Отправлено: 02.07.07 07:42. Заголовок: Новорожденные щенки, ПОМОГИТЕ!

Щенкам сутки от роду и с двоими не знаю, что происходит. Рано утром обратила внимание, что из всех щенков двое пассивны. Сначала одному подсунула в рот сиську и через две минуты его выгнуло, застыл и стал, как камень. Не дышал, я его растерла, очнулся. После этого тоже самое случилось и со вторым щенком. Сейчас лежат и оба еле дышат. Что это? И что делать? помогите, пожалуйста!

 Отправлено: 02.07.07 17:24. Заголовок: Re:

Скорее всего либо генетические проблемы с ЦНС, либо сильная глистная инвазия, либо мать получает мало минералки.

 Отправлено: 02.07.07 17:40. Заголовок: Re:

Сейчас я уже думаю, что это инфекционное что-то. В один год я повязала ее с одним кобелем, она две недели не доносила и скинула. Год ее не вязали, потом когда повязали, первый щен был мертв, а остальные выросли здоровыми, а в этот раз пол помета мертвых. Когда она откормит щенков, займемся серьезным лечением суки. А эти щенки пока держатся стабильно, надолго ли

 Отправлено: 02.07.07 18:27. Заголовок: Re:

Иришка
Я с таким сталкивалась дважды:в первом случае с колли(в течение трех суток умер весь помет) и с немецкой овчаркой ( за двое суток умерло два щенка, остальных удалось откачать). Это стафилококковая ( или стрептококковая) инфекция суки. Может быть заражено молоко, наружные половые органы,которые слепые щенки по ошибке пытаются сосать. Сейчас буду звонить хозяину немки, узнавать, что он делал, а Вы срочно ищите параллельно информацию о лечении.Прогноз очень неблагоприятный.

 Отправлено: 02.07.07 18:53. Заголовок: Re:

Я тоже думала про эти болячки и как назло не могу найти своего ветврача, не на дом. тел. и сотовый недоступен. Что я делаю, не знаю правильно или нет, но щенкам стало немного лучше: я их отняла от матери и положила на грелку, т.к. они были холодными. Даю по пол пипетки глюкозы, когда просыпаются, а в начале дала по капле сульфокамфокаина, линкомицин по капле и позже растолкла маленькую крошку метронидозола и дала с глюкозой на двоих. Появился глотательный рефлекс, а утром в 6 утра его не было. И сижу за ними наблюдаю уже с 6 утра.

 Отправлено: 02.07.07 19:46. Заголовок: Re:

Иришка

Удачи вам! Так жалко малышей.

 Отправлено: 02.07.07 20:02. Заголовок: Re:

Иришка

Я Вам еще написала в личку, но не уверена, что дошло, поэтому повторюсь: хозяин суки,у которого умерло два щенка, сказал,что он пытался дать щенкам антибиотики от стафилококка (суке,я так понимаю,нельзя,т.к. кормит),но ничего не получилось,однако,все остальные щенки выжили.
Поищите в инете , как кормить и что делать при стафилококковой инфекции у кормящей собаки (я точно помню,что находила). Успехов!

 Отправлено: 02.07.07 20:11. Заголовок: Re:

Стафилококковую инфекцию надо еще для начала как диагноз определить. Есть или нет эта фигня у суки. Так наверно.

 Отправлено: 02.07.07 20:22. Заголовок: Re:

Как найду своего вета, сразу сделаем анализы, щенкам вроде лучше, но самая тяжелая будет ночь, завтра будет видно. Жаль, что они совсем маленькие и не успели набрать жирка, чтобы продержаться, но мы постараемся сделать все, я уже готовлюсь к неспячке и этой ночью. Пока радует одно: сравнение их в 6 утра и сейчас. Сейчас они спокойно спят, уже не хрипят, не изгибаются, дышат спокойно и ровно. Пипетку уже сосут, а 5 часов или 6 часов лежали как дохляки. Страшно только одно - это переборщить с дозами лекарств, как им подсчитаешь, маленькие ведь совсем еще, второй день им пошел. Хотя беду ничего не предвещало еще вчера им. Огромное спасибо за участие всем!

 Отправлено: 02.07.07 21:16. Заголовок: Re:

Вет меня ничем не обнадежил, сказал, что я сейчас с ними мучаюсь и потом буду мучиться с ними, стали руки опускаться, но глядя на таких беззащитных существ, не хочется опускать руки

 Отправлено: 02.07.07 21:51. Заголовок: Re:

Иришка
Все,что удалось узнать - нельзя кормить молоком матери до выяснения результатов анализа (как бы вет ни не хотел возиться, а анализ молока сделайте срочно). В стерильную колбочку сцеживается и отвозится в лабороторию.

 Отправлено: 02.07.07 22:03. Заголовок: Re:

Спасибо, все анализы мы обязательно сделаем, сама сейчас нашла в инет, что надо откладывать от матери щенков. Нашла и о окаменелости щенков при таких заболеваниях, но о лечении таких щенков нислова

 Отправлено: 03.07.07 16:00. Заголовок: Re:

Значит,пока просто перейдите на искусственное вскармливание(легко сказать...),у моего знакомого оставшиеся щенки тоже без лечения выжили.

 Отправлено: 03.07.07 18:02. Заголовок: Re:

Искусственного кормления мы не боимся, у меня одна сука раньше была кукушкой, целых два помета искусственников с рождения. Просто покупаем хорошее детское питание, а чуть позже делаем болтушку (детское питание, мед, яйца, молоко) и ни один щен в месяцном возрасте и не отличался от тех, кто вскармливался материнским молоком, тем щенам сейчас 5 лет.
Самый мелкий щен помер сегодня в 4,30. Скорее всего я там переборщила с лекарствами, а этому повезло, наверное потому, что он все время спал и по весу побольше. За 2 неспавших дня у меня сегодня в 7 утра, у дуры, совсем мозги поехали. Этого крупного щена, который остался и который уже просил кушать, я с дуру подложила к матери, с ним все началось все сначала и в ухудшенной форме. А как он обрадовался маме, мама ему и через минуты 2 он стал окаменевший и бездыханным. Сейчас вроде , пока все нормально, кушает.

 Отправлено: 03.07.07 18:13. Заголовок: Re:

Иришка
Бедные малыши:((( Советами помочь не могу, но искренне желаю удачи вам и крошкам! Держитесь!!!

 Отправлено: 03.07.07 18:59. Заголовок: Re:

Иришка Как же вам тяжело. Хоть помогает кто, или одна дежурите ночами? Мы тоже первую неделю по ночам бодровствовали, правда по очереди, хотя всё было нормально. А с остальными щенками ничего? Сколько их? В общем, держитесь - кажется, первые три дня критическими считаются?

 Отправлено: 03.07.07 19:29. Заголовок: Re:

живых было 2 мальчика и 2 девочки. С девочками все впорядке, как будто ничего и не происходит. Ничего не предвещало беды, просто как всегда постелила матрац рядом с ними, если кто отползает или сука меняет положение, начинаются ворчания и начинаешь их подкладывать к матери. Так и в ту ночь, так же подкладывала, вначале с одним коб. такое случилось, потом следом и с другим. Две ночи сидела сама, но сейчас я никакая, мама моя говорит, что в эту ночь она посидит. выспаться все равно не придется (да и плевать на это), лекарство давать и кормить каждые пол часа придется мне. Лишь бы выходить их. Если уж занялся собаками, то нужно думать не только о себе. Живые ведь тоже и тоже борятся за жизнь до последнего.

 Отправлено: 04.07.07 21:55. Заголовок: Re:

Бедный малыш... как вы там? Продержались ночь? Переживаем за вас...

 Отправлено: 05.07.07 06:15. Заголовок: Re:

Очень переживаем!...

 Отправлено: 05.07.07 07:59. Заголовок: Re:

Как вы там?Давно слежу за темой.. Жалко очень малюток, удачи им и терпения!Пусть выздоравливают!

 Отправлено: 05.07.07 15:38. Заголовок: Re:

Пока живой, но это конец. Все было нормально, не то что нормально, а хорошо. Вчера только радовалась, что выкарабкиваемся. А ночью сегодня начал пищать. Я взяла его спать с собой, но удалось поспать только 1,5 часа. Плакал, кушать не хотел, да и вид у него сегодня стал, как не живого. Но днем кое как покушал, поспал только час и все время плачет. Чтобы не мучать ребенка, сквозь слезы взяла шприц с наркозом и хотела усыпить, но рука не поднялась, т.к. даже тыкать некуда, да и мама говорит, что я не вправе распоряжаться так чужой жизнью. Взяла на руки , как ребенка, на руках засыпает. Влила антибиотик посильнее с новокаином и сразу уснул. Его мама сходит с ума вместе со мной от плача.

 Отправлено: 05.07.07 15:41. Заголовок: Re:

С двумя остальными щенками все впорядке. Очень даже шустрые.

 Отправлено: 05.07.07 17:08. Заголовок: Re:

Бедняжка.. Очень жалко малыша, правда..Щенок Долго держался..Хорошо с остальными (ттт!!!) все в порядке...Удачи им!

 Отправлено: 05.07.07 18:41. Заголовок: Re:

Как всегда по жизни у многих идет подлянка, так и у меня. Если это стафилакокк, то я только сейчас нашла лечение, когда поздно для щенков, но не поздно для взрослых особей. В компьютерах я почти лох, но я целыми днями и ночами лазила и пыталась найти лечение, конкретное и вообще про болезнь и что это вообще из себя представляет и .т.д. и т.п. Я уже 5 дней не сплю, а если в день придется заснуть хоть один раз на 1-1,5 часа, то меня сразу будят и говорят, что щенок пищит или он хочет кушать, я сразу вскакивала. Честно говоря, ничего не нашла , одна болтология. Может я нем рылась. Профилактоку и лечение мы начали уже сегодня, а собак то куча. Хоть это не известно чего, но мы уже начали. Анализы в данный момент мы не можем сделать, т.к. и ветеринар только что звонил, сказал что забыл, т.к. лето и сами все в строительстве. А мы живет от города и от него за 60 км.
Почему я подумала на эту болячку? Как я писала выше, что сука до этого рожала 2 раза и все остальные рожали не первый год. Честно скажу, что никогда я не теряла щенков. А здесь: повязали суку, живот растет и мы радуемся и она( она маньячка, если ее не повяжешь, она будет усыновлять и драться за чужих щенков, будет усыновлять и котят и паучат и все что двигается. Это ее болезнь, если ее не вяжешь. Т.к. она дает мало очень перспективных щенков, мы решили не вязать ее больше с родословной и вообще хотели не вязать, но здесь началось такое... усыновление котят, мышат и все что двигается и пищит. Ну и вот, повязали мы ее, ждем, радуемся, что оставит в покое др. живность, а у ней произошел выкидыш. Год мы дали ей отдохнуть, думали, что она после двух вязок устала, хотя я вяжу и ее и др. сук раз в год. Третьи роды она родила одного мертвого, а в эти роды из 8 щенков родились 4 живых один через день помер, другой сейчас на волоске от жизни и смерти. Потом я вспомнила др. случай, когда одновременно мы вязались с этим кобелем с разницей в несколько дней с моей знакомой. У ней в данный момент происходит тоже самое. Не знаю это совпадение или нет, но я начала профилактику и лечение всех своих собак прямо сегодня. Сейчас никаких вязок, никаких щенков целый год. Не хочу я больше получать таких стрессов. Ладно я вязала эту суку после только со своими кобелями и мы не подвергли заражению др. собак, а сколько он перевязал по стране, ведь он из известного питомника и ходит в аренде на право и налево. Дай Бог, чтобы это было совпадение и не было этой болячки.
Если кому нужно будет лечение этой болячки, то я напишу в личку, как мне сказали, что она работает и я верю этому врачу т .к. он врач от Бога и меня он лечил от ангины и др. Он мне ставил даже диагноз по телефону, говоря симтомы.
Мне сейчас уже кажется, что если рождается хоть один щенок мертвый, то надо уже задуматься, это мое мнение, т.к. я уже не первый год с собаками и со щенками, но мертвыми щенками я столкнулась только сейчас, никогда не хоронила малявок, потому что их не было вообще. Поэтому я и расстерялась.
У щенка дыхание поверхностное, и как я писала выше, что это конец и по виду и по самочувствию его, дай Бог чтобы это было ошибочным!

 Отправлено: 05.07.07 19:38. Заголовок: Re:

Иришка

Удачи Вам и скорейшего выздоровления.

 Отправлено: 05.07.07 19:42. Заголовок: Re:

огромное спасибо! И спасибо всем, кто не остался равнодушным и морально помогал нам!

 Отправлено: 05.07.07 22:41. Заголовок: Re:

Иришка
Боже, как вам тяжело сейчас... но может малыш выкарабкается... выздоравливайте

 Отправлено: 05.07.07 23:14. Заголовок: Re:

Надежда покидает последней. Хоть он уже никакой (практически уже не дышит), грелку мы меняем регулярно, как начинает задыхаться, как захлебывается, я его ложу так чтобы голова была пониже. Как хочется, чтобы свершилось чудо! У меня и мама говорит и ему говорила, что если выкарабкаешься, то оставим себе, место хватит на всех.

 Отправлено: 06.07.07 04:07. Заголовок: Re:

Удачи вам, "держу за вас кулачки"...

 Отправлено: 06.07.07 06:31. Заголовок: Re:

прямо слезы на глаза наворачиваются!!!!
Мы очень переживаем за вас и желаем скорейшего выздоравления

 Отправлено: 06.07.07 08:55. Заголовок: Re:

Иришка
держитесь, пожалуйста!!!
Он столько уже борется за жизнь!.. Он должен выздороветь!!
Удачи вам, сил и терпения!!! и скорейшего выздоровления детятке!

 Отправлено: 06.07.07 08:57. Заголовок: Re:

Иришка
А вот, хозяевам кобеля я бы, думается, на вашем месте позвонила бы и предупредила...
Ведь даже если это совпадение, он же тоже теперь мог заразиться!
Может хоть анализы сделают парню...

 Отправлено: 06.07.07 09:26. Заголовок: Re:

Иришка
Мы за Вас переживаем! Как вы?

 Отправлено: 06.07.07 10:45. Заголовок: Re:

не выдержала...не вовремя может конечно...но...люди дорогие - ну что ж вы сук не проверяете то а??? потом страдания одни...щенки мучаются...ведь этого же избежать можно! зачем вязать инфицированных животных?

 Отправлено: 06.07.07 12:00. Заголовок: Re:

Nubira Вот и я поэтому же молчу в этой теме. Ну неужели перед тем как задумать повязать собаку трудно разориться на 350 - 500 руб. и сделать анализы?

 Отправлено: 06.07.07 12:08. Заголовок: Re:

Nubira

...вот и я молчу....

 Отправлено: 06.07.07 13:04. Заголовок: Re:

Спасибо за советы и участие. Как раз вот анализы мы сдаем регулярно и у всех разом . денег мы на своих собак не жалеем, теряешь же потом больше, чем 300-500 руб. И они сами себе это все зарабатывают и оправдывают и очень глупо на этом экономить. Ветеринар приезжает осматривать наших собак, даже если и все впорядке регулярно, когда раз в месяц, когда и 2 и 3. Вот в том то и дело, что у меня не было подозрений ни на что. То ли анализы так "честно" врач делает, то ли что. Не знаю, сама в расстеренности.
Сейчас будем сдавать анализы в другом месте.
Папе щенков этих звонить не стоит, т.к. этот папа наш. Многие местные вяжутся с ним и никогда не было таких проблем. После чужих и своих даже сук мы его обрабатываем.

 Отправлено: 06.07.07 13:06. Заголовок: Re:

Да, малыш очень долго продержался и боролся за жизнь. Но так и не удалось его спасти. В 3часа ночи он погиб.

 Отправлено: 06.07.07 13:12. Заголовок: Re:

Иришка
ой, как жалко...
Растите остальных! Здоровья им богатырского!

 Отправлено: 06.07.07 13:19. Заголовок: Re:

хоть собаки у нас вольерные, но когда сука ждет щенков, мы переводим ее в дом, чтобы там не нервничала, не переживала. А в доме сука постоянно под наблюдением, потом и щенки так же под наблюдением и в доме до продажи. Так что из оставшихся девок будем расстить богатырш. Спасибо большое!

 Отправлено: 06.07.07 13:39. Заголовок: Re:

Иришка В когда начнёте прикармливать щенят, продавайте дней десять бификол (живые бактерии). И есть такой препарат стрептоевак с трех недель можно уколоть подкожно. Суке можно сделать через десять дней после родов, ну и промывание обязательно после того как откормит. Если найдете выпускают в Калуге, препарат Левотетрасульфин. Полостное промывание матки. Однократно в районе 20 мл + 20мл изот.раствора. Нужно вводить в полость матки, через катетер, так чтобы всё очистилось внутри. Не колоть, а промыть.

 Отправлено: 06.07.07 13:48. Заголовок: Re:

Спасибо, я все это обязательно запишу, в понедельник поедим в город за врачом и все обязательно купим.

 Отправлено: 06.07.07 17:48. Заголовок: Re:

Иришка
Ой, как жаль... до слез. щенков хоронить так больно...
Пусть это будет первый и последний случай с Вашими собаками. Береженого Бог бережет...

На самом деле почти все проходят через подобное, исключая очень ответственных и сурьезных товарищей, которые перестраховываются и как показывает практика правильно делают. И жалко, а по карману как бьет!

Чтобы отвлечь, расскажу несобачий случай.
Моя подруга, тоже лошадница, завела офигительного ахалтекинского жеребца, крови сказочные, экстерьер зашибись. ну и очередь ессно на него выстроилась с кобылами. И люди все свои в доску. С честными лицами и заверениями, размахивали анализами и вообще вызывали полное доверие. подружка расслабилась, и от одной кобылы подцепил ее красавчик СЛУЧНУЮ БОЛЕЗНЬ. Лошадники знают, что это такое. Конь чуть не пал, на лечение ухнули немеренную кучу бабок и крыть им пока нельзя, в карантине. А делов-то было, внимательно бумажку прочесть.
Теперь моя подруга не то что на случку, в соседний денник никого без анализов не ставит. Во как.

 Отправлено: 06.07.07 17:58. Заголовок: Re:

Nubira Wolf333 Iveta

Я так и знала почему вы молчите...

Иришка пишет:

цитата:

Но так и не удалось его спасти.

Очень жаль малютку...

 Отправлено: 06.07.07 18:55. Заголовок: Re:

Вот и прикол в чем. Я тоже большая перестраховщица. Позволяет территория, но я не беру на передержку даже у знакомых собак, или назначаю такую цену, что они , клиенты сами отпадают, а если кто соглашается, я им говорю, что я не буду нести ответственности, если собака убежит или еще что-нибудь, бывает часто, что не можешь отказать людям и то часто бывает, что по доброте душевной, страдаешь сам. мы с мужем оба дрессировщики, но стараемся чужих не дрессировать, а в гости к нам друзья тоже не могут приезжать с собаками, только очень редко, девок мы на вязки в дом не приглашаем, а вяжем на нейтральной территории, хотя кобель далеко не супер. Собак много, поэтому я и боюсь занести на территорию заразу. А веты, это наши частые гости, теперь я понимаю, наверное, чтобы была все время работа. Вот и задашься вопросом: бережет ли Бог береженного? Я всегда замечала, чего боишься, то и происходит, сама накаркала, хоть это не дай Бог. Анализы сдавать нам назначили на понедельник и тогда будет все ясно.
Да и по карману это сильно не бьет, т.к. все собачьи деньги уходят на них самих же, а это не маленькие деньги. Поэтому на них я не экономлю. Живем мы не на собачьи деньги, у меня бизнес, а собаки это хобби., просто любимцы.

 Отправлено: 06.07.07 18:59. Заголовок: Re:

Я очень старалась и я сделала многое, но сейчас мне уже кажется, что я что- то , т.е. не все сделала.

 Отправлено: 06.07.07 20:54. Заголовок: Re:

Иришка
Ну тогда наверное просто надо дождаться результатов анализов, будет по крайней мере ясно...
Про "чего боишься, то и происходит" - тоже отчасти верно, хотя с другой стороны, если у вас есть ребенок, то вам знакомы "родительские страхи" - неконтролируемая тревога, а если у мамаши развито воображение, то можно вообще с ума сойти. От таких страхов спасает большое количество детей (собак и пр.), просто некогда бояться, столько дел с ними всегда

А что касается "бьет по карману". я имела в виду историю с лошадью, которой за случку заплатили 600 уе, а на лечение ушло 2000. Во как...
Вы наверняка сделали что могли, не мучайте себя уж теперь, песку не вернешь, а жизненный опыт ценная вещь, особнно когда так дорого достается...
Напишите потом пожалуйста, чего было-то...

 Отправлено: 06.07.07 21:32. Заголовок: Re:

Иришка. Пусть у остальных здоровье будет боготырское. Растут и радуют сваих хозяев.

 Отправлено: 06.07.07 21:41. Заголовок: Re:

Извините меня все, пожалуйста, может я сейчас на все реагирую болезненно, но я очень всем благодарна за поддержку, понимание, участие, не все сейчас откликнутся на чужую беду, а тут столько понимания, поддержки. Честно говоря, я никогда столько не была в инет., как в этот раз. Держала щенка на руках и читала ваши советы, пожелания. Честно говоря, немного легче становилось. Спасибо всем большое! Не все же знают твою жизнь и твое отношение к ближним нашим, поэтому и были недоверия, но это от незнания этого человека. Наверное и я уже схожу с ума. Не спасает количество, у меня их 10. Моя история, с чего я стала заниматься немцами: Была у меня любимица с прекрасной родословной, как многие такого не хотят, и я не хочу сейчас тоже, была диванной собачкой и очень любимой. А почему я пишу, что многие такого не хотят и я уже в этом случае, потому что собака была прекрасной и ее нужно, не только нужно, но я была должна была пустить ее в плем. разведение и участвывать на выставках. Но я покупала ее для дивана, не зная ничего о разведении ит.п. Когда она умерла, я искала тоже собаку с очень хорошей родословной, от очень красивых собак, но тоже для дивана, за ценой я не стояла. Купила я собаку, но не ту что хотела, хотела щенка, а получила за 50 т. руб. годовалую собаку. Щенков на тот момент я не нашла. Эта собака и до сих пор остается моей любимицей. Но я попробывала боль утраты и я не остановилась на этом. Сейчас у меня их 10 и все они любимцы и я за каждого переживаю одинакого. И дел с ними целая куча и все-таки они все мои и все любимые. Поэтому я с ними как маньячка: чихнула, я к вету, болячка, я к вету, поэтому я в ужасе, что не дай Бог, если я развела не только собак , но и бацилл. Сейчас я буду как маньячка искать, как от этого всего избавиться, чтобы мои собачки были всечисты и здоровы.
Что с нами было, я напишу обязательно. Т.к. не я одна занимаюсь собаками и не только у меня могут возникнуть такие проблемы, и если хоть кто-то избежит этого, то я буду очень рада. Спасибо вам всем БОЛЬШОЕ!

 Отправлено: 06.07.07 21:46. Заголовок: Re:

Я сделаю для этого все что в моих силах, спасибо! Им неделя и очень щустрые, когда не спят и спокойные в остальное время. Я их постоянно чмокаю.

 Отправлено: 06.07.07 22:44. Заголовок: Re:

Иришка
Чего уж тут извиняться... очень даже понятно, а ваша реакция не болезненная, а как раз таки нормальная.
У нас с НО получилось наоборот. Хотели взять во двор просто ладную собу НО без документов, стерилизовать и радоваться с прочими нашими охотничьими собаками (по ходу немножко охранять домики)
И вдруг попалась Штефи на пути, мы как ее морду увидели, то и всё. А родословная обязывает серьезно относиться к собаке. Вот и выстаффки покатили, занятия и пр. Конечно же кобеля искали уже сознательно хорошего и по кровям подходящщего. Конечно, его еще вырастить надо, дай им собачий бог здоровья. Тоже хочу кучу аффчарок красивых, благо место позволяет

 Отправлено: 06.07.07 23:01. Заголовок: Re:

Иришка Желаю найти причину случившегося, полностью изжить болячку эту и никогда больше с таким не сталкиваться. Здоровья вашим собакам, и ныне живущим, и будущим Приходите сюда почаще. А вы откуда, если не секрет?

 Отправлено: 06.07.07 23:02. Заголовок: Re:

Я тоже еще хочу, но др. кровей уже, хоть с мужем уже и договорились, что это количество ТАБУ, а сами уже строим лишние вольеры. Вот тебе и -табу.

 Отправлено: 06.07.07 23:12. Заголовок: Re:

Иришка пишет:

цитата:

а сами уже строим лишние вольеры.

Здорово!
Miasola пишет:

цитата:

хочу кучу аффчарок красивых

Это и моя мечта, к сожалению, несбыточная

 Отправлено: 07.07.07 00:23. Заголовок: Re:

Иришка. Я бы тоже завила 5 только габориты не позваляют . Я вам желаю всего хорошего у вас все будет хорошо .Вы молодец так держать

 Отправлено: 07.07.07 10:43. Заголовок: Re:

Иришка

Вы где находитесь? Москва, область?

 Отправлено: 07.07.07 13:07. Заголовок: Re:

Спасибо большое!
Мы живем далеко от Москвы, жили бы там или рядом, было бы намного проще, т.к. там полно разных клиник.

 Отправлено: 07.07.07 18:59. Заголовок: Re:

Nika
Почему несбыточная? Мало места? Но ведь это может измениться... уж больно мечта приятная

 Отправлено: 08.07.07 19:02. Заголовок: Re:

Miasola Ну да, "мечтать не вредно"