю, экзема стала прям заживать на глазах недели через 2 и быстро обросла, шерсть стала блестючая. Собак сытый и ел хорошо.
Вобщем от него много приятных впечатлений, даже вет тогда заметил изменения собакина, про корм сказала, принесла состав, посмотрел сказал, что про него написано-то много хорошего, но теперь он явно видит результат, похвалил.

 Отправлено: 21.06.07 11:13. Заголовок: Re:

Лена К. пишет:

цитата:

Ребята! Они - СКУШАЛИ все и сразу!!!!!

Ну поздравляю! Что решила? Будешь заказывать его?
И держи нас в курсе того, как у твоих пойдет корм. И правильно Wolf333 советует, сдай анализы через месяцок, чтобы посмотреть как у них дела внутри с него.

 Отправлено: 21.06.07 16:03. Заголовок: Re:

Wolf333 пишет:

цитата:

Если сможешь сделай через месяц анализ.

Обязательно сдам! а как же без этого

Кузькина мать пишет:

цитата:

дворовые "жучки" его категорически есть отказались,

А я сегодня на тошиной кошке проэкспериментировала: кошка сожрала прямо с руки несколько гранул и еще следом ходила обтиралась, что бы еще дала...Протянула несколько гранул Про-Плана(который у Тоши дома) - отказалась, мерзавка....

ххх пишет:

цитата:

посмотри как они будут какать ))) И по сколько. А по скока надо вешать граммов этого корма на раз?

Ир, сегодня утром - нормально все было - вчера дала им попробовать сразу , как привезла - т.е. часов 7 вечера...Потом сходили на злячку - и поужинали мальчики плотно(вперемешку с Планом) Сегодня я проспала - не смогла долго пацанов выгуливать - поболтались минут 30-40 - но, когда пришли домой и я им положила опять-таки План(уже поменьше) и робур кушать стали не задумываясь - без сумасшествия, но активно и не отрываясь, доели все за один присест....Кста: сегодня утром "как" было меньше...
Норма рекомендована: для 20-30 кг собак в день - 225-295 гр, для 40-50 кг - 355-415 гр. Там написано, что он также подходит для берем/корящих сук и для щенов...
Короче, я уже позвонила и заказала на завтра большой мешок 15 кг за 1900.....

Вика
Но моим-то подобная еда будет все-таки излишней роскошью..Болячками мы не страдаем (ТТТ 100 раз!!!) блестят, носятся, аки пара гнедых, не тостеют-не худеют, не будят на экскурссии по ночному двору....ТТТ!!! Так что пусть пока так побудут....а вот. если и моя мечта все-таки осуществится, вот тогда и собакам будет тоже еще лучше жить.... ИМХО!!!! (Уж ОЧЧЧЧЧЧЕНЬ хоцццца )

Ну вот, как бы предварительный отчет о проделанной работе...

 Отправлено: 21.06.07 18:01. Заголовок: Re:

Ну и хорошо :)
а мечтой то поделись,а ? ;) Может у нас совпадают желания ))))

 Отправлено: 21.06.07 18:37. Заголовок: Re:

ххх Марысин домик видела? вот примерно такая и у меня мечта!!!!

 Отправлено: 21.06.07 18:54. Заголовок: Re:

Тогда за сбычу мечт!!!!! ;)

 Отправлено: 21.06.07 20:00. Заголовок: Re:

Лена К. пишет:

цитата:

Но моим-то подобная еда будет все-таки излишней роскошью..Болячками мы не страдаем (ТТТ 100 раз!!!) блестят, носятся, аки пара гнедых, не тостеют-не худеют, не будят на экскурссии по ночному двору....ТТТ!!! Так что пусть пока так побудут....а вот. если и моя мечта все-таки осуществится, вот тогда и собакам будет тоже еще лучше жить.... ИМХО!!!! (Уж ОЧЧЧЧЧЧЕНЬ хоцццца )

Так прям радуюсь когда читаю, что собаки здоровы, честно душа радуется (ттт)! Пусть кушают, что нравится и вас только радуют. И желаю скорейшего осуществления вашей мечты.

Лена К. пишет:

цитата:

Марысин домик видела? вот примерно такая и у меня мечта!!!!

Вот и уменя такая мечта! Правда раньше мечтала о собственной квартире и второй собаке, но постепенно стала в ступор какую из трех пород завести, и теперь мечтаю ос обственном доме и еще 3х собаках

 Отправлено: 21.06.07 23:24. Заголовок: Re:

Вика пишет:

цитата:

раньше мечтала о собственной квартире и второй собаке,

Эти мечты ужО сбылись...надо мечтать дальше....Путем продажи квартиры и покупки домика (для собак )!!!! Не хочешь шикарную квартиру в Питере?(тут и для третьей собаньки(немаленькой породы) место есть

 Отправлено: 22.06.07 18:20. Заголовок: Re:

Wolf333
А какой анализ крови надо делать шоб посмотреть как влияет корм, общий или биохимию?

 Отправлено: 22.06.07 18:56. Заголовок: Re:

tinky пишет:

цитата:

Не хочешь шикарную квартиру в Питере?(

Да не спасибо за предложение, тока уже домик хочется. Я вот все жду когда, снесут дом где родители живут, мы квартиру на две разминяем, одна мне достанится, и тут я ее того и домик получится надеюсь.

 Отправлено: 22.06.07 20:22. Заголовок: Re:

вов!!! вот ведь какая архиважная дилема, чем собачку покормить.
а домашнего приготовления супчики и кашицы не пробовали давать?
или бацыла всего остального "цивилизованого" мира уже окончательно победила?

 Отправлено: 23.06.07 00:28. Заголовок: Re:

0tto
"вов!!! вот ведь какая архиважная дилема, чем собачку покормить.
а домашнего приготовления супчики и кашицы не пробовали давать?...."

Пробовала и, наверное, побольше некоторых!!!!
Для кого-то и г...ном собачку покормить или скисшим супом - не вопрос.....
Как практика показывает - "бацЫЛа" все-таки лучше оказывается.... - почти 40 лет варила кашки-супчики и мясико с творожком-батоном-хлебом-макаронами давала, когда своих детей кормить было нечем - а сушняк на пятом десятке жизни оказался и по анализам и по качеству продуктов жизнедеятельности лучше!!!!

 Отправлено: 23.06.07 00:29. Заголовок: Re:

Вика
Удачи!!!!!

 Отправлено: 23.06.07 01:28. Заголовок: Re:

Лена К. пишет:

цитата:

Как практика показывает - "бацЫЛа" все-таки лучше оказывается....

да? даже так?
а здесь уже несколько месяцев не утихает шумиха в прессе и отзыв из продажи кормов от ведущих производителей.
самое интересное, все владельцы собак возмущаются со страшной силой и... продолжают кормить своих собак пищей от которой они и мрут. лень всегда найдет себе извинение.

 Отправлено: 23.06.07 02:12. Заголовок: Re:

0tto
Что значит, мрут от кормов? В каком возрасте, с какими диагнозами? Где подтверждение, что именно от кормов? Голословные обвинения неважно пахнут... Да еще и сравнительные анализы пожалуйста, чтобы знать, чем именно супы-кашки лучше. На них ведь тоже вечно не живут, к сожалению.
И при чем тут лень? Овчарок ленивые редко заводят - трудоемкая наша порода, проще "мелочь" в поддон писать научить. А уж сколько супов-кашек наварил любой собаковод нашей страны, у которого собаки больше 10-15 лет, - всему миру хватило бы!

 Отправлено: 23.06.07 08:24. Заголовок: Re:

Кузькина мать я чесно говоря сильно не вникал, поскольку меня непосредственно это не касается.
но странно что вы ничего не слышали об этом, поскольку на этом континенте поднялся сериозный шум по этой проблеме. более того владельцы погибших и пострадавших животных сечас в процессе (извините, не знаю как это будет правильно по русски) сlass аction lawsuit против причастных к этому компаний.
http://www.mflegal.com/petfoodlawsuit об этом процессе от юридической компании занимающейся ним.
http://hubpages.com/hub/Dog_Food_Safe_To_Feed_After_The_Dog_Food_Recall своего рода "народная инициатива"

http://www.avma.org/aa/petfoodrecall/products.asp здесь официальный список продуктов и компаний подлежащих отзыву с прилавков от "Американской Ассоциации ветеринаров" (США)
http://www.inspection.gc.ca/english/fssa/concen/specif/vegproe.shtml здесь информация от Канадского агенства по пищевым продуктам (гос.учреждение Канады)

да просто дайте в гугл поиск по ключевым словам pet food recall и получите пару миллионов ссылок на эту проблему.

 Отправлено: 24.06.07 00:16. Заголовок: Re:

0tto 0tto пишет:

цитата:

а здесь уже несколько месяцев не утихает шумиха в прессе и отзыв из продажи кормов от ведущих производителей.

Мы хоть и в "дремучей", по-видимому, в Вашем понятии, России живем, но об отзывах кормов слыхали и даже БЕЗ Ваших ссылок регулярно на подобные сайты ( в том числе и сайты производителей) этих кормов, которые сообщают об отзыве, тоже залезаем....

0tto пишет:

цитата:

лень всегда найдет себе извинение.

А вот подобное высказывание я бы ПОСТОРОННЕМУ И НЕЗНАКОМОМУ человеку не стала бы делать....Вы, наверное, думаете, что хорошо знаете МЕНЯ? А уж о МОЕЙ ЛЕНИ и вовсе НЕ ВАМ рассуждать!!!!!

И в ЭТОЙ теме я вообще не спрашивала мнения по поводу питания собак сухими кормами!!!!

 Отправлено: 24.06.07 00:24. Заголовок: Re:

Для всех остальных сообщаю: оба пацана едят ЭТОТ корм с удовольствием...и утром и вечером и в пакет залезают, что бы побыстрее было, даже днем, когда положишь по чуть-чуть "для перекуса" сметают, даже не отрываясь от миски....Да и "отходы" выглядят прилично....Да, кстати. Даг стал даже чуть-чуть поправляться, но я ему и даю корма немного больше, чем рекомендовано...Класть больше других кормов было без толку, т.к. он не очень охотно их ел (кроме Канидэ), и соответственно, немного поест и отходил в сторону....

 Отправлено: 24.06.07 01:06. Заголовок: Re:

Лена К. пишет:

цитата:

оба пацана едят ЭТОТ корм с удовольствием...и утром и вечером и в пакет залезают, что бы побыстрее было, даже днем

Ой аж завидно побелому конечно , может и мне его попробовать, а то единственный корм от которого его не оттянешь это педигри , но не могу я его кормить сплошными красителями.

 Отправлено: 24.06.07 02:44. Заголовок: Re:

Вика Попробуй! я сама удивилась, когда увидела КАК мои пацаны его едят....Боюсь, что меня тут скоро забанят, как за рекламу.....Не хочу рекламировать, просто описываю то, что наблюдаю....
Но, Виктория, пожалуйста, не забывайте, что то, что ест одна собака и ей нравится и подходит по состоянию здоровья может НЕ ПОДОЙТИ ДРУГОЙ песе(по тем же самым причинам)!!!!!
ps: не забывай, что мы пойдем еще анализы сдавать....посмотрим....

 Отправлено: 25.06.07 03:01. Заголовок: Re:

0tto
Если Вы не вникали, то почему позволяете себе такие безаппеляционные заявления? Да еще с примесью оскорбления? Я, например, ничего нового для себя по Вашим ссылкам не нашла, в курсе и без них. Никакой конкретики по животным - тоже.
А шумиха... всегда есть те, кому она выгодна...