Отправлено: 26.09.07 13:49. Заголовок: Профессионализм в фотографии?

В результате просмотра множества фоторабот на анималистическую тему вообще и овчарочью тему в частности, а так же по ходу прочтения дискуссий на разных форумах, опять возник вопрос, который постоянно возникает при обсуждении работы фотографов (и постоянно остаётся без ответа) - а что можно отнести к критериям профессионализма в фотографии? Кто "присваивает" звание профессионал?

 Отправлено: 26.09.07 13:50. Заголовок: Re:

Aida Имхо, это в среде овчаристов определяют только собственные амбиции.
А на одном из форумов, помнится мне, аноним К-о высказвл частное мнение о том, что профессионалами могут называться только фотографы, имеющие "корочки".

 Отправлено: 26.09.07 14:01. Заголовок: Re:

LLC пишет:

цитата:

фотографы, имеющие "корочки".

интересно, кем по его мнению, они должны выдаваться?
ИМХО профессионализм заканчивается там, когда наступает ослепление собственными работами, ну там "у меня круче всех" а вообще в фотографии мне кажется главное - это - талант :) он есть не у всех фотографов, и не у всех кто хочет ими быть.

 Отправлено: 26.09.07 14:31. Заголовок: Re:

LLC

Свинья на барский двор когда-то затесалась;
Вокруг конюшен там и кухонь наслонялась;
В сору, в навозе извалялась;
В помоях по уши досыта накупалась:
И из гостей домой
Пришла свинья свиньей.
"Ну, что ж, Хавронья, там ты видела такого?
Свинью спросил пастух.-
Ведь идет слух,
Что все у богачей лишь бисер да жемчуг
А в доме так одно богатее другого?"
Хавронья хрюкает: "Ну, право, порют вздор.
Я не приметила богатства никакого:
Все только лишь навоз да сор;
А, кажется, уж, не жалея рыла,
Я там изрыла
Весь задний двор".


________


Не дай бог никого сравненьем мне обидеть!
Но как же критика Хавроньей не назвать,
Который, что ни станет разбирать,
Имеет дар одно худое видеть?

...слышишь, Лёль, эт вот для тех, кто очеенно критиковать и хфилосоФствовать любит!!!!!!

 Отправлено: 26.09.07 15:12. Заголовок: Re:

Iveta Ты тожа читала эту зашибезную дискуссию?

 Отправлено: 26.09.07 15:17. Заголовок: Re:

LLC

ДААААА!!! А у нас же радио "Сорока" рАзвито! Там ПУК, тут ВОНЬ! ..я вон смотрю, Нубирой вообЧе полИнета запугали, а Макеева - самый опасный хендлер! ..ну тёти, весна не скоро....

 Отправлено: 26.09.07 15:18. Заголовок: Re:

Iveta пишет:

цитата:

..я вон смотрю, Нубирой вообЧе полИнета запугали, а Макеева - самый опасный хендлер! ..ну тёти, весна не скоро....

 Отправлено: 26.09.07 15:43. Заголовок: Re:

Aida
Это также непонятно, как в спорте.
Есть любители - но они побеждают в Чемпионатах Мира, на Олимпиадах. А есть профессионалы какие-то.
Очень смешно слышать, что, к примеру фигуристы, Чемпионы Мира и т.п. уходят в профессионалы... Будто до этого они были не бог весть кто.
Так же, наверно, и у фотографов. Ежели вступит членом в какой-нибудь Союз автофотовеломото, то профессионал. А если просто хобби у него такое, то любитель.
Лично для меня критерием профессионализма служат работы. Если ндравятся, за душу берут - значит профи!!!

 Отправлено: 26.09.07 15:53. Заголовок: Re:

LLC пишет:

цитата:

профессионалами могут называться только фотографы, имеющие "корочки".

Ну, наверное, он пояснил где и за что их дают?Какая чушь несусветная!

 Отправлено: 26.09.07 15:57. Заголовок: Re:

Челси Не пояснил.) Увы.

 Отправлено: 26.09.07 16:06. Заголовок: Re:

ВОВ пишет:

цитата:

Очень смешно слышать, что, к примеру фигуристы, Чемпионы Мира и т.п. уходят в профессионалы... Будто до этого они были не бог весть кто.

Здесь слово "профессионал" подразумевает другой статус спортсмена, а не другой уровень профессионализма

 Отправлено: 26.09.07 16:08. Заголовок: Re:

ВОВ



LLC

Лёля! Я тебе могу купить за 150 рублей в переходе на Таганке корочку ПочОтного ХФатограФа!!!!!!!! Привезу на Днепр!

 Отправлено: 26.09.07 16:09. Заголовок: Re:

Ну а применительно к фотографии? Ведь так и выходит, что любой человек действует соотв. собственным амбициям.)) Кто-то решает, что уже через год после покупки фотоаппарата он профи, а кому-то требуется гораздо больше времени. И, имхо, к таланту это точно не имеет отношения.)

 Отправлено: 26.09.07 16:11. Заголовок: Re:

Iveta Мне не нада! Я без корочки поживу.))))

 Отправлено: 26.09.07 16:12. Заголовок: Re:

LLC

ну это моё муж..он после тебя купил себе тож что-то с хоботом...нафоткал собак..а, как Люда говорит, забыл разобраться, где у собаки голова, а где ! Но гоооордый!!!!! Я даж фотки не выкладываю! Там эдакие монстрики! Либо голова больше тела, либо наоборот!...а он довооольный!

 Отправлено: 26.09.07 16:13. Заголовок: Re:

ВОВ пишет:

цитата:

Если ндравятся, за душу берут - значит профи!!!

во!!! точно!

 Отправлено: 26.09.07 16:36. Заголовок: Re:

Энциклопедия социологии

ПРОФЕССИОНАЛИЗМ - высокая степень овладения какой-либо профессией, характеризуемая мастерством и высокой компетентностью. Достижение работником определенного уровня П. базируется на приобретении им необходимого объема теоретических знаний и овладении трудовыми умениями и навыками в практической деятельности. Совершенствование в профессиональном отношении предполагает прохождение индивидом ряда этапов, включающих различные формы специального образования, рост квалификации, специализацию.

 Отправлено: 26.09.07 16:40. Заголовок: Re:

Дм.Кашликов Это - понятно. Но кто "даёт" заключение о том, что....этапы пройдены? И что "степень овладения" высока?
Вот лично ты, например, с какого момента стал считать себя профессионалом? ) Если не секрет?

 Отправлено: 26.09.07 17:14. Заголовок: Re:

Дм.Кашликов пишет:

цитата:

ПРОФЕССИОНАЛИЗМ - высокая степень овладения какой-либо профессией, характеризуемая мастерством и высокой компетентностью.

гм, ну найти определение термина "профссионализм" в словаре я пока ещё в состоянии. Интересует мнение людей, именующих себя профессиональными фотографами о том, по каким критериям лично они оценивают качество каждой отдельной фотографии (своей или чужой), и общий уровень фотографа. Потому что после просмотра некоторых работ тех, кто именует себя "профессиональными" фотографами, создаётся впечатление, что они не слышали даже об элементарных канонах постановочной съёмки. В соседней теме Критик такие работы назвал "мусором, которого полно в интернете".

 Отправлено: 26.09.07 17:17. Заголовок: Re:

Aida пишет:

цитата:

Критик такие работы назвал "мусором, которого полно в интернете".

что за тема? дайте ссыль

 Отправлено: 26.09.07 17:25. Заголовок: Re:

Nubira
Вот тут, в конце страницы, посты Критика, написанные латиницей. Собственно, его посты и навели меня на мысль спросить о критериях профессионализма Может, хоть тут спокойно ответят, без разборок, у кого стёкла длиннее

 Отправлено: 26.09.07 17:27. Заголовок: Re:

Aida
ааа ....

 Отправлено: 26.09.07 17:31. Заголовок: Re:

призадумалась маленько...а ведь действительно слово"профессиональный" часто употребляют для накрутов иммиджа. Например "Профессиональный питомник"(???? )

 Отправлено: 26.09.07 18:11. Заголовок: Re:

Хочу всех немного разочаровать ))))) В обычном, толковом словаре слово профессионал трактуется немного иначе :) Это человек, основной профессией которого является данная отрасль. Основная профессия - это вид деятельности, заработка. Т.е если человек зарабатывает на этом деньги, значит он профессионал. К сожалению, не указан уровень подготовки профи. Только - основной вид деятельности. В остальных случаях, это любитель. Это что касается правильного трактования в русском языке. То же и про питомники. Если человек на этом зарабатывает, значит питомник профессиональный (((( И ничего не сказано ни про образование, ни про корочки, ни про качество выдаваемого продукта. Как бы мы в душе не были против этого (((((. Чаще всего, профессионалом мы называем специалиста в каком-то деле. Правильнее было бы называть тогда спец высокой (низкой) квалификации ;) Опять же в словаре - специалист - человек, имеющий определенные навыки ;)

 Отправлено: 26.09.07 18:16. Заголовок: Re:

ххх Ну ежли тока про деньги - то согласна с легкостью определения.
Но так уж сложилось, что не говорят "специалист в фотографии"..а "профессиональный фотограф" почему-то "нагружено" ещё дополнительным смыслом, а не только "тот, кто фотографирует за деньги" (не подразумевая качества продукта).
Опять же - "основная" профессия...Кто из тех, кто именует себя профи - занимается "в основном" только фотографией? И попробуйте найти того, кто признается, что профессиональный питомник его кормит - что вы!!!! никакого дохода с собак.

 Отправлено: 26.09.07 19:28. Заголовок: Re:

Я только говорю то, что обозначает само слово в русском языке. Все остальное - сленг. Например, спортсмен ушел в профессионалы. Квалификация от этого не изменилась. Но: до этого он работал на заводе и получал там зарплату, а в свободное от работы время выступал за общество Трудовые резервы :) Потом он перестал там работать, а стал только тренироваться и выступать - стал профи. Но при этом совсем не учитывается КАК он выступает, он мог и ухудшить свои показатели, но не перестал быть профессионалом.
Почему ты говоришь нет проф.фотографов? А в ателье? Да и частные фотографы есть, стоят на пляже с обезьянкой и предлагают отдыхающим свои услуги :)

 Отправлено: 26.09.07 19:30. Заголовок: Re:

ххх Вот уже чесались руки написать "правильный ответ", как вы меня опередили :))
Все правильно. Пока ты просто чем-то занимаешься (пишешь статьи, фотографируешь, на коньках катаешься) - ты любитель. Но как только ты продал свое первое фото, статью, или стал кататься в шоу за деньги - профессионал. Потому что есть люди, которые не пустыми словами, а своим кошельком голосуют за твою работу.
И действительно не важны годы образования, стаж, знание мудреных слов, навороченная техника.. Сколько таких вумных и непризнанных на диванах лежат.. Или пороги редакций обивают со своими академически постановочными фото...

Что поделаешь - жестокие законы шоу-бизнеса

 Отправлено: 26.09.07 20:03. Заголовок: Re:

То есть профессионализм - умение продавать то, что производишь?

 Отправлено: 26.09.07 20:08. Заголовок: Re:

LLC Нее.. Умение продавать - эт к спекулянтам!

 Отправлено: 26.09.07 20:10. Заголовок: Re:

Hans Но из твоего поста так получается.))))))) Только финансовая доминанта?

 Отправлено: 26.09.07 20:18. Заголовок: Re:

Финансовая - да. Но умение продавать это тоже профессия продавца, менеджера. А мы говорим о том, что пользуется спросом.
Если тебе будут говорить, что ты не профессионал в фотографии, говори да ;) - это не основной вид моей деятельности. Еще есть такое слово - халтура. Одно из его значений - подработка на стороне, помимо основного заработка. Говори: я подхалтуриваю немного )))), а так нет, не профессионал )))))