Отправлено: 29.08.07 20:21. Заголовок: Как вести себя на площадке с другими собаками?

Сегодня первый раз были на тренировке, как только пришли на площадку, все собаки стали с нами знакомиться, взрослый ротвейлер стал предпринимать явные попытки "изнасиловать" моего песу, мой от него убегал, тот догоняет, подминает под себя, пока не началась тренировка, догонялки продолжались. Мне это не нравиться, и почему у ротвейлера такая реакция на моего пса, тот же интерес он вызвал у мопса, но мопс правда сам все под него залазил. У остальных собак нормальная реакция, понюхали, помахали хвостами. И как сделать чтобы на следующей тренировке ротвейлер его не трогал, пес мой и оглядеться не успел, все время приходилось убегать.... И еще вопрос, мой то еще мал, как избежать нападений на него более старших собак во время прогулки перед тренировкой?

 Отправлено: 29.08.07 21:29. Заголовок: Re:

А какой возраст щенка?

 Отправлено: 29.08.07 22:04. Заголовок: Re:

Lapis
Обратитесь к хозяину пса. Он обязан следить за поведение своей собаки. У моего кобеля тоже есть такие замашки, ему чуть больше года и это вызвано половым созреванием. Жестко пресекаю такое поведение - если не понимает - укладываю и лежит, пока все гуляют и играют. Это проявление доминантности, тот пес просто пытается самоутвердиться. Таким вот оригинальным способом. В любом случае есть хозяин у него. Пусть принимает меры. Нечего на щена нападать!!!

 Отправлено: 29.08.07 22:16. Заголовок: Re:

Бантик
А я как хозяйка 2 сук могу сказать, что в основном хозяева кобелей это не пресекают, и постоянно заявляют, что у моих течка, и , что де если бы они не хотели он (кобель) на них и не залезал бы. Пока моя старшая была совсем молоденькая она ответить не могла, приходилось самой справляться, а сейчас проблема решена как только кто-то хочет "женьться" он лишается клока шерсти .... Больше лабрадоры мужеского пола с нами не гуляют Но хозяева все равно уверены, что мы с течкой - круглый год
Lapis
Нужно быть самим тверже и доходчиво объяснить хозяину, что Вашей собаке и Вам это смовсем не нравится, либо дать пинок , но шоб никто не видел (а то на площадке всегда много сочувствующих) , милой собачке.

 Отправлено: 29.08.07 22:18. Заголовок: Re:

Бантик
Полностью разделяю ваше мнение.

 Отправлено: 29.08.07 23:02. Заголовок: Re:

Lapis Это, что у вас за площадка такая. У нас дисциплина строгая на занятиях. Хочешь выгулять собачку дуй в парк за ворота. Собаки приезжают и сажаются в вольер, достаются по очереди на занятия. Если привозим щенят, они занимаются отдельно по возрастным группам, что бы не было эксцессов.

 Отправлено: 30.08.07 09:30. Заголовок: Re:

Мы тоже ходим на соб.площадку только занятия там проходят редко, народ больше собирается пообщаться между собой и собачки что бы поиграли. Кто хочет проходит полосу препятствий. Нам сейчас 6 месяцев и мы более менее научились откусываться когда нас начинают домогаться а просить хозяев таких озабоченных собак бесполезно потому как сознательные хозяева и сами все понимают - начинают отгонять своих собак. Вообще как мне кажется в период роста и становления личности собаки лучше что бы ее не кусали и не травмировали психику. Нас куснули очень агрессивно месяца два назад - мы очень расстроились, потом какое то время не ходили на площадку. Но к счастью она не стала боятся и нормально это пережила.

 Отправлено: 30.08.07 10:04. Заголовок: Re:

Ирина А
Ир, ну то что бывают такие хозяева - это не секрет ни для кого. Но здесь речь идет о кобеле, как я понимаю. Между собой кобели часто себя так ведут, особенно в период полового созревания, когда они пытаются самоутвердиться. Мой тоже так пытается делать, но я это пресекаю очень жестко. Сама знаешь, какой он у меня. С ним по-другому нельзя. Думаю, что хозяин кобеля должен сознавать, кого он завел. И по башке надо бить прежде всего хозяину. Что это еще за развлечение такое для любимого песика?! Бывает, когда и взрослые кобели, клгда чувствуют молодого, но достаточно доминирующего над другими кобелька, пытаются таким образом как бы поставить его на место. Так поступают волки, насколько мне известно. Видимо у песок это от них...
У нас был такой случай, когда хорошо тебе известный папуля моей младшенькой пытался с моим коблом такое же сделать. Но, сама знаешь, какая у него хозяйка. Быстро по башке получил и сразу все понял. А у ротвейлера хозяину видимо пофиг, вот ротик и старается с молчаливого одобрения своего хозяина. Так что однозначно все претензии к хозяину.
Ирина А пишет:

цитата:

либо дать пинок

А вдруг вцепится в ногу? Это неприятненько...

 Отправлено: 30.08.07 10:43. Заголовок: Re:

Lapis пишет:

цитата:

И еще вопрос, мой то еще мал, как избежать нападений на него более старших собак во время прогулки перед тренировкой?

Мы с Юджином, пока он был в уязвимом возрасте, всегда на прогулках обходили сильно стороной взрослых злобных или бестолково-трусливо-агрессивных собак, будь они на поводке или без него. Находили адекватную компанию нашего возраста или гуляли в одночестве - играли. Если все таки к нам подлетал пес и пытался напасть на Юджина (было такое пару раз) - я загораживала собой щенка и давала пинка ногой по морде агрессору. И плевать было, что скажет хозяин. Это помогало сразу. Вообще, из нашего с Юджином опыта, взрослых собак, которые дружелюбно или нейтрально относилилсь к щенку было намного меньше, чем злобных.

 Отправлено: 30.08.07 10:51. Заголовок: Re:

Нашла сегодня другой клуб для занятий, там как раз набрали группу нашего возраста. Думаю, что инструктор должен следить за порядком на площадке, а он хозяевам ротвейлера даже замечания не сделал, да и привели его на дрессировку дети, девочки, лет по 13-14. Думаю в другом месте, да с ровесниками нам будет лучше, сегодня посмотрим.

 Отправлено: 30.08.07 11:04. Заголовок: Re:

Lapis
с ровесниками точно должно быть веселее и азартнее заниматься. .

 Отправлено: 30.08.07 11:10. Заголовок: Re:

Lapis
А мы, кода занимались на площадке, наш кинолог не разрешал спускать собак с поводков.

 Отправлено: 30.08.07 11:14. Заголовок: Liska

Ну а у них сначала 15 минут собаки гуляют без поводков, типа общаются, а потом занятия. А еще один из собачников мне говорит, что мол, хорошо, что сегодня овчарок почти нет, а то всегда драки, это уж мне совсем не понравилось...

 Отправлено: 30.08.07 11:30. Заголовок: Re:

У нас собаки не общаются на площадке.
Приходим - на привязь и работаем по одной. Два - три подхода.
Пока собака ждет своей очереди, она привязана и может разве что облаять другую собаку.

 Отправлено: 30.08.07 11:33. Заголовок: Re:

Liska пишет:

цитата:

кинолог не разрешал спускать собак с поводков

А как ОКД сдавать собираетесь? тоже на поводке?
Самое здоровское-это когда группы подбираются по возрасту и по породе. Когда одни овчарки в группе-глаз прямо таки отдыхает!
А серьезно если- Бантик права. Надо хозяевам поменьше лясы точить, а побольше собачкой заниматься.

 Отправлено: 30.08.07 11:40. Заголовок: Re:

Просто овчарка серьезная собака и если к ней кто-то задирается, она и ответит достойно. Многим это не нравится. Лично к нам постоянно лезут кобели лабрадоров и голденов, рычат пытаются набросится. Мой пес их не терпит и дает им такой отпор, а хозяевам не нравится , что их добродушную собачку потрепала овчарка. Плохая овчарка, ходи в наморднике и на поводке. Вот такое я слышу от этих хозяев.

 Отправлено: 30.08.07 11:44. Заголовок: Re:

Lapis пишет:

цитата:

А еще один из собачников мне говорит, что мол, хорошо, что сегодня овчарок почти нет, а то всегда драки

гы-гы, каждый кулик хвалит свое болото (читать - свою породу). Привыкайте! Очень много хорошего услышите в дальнейшем в адрес своей собаки, но и таких вот "знатоков" породы тоже хватает!

 Отправлено: 30.08.07 12:56. Заголовок: Re:

Сasha пишет:

цитата:

А как ОКД сдавать собираетесь? тоже на поводке?

Нет конечно! Я в том смысле, что не разрешал во время перерывов отпускать собаку в свободный полет. Я со своей собакой занималась (команды отрабатывала) без поводка, а во время перерывов брала на поводок.

 Отправлено: 30.08.07 13:16. Заголовок: Re:

А у нас все по-другому, мы наоброт, сами взрослых собак к себе не подпускаем на метр даже понюхаться - сразу рычим и лаем. Что это - не знаю... Со щенками ровестниками такими же безбашенными игрунами, вроде, общаемся, но тоже не сразу, сначала всегда показываем зубы и рычим. Может это проявление первоначального страха, конечно, но доверчивыми добродушными щенявками на улице нас никак не назовешь... С этим нужно что-то делать?

 Отправлено: 30.08.07 13:48. Заголовок: Re:

Liska

..не Царское энто дело, с Бобиками лизАться! Апчар - Царь собак номер раз! Я вот человек вроде, а мелких тож терпеть немогу а то, что лабродариистам без апчар спокойней, так то понятно...болоту всегда спокойно, када его не теребят...Сплю такой, не мешаю природе, а тут БАХ! И Апчарка!

Амму

За Послушание в полугодичном возрасте - твёрдая 2-ка! Вот отсюда и "ноги" растут, в плане "маме по лицу лапой съездил"! Не игра это, и не страх это....Разгильдяйство это полное! Он у Вас нынче сам себе вожак. А в годик он вам таааких подарков наприносит! Он почувствует расцвет сил, поймёт, что ОН САМ, и наф ему никто не нужОн. Вот вы повеселИтесь! А потом случайно нарвётся со своим САМ на действительно сильную характером особь, получит люлей, и буит по жизни с поджатым хвостом ходить! Ибо не факт, что его огрызания в случае конфликта продолжатся реальной агрессией и закончатся борьбой! Собак с таким характером ой как мало! Строгач на шею, рывок к ноге, команда "Рядом!". Потм "Лежать!", и 5-ти минутная выдержка. Нечего ему уже из себя Черчиля строить, пора и вожака признать.
Команды "ко мне!", "рядом!", "лежать!", "сидеть!" - это ТАБУ, должны выполняться железно!

 Отправлено: 30.08.07 14:15. Заголовок: Re:

Iveta

 Отправлено: 30.08.07 14:35. Заголовок: Re:

Iveta пишет:

цитата:

Команды "ко мне!", "рядом!", "лежать!", "сидеть!" - это ТАБУ, должны выполняться железно

Правильно. Только мой хрюн команду "ко мне" выполняет идеально... если за другой собакой не рванул! Ловлю, даю по башке, укладываю на выдержку - и до следующего раза... Убить готова за такое "послушание". И что с ним делать?

 Отправлено: 30.08.07 15:07. Заголовок: Re:

Бантик

а не надо его ЛОВИТЬ! Этож "салочки"! "А ну-ка, догони!". Это опять Послушание! Команду "Ко мне!" еще не отменяли! У меня вещь есть очень действенная, но не для "Зелёных". Даже три вещи: ЭШО, строгач, рогатка. Очень помогает. Пользуюсь с каждой своей собакой за их "буйную" молодость 1-2 раза. Не думаю, что рывки обычного поводка, ор, получания по кумполу на протяжении лет эдак 4-х гуманнее. (Хотя Саши пользуется кликерами, у меня на кликер доброты моей не хватает) Батон решил птичку подтухшую схавать, получил в задницу дробинку, подкреплённую командой "Фу!" - отбило насмерть желание дерьмо подбирать. Шваркнулся к собаке, 9-кой шлёпнула разок всего один - теперь мы ооочень хотим сожрать соплощадочника, но комфорт интересней. В спортивной группе занимаются шесть овчарок. Из них сук - две. Пока тройка занимается Послушанием, остальные лежат на выдержке. И не дай Господи кому шваркнуться! Строгачи ВСЕГДА у трёх на шее - перестёгиваю с кожи, когда вижу братьев-собачников, и их чад на свободном выгуле. Им-то пофигу, у них "дрессированные", а у меня Апчарки. По этому их орут, а мои лежат на выдержке. И пусть попытаются шваркнуться. Не люблю я лишних плевков в сторону моих собак от Собако-водов местного разлива, приходится держать марку. За три года был один пожеванный стаф, и то - сам виноват, решил в грудь собаке, находящейся в сцепке, ринуться. Стафа спасли, руки мои зашили, мои огребли тоже. Я понимаю реплики в этот пост - "А я бы отпустил, пусть сожрёт. Неповадно будет.!" Я не считаю виноватыми собак, во всём виноват тот, кто держится за поводок. Чай не мы среди собак живём, а прямо наоборот. И коль я живу с собаками в городе, в квартире, в густонаселённом районе - я должна жить по Законам общества.

 Отправлено: 30.08.07 15:31. Заголовок: Re:

Iveta

Iveta пишет:

цитата:

Разгильдяйство это полное! Он у Вас нынче сам себе вожак. А в годик он вам таааких подарков наприносит!

Ох, не исключено...Только я не понимаю за что ее ругать-то надо... Вроде ж ребенок еще... В случае, когда игнорирует команды, это я поняла - добиваться своего, на выдержку ее пробовать и т.д. А дома что с ней делать? Ну вот когда ее в дурь поперло? А может это не дурь?
Может, конечно, это я дура полная, но границы ПОКА увидеть не могу между тем, что считается "играет ребенок" и "разгильдяйством".
Может существуют какие-то нормативы, тесты, блин, по которым можно определить, что нормально для 6 месяцев, что она должна уметь и чего не должна делать? Я вот читаю литературу собачью и везде даже возраст, с которого надо приступать к ОКД разный: где 4, а где 8 мес написано... Короче, я запуталась...

 Отправлено: 30.08.07 15:41. Заголовок: Re:

Амму

Нет у собаки в голове таких понятий, как "игра ребёнка". Товарищи наши всёж животные, собаки, хищники, существа стайные. Иерархию не отменяла ещё матушка природа. 6-ть месяцев - да, щенок. И до 1,5 лет - щенок. Но щенок уже с месячного возраста от мамки по голове получает, когда переходит грань дозволенного. ПОСЛУШАНИЕ - это великая вещь. Аппорты, защита, вход в рукав, аджилити - эт красота! А вот Послушание - это то, без чего никак нельзя. И дома тоже Послушание. Вы - вожак, лидер. Для того, чтобы понять, что и как вам надо делать, вам нужен совет инструктора хорошего. Он должен видеть собаку, выслушать вас...и далее уже с вами и собакой работать. Моих дома не видно и не слышно. Мебель жрали, как все...провода...сковородки таскали...к году это проходило...но в семье они ведут себя прилично. Прыжки на вас от радости тоже можно прекратить, эт не сложно. Представьте только: осень, слякоть, собачка пришла с прогулки. Вы приезжаете из гостей. Вся такая в белом плаще и с розами. Открываете дверь, и на вас годовалая дочурка четырьмя лапами с радостью накидывается? Радость можно показать и по другому. К примеру принести маме тапки...Вы в каком районе живёте?

 Отправлено: 30.08.07 15:44. Заголовок: Re:

Iveta
Северо-запад... Как раз вот ищем кого-нить опытного относительно рядом...

 Отправлено: 30.08.07 15:51. Заголовок: Re:

Амму

ЛС

 Отправлено: 30.08.07 16:02. Заголовок: Re:

Iveta
Я полностью с Вами согласна, что мы отвечаем за своих собак и только мы! Спасибо за советы, обязательно приму их к сведению.
Амму пишет:

цитата:

возраст, с которого надо приступать к ОКД разный: где 4, а где 8 мес написано...

Когда моему старшему было 4,5 месяца, я поняла, что "это он меня гуляет". И позвонила дрессу.

 Отправлено: 30.08.07 16:15. Заголовок: Re:

Iveta

 Отправлено: 30.08.07 18:05. Заголовок: Re:

Бантик
У нас такие бегуны на площадке тоже были. Так что дресс нам на такое говорил: как только отловили собаку (не бить, не ругать) сразу шажки - шаг вперед-остановка, шаг вперед-остановка. На остановке собака обязанна сесть и не как она хочет, а как хотите Вы, т.е. счетаете про себя раз-два, на два собака должна сесть. Не села, рывок и никаких повторных команд. Собака должна работать по первой команде. Далее хождение "рядом" с поваротами. Если собака уходит в сторону или тянет - опять рывок, команда, поворот. И работайте голосом, покажите, что не довольны. Не выполнил команду - ничего не говорите, выполнил, но с задержкой - "хорошо", но недавольным и строгим голосом, выполнил команду сразу - похвалите голосом или рукой, но не переборщите. Так заниматься до тех пор, пока собака не начнет выполнять команды с первого раза.
И лучше использовать узкий, где-то 2 см, прочный капроновый ошейник с хорошей застежкой и затягивайте его так, чтобы между шеей и ошейником могли поместиться 2 пальца. И не бойтесь, собака не задохнется.
Поверьте! После таких воспитательных мер у собаки не возникает никакого желания не подчиняться!

 Отправлено: 30.08.07 21:21. Заголовок: Re:

Ada
В том-то все и дело, что мы все это делаем беспрекословно. У нас видимо одинакового мышления дрессы - похожий подход. В свободном полете он подходит по первому слову, даже когда сильно увлечен игрой. Единственный "клин" - если появляется чужая собака. Такое чувство, что мне пса сразу как подменили. И здесь видимо мне стоит об ЭШО подумать. По другому к сожалению не получается.