Отправлено: 09.02.07 14:10. Заголовок: Для Мартиконис Н.Ю. или ОСТОРОЖНО "Мартико Хаус"!

Наталья Юрьевна!
Прекратите обманывать людей, продавая им собак происхождение которых в дальнейшем не подтверждается!
Сколько еще собак с приставкой «Мартико Хаус» (СКОР) останутся без родословных? И сколько владельцев будут политы грязью?

 Отправлено: 27.07.07 14:22. Заголовок: Re:

Nubira
К сожалению, после выставки у меня не сохранилось ни одного документа, но если запасетесь терпением, то где-то в конце сентабря смогу выложить скан документов своего щенка (искренне надеюсь, что он ко мне к тому времени уже прилетит). Там папу вязали в год.

 Отправлено: 27.07.07 14:32. Заголовок: Re:

Ada
очень хотелось бы увидеть. А Вы родословную в РКФ уже зарегистрировали? а кличку папы-мамы можно?

 Отправлено: 27.07.07 14:51. Заголовок: Re:

Ada -права...

Если Вы, девочки, почитаете ту же Хармар, тов главе "Кобель" вы видите следующие строки:".....рекомендуется развязывать кобелей к 11 месяцам...."
Что еще хочется сказать? Юленька, нигде АДА не написала, что это есть в племенном Положении СФАУ. Об этом речь просто не шла.
Знаю из первых рук -развязывают кобелей в Германии с 10 месяцев, притом дают им три суки в полгода, а затем смотрят, что дал...Не дал -гуляй в Восточную Европу, Россия -не исключение.
В Италии -вяжут кобелей в год.Никаких проблем. Документы -норма.

 Отправлено: 27.07.07 14:58. Заголовок: Re:

Nubira
Я еще щенка-то не выбрала! А Вы уж о родословной! В питомнике, где хочу брать щена, три помета (последий на днях должен родиться). Два от молодого кобеля Ferro di Fossarone (повязан с суками SIKILI EBE и SIKILI GINEVRRA), а третий от SIKILI GARIBALDI и ESTER DEL COLLE DELL’INFINITO.

 Отправлено: 27.07.07 15:00. Заголовок: Re:

вигго
Спасибо!

 Отправлено: 27.07.07 15:03. Заголовок: Re:

Веселуха здесть у Вас господа.
Итак, Frodo Super Agent: рожд: 20.02.2006 года, у меня находится с 19.08.2006 года, Юный Чемпион России, на Чемпиона России норматив сдан, но когда будет возможность отвезти их на обмен - пока не знаю, также как и снумки (на данный момент есть только не официальные, сделанные в 9 месяцев). Кобель действительно был развязан в 12 мес.
Касаемо дрессировки и возраста собашки: http://www.gsdog.ru/train/zks.html
С уважением,
Пермяков Сергей

 Отправлено: 27.07.07 15:12. Заголовок: Re:

вигго Каким образом могут быть у них документы, такие же как и у всех, если собака не сдала керунг, дрессировку и снимки в этом возрасте? Если они и могут быть, то явно не "красная родословная".

 Отправлено: 27.07.07 15:14. Заголовок: Re:

вигго А для чего рекомендруется в 11 месяцев? Только исходя их потребности "проверить", что он несет? Или есть другие аргументы?

 Отправлено: 27.07.07 15:15. Заголовок: Re:

круто. То есть собак вяжут и получают родословные против всех правил племенного положения, да? то есть ЭТО - НОРМА?!

 Отправлено: 27.07.07 15:19. Заголовок: Re:

тогда можно смело отменять все "глупости" вроде племенных положений, керунгов, керклассов и прочего. Зачем - оценочку получил, и вперрред, вязацца - а с года понятно зачем - чтобы успеть побольше.

 Отправлено: 27.07.07 15:38. Заголовок: Re:

Nubira
Знаете,я лично сама не стороница ранних вязок (тем более в группе малоссов). Но от того что мы с вами будем против ничего не изменится. Если я беру кобелька, то буду его вязать по возможности не раньше 2,5 лет. А что ксаемо Европы, то... Если такое практикуется на родине пород и там все об этом знают, но особого возмущения не выказывают, то что мы с Вами можем изменить? Повозмущаемся на форуме и все. Кто будет нас слушать, если это большие деньги? Потому-то, я так думаю, и документы у щенов все в порядке.

 Отправлено: 27.07.07 15:47. Заголовок: Re:

Ada
Родина породы в Германии :))) а не в Италии. Вот уточню допускаются ли такие вязки в SV. Насколько я знаю - НЕТ.

 Отправлено: 27.07.07 15:55. Заголовок: Re:

Nubira
И в Германии, и в Италии официально такие вязки не преветствуются, но они есть. А парадом разведения камандует та страна, где поголовье лучше. На данный момент у боксеров это Италия. Хоть мне и по душе собаки германского разведения, но ничего стоящего там пока нет.

 Отправлено: 27.07.07 16:28. Заголовок: Re:

Ирина С. пишет:

цитата:

Екатерина, а Вы продаете скоровских щеночков за 5 копеек?

Отнюдь. Правда я не считаю СКОР говном, а уж своих собак дворняжками и подавно.

 Отправлено: 27.07.07 16:35. Заголовок: Re:

Ada
стоп...так у Вас боксер?

 Отправлено: 27.07.07 16:49. Заголовок: Re:

Пермяков Сергей
Здравствуйте! Да не обижайтесь Вы пожалуйста! Вас лично никто не хотел задеть. Тем более, что собака у Вас действительно хороша! Но вот есть такая штука:
В «Племенном положение РКФ» рекомендуемый возраст для племенного разведения у немецких овчарок составляет 18 месяцев. В Германии – 20 мес. у сук и 24 - у кобелей. Вы не сильно рискуете? Но конечно это только Ваше дело. И если можно, то ответьте еще на один вопрос: с какой целью развязали мальчика? Если не хотите выносить это на форум, то можно в личку. Спасибо. Это не праздное любопытство. я сама держу годовалого кобеля и просто собираю всю полезную информацию
Всего Вам доброго,
с уважением, Светлана

 Отправлено: 27.07.07 17:56. Заголовок: Re:

Вигго. Хармер писала про мелкие породы. Она сама разводит ши тсу. И пишет о проблемах в развязывании мелких собак в более позднем возрасте, потому и рекомендует до года развязать будущего производителя, чтобы избежать этих проблем.
Не знаю как в Италии, но в некоторых странах, действительно, нет ограничений по возрасту. Другое дело, что никто не повезет свою суку к молодому, но то, что это можно - это точно. Где Саши? В Израиле, например, есть ограничения? Вроде бы нет? Рекомендуется вязать - это не значит, что не разрешено в другом возрасте. :/

 Отправлено: 27.07.07 23:33. Заголовок: Re:

ххх пишет:

цитата:

Вигго. Хармер писала про мелкие породы

У нее есть и другая книга, называется она "Опыт и проблемы в разведении средних и крупных пород".Там она проводит точно такую же аналогию, рассуждая о генетике! Ссылку не дам, так как читала перевод с фрнцузского, тоже в ссылке.Издано было в Монреале, в 2002 год.

Nubira

Юль, я понимаю Вас, но "кавалерийский наскок и шашака" здесь не помогут.Не могла коммерциализация не коснуться такой отрасли, как племенное собаководство!

LLC пишет:

цитата:

для чего рекомендруется в 11 месяцев? Только исходя их потребности "проверить", что он несет? Или есть другие аргументы?

Именно так,но и сюда пришли деловые люди. Но такие "деликатные вопросы", безусловно, в книге не рассматриваются. И даже не комментируются. Никак. LLC пишет:

цитата:

Каким образом могут быть у них документы, такие же как и у всех, если собака не сдала керунг, дрессировку и снимки в этом возрасте? Если они и могут быть, то явно не "красная родословная".

Не знаю точно, а домысливать не хочу, уважая своих собеседников, могу только сказать, что знаю ТОЧНО.

 Отправлено: 27.07.07 23:36. Заголовок: Re:

вигго Я поверю в "одиноковость" документов, только если увижу таковые своими глазами. Пока я не вижу даже в Генетиксе ни одного зарегистрированного помета, если возраст собак не достиг "детородного" по племенному положению клуба.

 Отправлено: 27.07.07 23:48. Заголовок: Re:

LLC пишет:

цитата:

Я поверю в "одиноковость" документов, только если увижу таковые своими глазами

Это хорошее качество.К сожалению, твои красивые глазки не были со мной, когда я видела это своими глазами...О чем сожалею.
И, честно говоря, не вижу здесь повод для дискуссий.Мне это безразлично. Но направление мыслей -верное!

 Отправлено: 28.07.07 11:59. Заголовок: Re:

LLC
Оль а посмотри в Генетиксе - есть такие пометы официально оформленные?

 Отправлено: 28.07.07 13:57. Заголовок: Re:

Ada пишет:

цитата:

Знаете,я лично сама не стороница ранних вязок (тем более в группе малоссов).

так что за порода то???если про молоссов пишете??может все не про то думают?
начинали вроде с немцев...

У нас, к сожалению,тоже есть ранние вязки...все выжмут из кобеля что можно-и продают чуть ли не зазабор...

 Отправлено: 28.07.07 15:28. Заголовок: Re:

Nubira Нету.

 Отправлено: 30.07.07 07:32. Заголовок: Re:

Nubira элла
У меня боксер. А писала я про ранние вязки т.к.знаю, что такие есть и щены от таких вязок по документам ничем не отличаются от всех остальных и не стоит этому удивляться.