Отправлено: 26.09.07 13:49. Заголовок: Профессионализм в фотографии?

В результате просмотра множества фоторабот на анималистическую тему вообще и овчарочью тему в частности, а так же по ходу прочтения дискуссий на разных форумах, опять возник вопрос, который постоянно возникает при обсуждении работы фотографов (и постоянно остаётся без ответа) - а что можно отнести к критериям профессионализма в фотографии? Кто "присваивает" звание профессионал?

 Отправлено: 04.10.07 10:40. Заголовок: Re:

LLC пишет:

цитата:

Я сама купила полный комплект - пусть у меня будет архив выставок, ведь не на всех бываю.

Вот правильный подход к этому делу - есть архив, и ладно!
И чтоб уже закончить с дисками...
В выпуске дисков не было необходимости, желания, возможности, потребности и т.д., показать какие мы "крутые". Мы просто снимали, это работа.
Мы не с одного организатора выставки ни взяли денег за фотосъемку, с другой стороны, и платить за свой труд, например г-же Ширан и г-ну Агличеву, я не намерен! (Пусть хотят дальше... скоро увидим, как сыпется их мечты...)
Особняком стоит диск питомника "Самара Ланд", тут деньги были от одного человека, "хозяин" (читай - барин) выбирал - сравнивал фото для диска сам. И я как фотограф снимал так - как нравится не только мне... В этом, самая большая ценность этого диска. За каждое фото приходилось бороться, доказывать, спорить, переснимать... В итоге, я благодарен за такой труд, подход и приём, со стороны Л.М.Александрова.
А все остальные диски, это просто уже ИСТОРИЯ.
Для портфолио, конечно МОЖНО иметь личный диск КАЖДОМУ фотографу со своими лучшими работами... я могу ВСЕМ помочь с его изданием и тиражом!!!
Вот там, и могут быть только картинки…

 Отправлено: 04.10.07 13:47. Заголовок: Re:

Iveta пишет:

цитата:

Лёля, у тебя профессиональные фотографии! Это не я сказала, это у меня в офисе куча народа, включая отдел дизайнЁров и рекламщиков говорят! ...спросила, как определили? Говорят, профессионализм определяется профессионалами, работающими тож в фотографии, только по другим темам, и не заинтересованными в конкуренции с тобой! ...по русски говоря: ты в одном бизнесе, я в другом. Ни я тебе, ни ты мне жить не мешаешь, и мы с тобой трезвым взглядом и холодным разумом можем оценить работу каждого из нас. Вот.

А вот это уже не профессионально. Настоящий профи, я так думаю, должен здраво оценивать работы других фотографов. А то получается как-то некрасиво, ты мне не мешаешь я тебе => мы оба профи. А если мы конкуренты, то я профи, а ты ........

 Отправлено: 04.10.07 13:58. Заголовок: Re:

Герик

ну так яж не виновата в том, что ТАК и получается? .....как должно, в душе знает каждый, но пока получается, как есть....моя собака ЛУЧШЕ, мой муж КРУЧЕ, моя машина НАВОРОЧЕННЕЙ и т.д.....и т.п.... ...ну в бизнесе то это как раз профессионально...если я буду здраво оценивать конкурента, признаваясь в собственном идиотизме и честно скажу ему, что его компания Супер, да ещё и первенство отдам ему, плакал мой бизнес...вы не заметили, что уже несколько сотен лет воротилами бизнеса становятся на следующий день после того, как грохнут конкурента? ...а профессионально это или нет оценивается нынче тяжестью счета в банке и цветом кирпича на Рублёвке.....а вот времена Рыцарей мне тоже по душе больше....

 Отправлено: 04.10.07 14:08. Заголовок: Re:

Iveta пишет:

цитата:

...а профессионально это или нет оценивается нынче тяжестью счета в банке и цветом кирпича на Рублёвке.....а вот времена Рыцарей мне тоже по душе больше....

Ээххх!

 Отправлено: 04.10.07 14:12. Заголовок: Re:

Герик

Ну да, я с вами солидарна...мне понравилось высказывание Михалкова..."Что я делаю для своей страны? Я не бросаю на землю фантики от конфет. Вот приучил я себя так - не гадить на той Земле, на которой родился. Это мой личный вклад. А другие? Я их не переделаю, это невозможно."

 Отправлено: 04.10.07 14:16. Заголовок: Re:

А помните старое...
Я Евгений,ты Евгений
Я-не гений,ты не гений
Я гавно,и ты гавно
Я недавно,ты давно!

 Отправлено: 04.10.07 14:19. Заголовок: Re:

Sashi

 Отправлено: 04.10.07 14:21. Заголовок: Re:

А что-то у меня боевое настроение, подолью-ка бензинчика в костёрчик. Эта тема прошла по нескольким форумам в одно время.
Aida пишет:

цитата:

и овчарочью тему в частности, а так же по ходу прочтения дискуссий на разных форумах, опять возник вопрос, который постоянно возникает при обсуждении работы фотографов (и постоянно остаётся без ответа)

Не видела я обсуждений работ, видела только недовольство того, как снята соба в стойке.
Про психиатрию здесь уже говорили , у меня возник не здоровый вопрос, а что вы хотите увидеть на проф. фото: качество самой фотографии или "качество" стойки собаки?

 Отправлено: 04.10.07 14:23. Заголовок: Re:

Sashi
Во-во! Ржунемогу.

 Отправлено: 04.10.07 14:23. Заголовок: Re:

Sashi

Герик Ну, Ольга права, во-многом. Кто хочет зарабатывать деньги, тот должен в наше время забыть про "рыцарство". Так практически во всех "профессиональных" средах: не сожрал другого - он сожрет тебя. Посмотрите, чему учат на многочисленных бизнес - тренингах? Преимущественно - выживанию, в среде подобных. Эх...
Видеть на проф. работах хотят и качество фото, и качество стойки. Наташа уже отвечала на этот вопрос вроде.

 Отправлено: 04.10.07 14:32. Заголовок: Re:

LLC
Ну качество стойки это спорный вопрос. Многие хендлеры поставят собу и усё... фотайте, а как оно получится... это ваше профессиональное дело. Ведь такое постоянно встречается.

 Отправлено: 04.10.07 14:39. Заголовок: Re:

Герик Когда вас, как фотографа, за деньги "приглашают" фотографировать собаку в стойке - вашим профессионализмом будет то, что вы "добьётесь" того, что стойка данной собаки удовлетворит вкусу хозяев. Вы же работаете "на результат" - и заинтересованы все в нем - и хозяин, и хендлер, и фотограф. У вас будет на это время и будет время обсудить результат.
Но если вы фотографируете собаку на выставке - то это совершенно другой вопрос. И тут уже вашим профессионализмом, имхо, будет "НЕ исказить" нарочно данную собаку, либо воздержаться от помещения её очень неудачной фотографии (даже если это зависело только от хендлера) на всеобщее обозрение. Мне видится так.
Просто "клепать" всё подряд, невзирая на ракурсы, свет, хендлеров, стойки - много ума не надо.

 Отправлено: 04.10.07 14:45. Заголовок: Re:

LLC
Вы меня изличили! Все бы такого мнения были... не было бы споров кто круче.

 Отправлено: 04.10.07 14:48. Заголовок: Re:

Герик пишет:

цитата:

качество самой фотографии или "качество" стойки собаки?

...как это сказать по русски...гым.... что обозначает выражение "качество фотогрфии" - для меня загадка вообче...качество плёнки, качество бумаги, качество оборудования, на которое снимали....фик поймёшь...ну я руками фотку пожмакую, скажу мдааа...каааачественная...

...качество стойки???? LLC ...Лёль, это как? Ракурс правильный?

 Отправлено: 04.10.07 14:52. Заголовок: Re:

Iveta Ну вот, пример:

фото плохого качества


фото хорошего качества

 Отправлено: 04.10.07 14:54. Заголовок: Re:

Хорошая стойка



Эта собака точно может быть поставлена лучше, ну и снята тож.

 Отправлено: 04.10.07 14:56. Заголовок: Re:

Iveta пишет:

цитата:

"качество фотогрфии"

А мне кажется всё что вы перечислили + свет, резкость и т.д. Эх! помню я качество плёнки нашиго совейского про-ва, полузасвеченную бумагу и химию, которая уже та химия.
Iveta пишет:

цитата:

...качество стойки????

Ну а это из области отвёрнутых голов, "переломанных" ног , ну и типа-того.

 Отправлено: 04.10.07 14:56. Заголовок: Re:

ааааа...ну яж как всегда о высоком....ну эт понятно! Ну я как-то даже и не сомневаюсь, что у наших фотографов таких нет!!!!
...а что есть качество стОйки? Фотогрф же - он фотограф, емуж строение собаки не надо знать? И в стойках он не должен разбираться.....да?..егож дело профессиональное сфотографировать обьект исходя из науки о фотографии...да?

 Отправлено: 04.10.07 14:57. Заголовок: Re:

LLC О, пока я придумывала слова, вы так всё наглядно показали.

 Отправлено: 04.10.07 14:59. Заголовок: Re:

Герик

...ааа...ну это что, тоже фотограф должен знать? А нафик хендлер тогда? Или профессиональный фотограф в собаководстве должен знать всё? Эт как тема была, должен ли хендлер иметь зоотехническое образование!!

 Отправлено: 04.10.07 15:02. Заголовок: Re:

Iveta Оль, ну быть фотографом-анималистом и не знать про собак (строение, поведение, и много чего другого), имхо - не получится))))))
Мы в Одессе в прошлом году в этом убедились.)))) Пример из жизни. На Цацит был приглашен профи-фотограф (у него и студия в Одессе, и опыт работы и многое другое) - но человек впервые на собачьих соревнованиях - итог понятен? Всё, что он отснял про собак - никому не понадобилось. Увы. Хотя фотоаппарата его был крут, и объектива тожа неимоверная.)))
Есть ещё старая история про профи, который снимал на выставке впервые и отснял только хендлеров портреты))))) Ну, я думаю, это что-то типа сказки - легенды...

 Отправлено: 04.10.07 15:02. Заголовок: Re:

...хотя когда на пачпорт фотают, голову мою руками крутят фотографы.... ..мда...не...нафик...неблагодарное и нервное занятие - фотографировать хозяйских Отборников! Вон бабушкину дворняжку как хочешь, так и фоткай! Бабушка будет рада безумно, ещё и в рамочку на стенку повесит!

 Отправлено: 04.10.07 15:05. Заголовок: Re:

Iveta пишет:

цитата:

?..егож дело профессиональное сфотографировать обьект исходя из науки о фотографии...да?

Ха-ха!!!

Да таких же навалом. Особенно на всепородках. Посадили собачку среди цвяточков... оооо... красиво! Щелк! Посмотрели! хозяева довольны.... Денюжку сюда, вот в этот, нет в этот карманчик. А если вам нужны профессиональные фотографии вот вам визиточка... звоните! а дальше драпировка, свет, сю-сю... Ой, мне самой страшо стало, какая я злая!

 Отправлено: 04.10.07 15:07. Заголовок: Re:

LLC

..ну тогда понимаешь, если вот всё это знать, как положено, от корки до корки - тогда результат этих знаний должен стОить денег! А вот любительское фото должно восприниматься, как подарок человека, умеющего нажимать на кнопку....ну вон девченки стоят за рингом, фоткают моих чудиков, а потом мне эти фотки дарят....даж за бумагу не берут.. ...ну и обсуждать не прихОдится. Мне нравится, спасибо огромное, память о выставке. Только это уже из другой темы....

 Отправлено: 04.10.07 15:10. Заголовок: Re:

Герик

 Отправлено: 04.10.07 15:11. Заголовок: Re:

LLC пишет:

цитата:

Есть ещё старая история про профи, который снимал на выставке впервые и отснял только хендлеров портреты)))))

Да но профи он не перестал быть. Просто не разобрался в том, что от него требуется. Зато портреты, наверное, были супер!

 Отправлено: 04.10.07 15:14. Заголовок: Re:

....предлагаю на Днепре собраться "кланом" и треснуть рюмашку! ...рюмашку привезу...

 Отправлено: 04.10.07 15:19. Заголовок: Re:

Iveta Тресните за меня. Оч хочу поехать, но..., изиняюсь, ! Не получается.

 Отправлено: 04.10.07 15:25. Заголовок: Re:

Герик

...а у меня тож ...даже две! ...но мне таааак у девченок понравилось....еду...

 Отправлено: 04.10.07 15:25. Заголовок: Re:

Iveta Если человек берёт в руки фотоаппарат и встает фотографировать в ринг, он должен знать всё о науке фотографии. Если он берется фотографировать немецкую овчарку на выставке, он ОБЯЗАН знать анатомию и строение. Он должен, договорится с устроителями об условиях съемки. Определенное место, куда будут ставить собаку хендлеры. И если видит в объектив, что хэндлер собаку тупо сломал в спине или у неё ушёл перед , просто сказать об этом хэндлеру. Много времени на это можно не уделять подготовив заранее место, где качественее снимать. И договорившись с устроителями в поворачиваться вместе с уходящим светом. Это нужно не одному фотографу, нужно устроителям, издателям журналов, хэндлерам, хозяевам. Еще не один судья преднамеренно не мешал съемке в рингах. И если фотографии собаки совсем не получились и фотограф видел, что на самом деле эту собаку можно лучше снять, не нужно вешать изображение собаки. А если анатомия собаки на самом деле имеет недостатки, вешать фотки не предвзято, обработав в шопе чтоб приблизить к стандарту, а честно отображать действительность.
Ну, если ты взял в руки фотик так, показать то, что тебе попалось на глаза, не нужно из этого изображать истину в последней инстанции. Вешать заведомо плохое фото собаки и говорить - "А вот такая она на самом деле". Или фотожопить всех под одну гребенку, по одинаковому шаблону.

Винить в плохой стойке собаки фотографа - это последнее дело. У нас слишком мало хэндлеров нормальных, которые в состоянии собаку показать. Если даже заплатив за ринг 1500 рублей, дав руки сделанную, подготовленную другим хэндлером собаку ты получаешь такую стойку, которую просил не делать и так собаку не ставить, потому. что у неё совсем другая анатомия, а её тебе ломают как Бог черепаху не карячил. Так каке могут быть претензии к фотографу, он просто снял то что имел перед глазами, а вот вешать это или нет это только внутренний контролёр подсказать может.