Отправлено: 24.07.07 02:16. Заголовок: Врождённые рабочие качества

Предлагаю новую тему. А то завтра с утра залезите на форум, а тут скукотища.

Про врожденные качества я имею ввиду не конкретно кусачку, а еще кое что.

Нюхательные способности, способность к розыскной деятельности.

Внимание. Как собака держит внимание на проводнике.

Быстрое забывание негативных моментов.

Мотивация. Я не имею в виду, что мотивация это врожденное качество. Имею в виду способность собаки воспринимать поднятие мотивации для определенных целей.

Сила инстинкта добычи.
Ну и другие врожденные качества. Ну как например такое. У меня собаки пасут людей приходящих домой. Пригласили тебя на кухню, налили чай, кофе, дали конфет, печенюшек и сиди, отдыхай. Человек не может встать и пойти в другую комнату без моего разрешения. Или бабушка приезжает не может входить к нам в спальню. Посмотреть , взять в руки картины или вазочки. Собакины не убивают конечно, но предупреждают рыком или ударом по руке. Собаки которых я покупала так не делают, а вот моего разведения все имеют такие наклонности. Без вмешательства в эту деятельность с моей стороны.

 Отправлено: 07.08.07 09:45. Заголовок: Re:

ххх пишет:

цитата:

Падать - это все же навык, а не условный рефлекс :/ С навыками я не спорю.

Ай-яй-яй.....А теперь быстро откройте какой нить учебник по теории дрессировки! Что такое навык,а?

Насчет же корма из чужих рук-то на самом деле это сложнейшая задача! Зависит от способа обучения,состояния собаки и еще кучи вещей, так сразу и не перечислить.Например,собака не берущая корм из рук может испытывать огромный спектр эмоций-от неуверенности,до стресса. А если еще и подброшенный на территорию корм нельзя брать-так ваще.... То есть собака,у которой мотивация пожрать велика-с удовольствием все "забудет"! Так дети "забывают" что им взрослые говорят....

 Отправлено: 07.08.07 09:49. Заголовок: Re:

Iveta Ну так это мы вечерами спецом сидим-шоб народу с утра было легче смириться с реальностью!

 Отправлено: 07.08.07 09:54. Заголовок: Re:

про книжки я помню, там все это обзывается навыками. Я просто не знаю как тогда назвать, к примеру, ту же езду на велосипеде? Никто мне команды на нее не давал , а я села и стала учиться Научилась. И как это обозвать? Навык?
Sashi пишет:

цитата:

о есть собака,у которой мотивация пожрать велика-с удовольствием все "забудет"!

это да. Но та же собака все равно будет пытаться улучшить момент и что-нибудь ухватить, не зависимо от времени перерыва. Если ее не наказывать за это, то "забудет" моментально

 Отправлено: 07.08.07 10:04. Заголовок: Re:

ххх пишет:

цитата:

про книжки я помню, там все это обзывается навыками. Я просто не знаю как тогда назвать, к примеру, ту же езду на велосипеде? Никто мне команды на нее не давал

В книжках пишется,что навык-это доведенная до автоматизма форма динамического стереотипа,который в свою очередь является сложносформированным набором УСЛОВНЫХ РЕФЛЕКСОВ! То есть можно написать так-
НАВЫК= УР. А то,что Вам команду кататься не давали,так это не значит,что УР вырабатывается только классическим реактивным способом! А какими способами можно выработать условный рефлекс?

ххх пишет:

цитата:

Если ее не наказывать за это, то "забудет" моментально

Но понятно же что собака ничего не "забыла" Просто ей удалось себя в этом убедить! А может и хозяина тоже!

 Отправлено: 07.08.07 11:14. Заголовок: Re:

В данном случае понятно.
В тех же книжка про УР пишется, что быстрота его выработки зависит от типа ВНД. Чем холеричнее собака, тем быстрее выработается УР, но и этот УР требует постоянного подкрепления, иначе навык пропадает.

 Отправлено: 07.08.07 11:37. Заголовок: Re:

ххх Условный рефлекс требует постоянного подкрепления,когда он находиться в стадии выработки.Навык же,по определению,пропасть не может.Он просто заменяется другими,более простыми и эффективными для жизни. Ну это уже повторение....

 Отправлено: 07.08.07 12:18. Заголовок: Re:

Sashi пишет:

цитата:

потому как время было потрачено на любовь!

Это Вы про семейные взаимоотношения с перепелом? А что, перепелки разве не несутся без участия коб.. то есть перепела?
(извините, что я опять про птичек)

 Отправлено: 07.08.07 14:04. Заголовок: Re:

Меня всегда интересовал вопрос: куры несутся без петуха? И что было раньше, яйцо или курица? ))))))))))

 Отправлено: 07.08.07 14:06. Заголовок: Re:

ххх

хочешь еще одну загадку: Исак всёж родил Иакова?

 Отправлено: 07.08.07 14:40. Заголовок: Re:

ххх пишет:

цитата:

что было раньше, яйцо или курица?

Думаю, яйцо..... какой-нибудь летающей птицы, но вылупилась однажды нелетающая и "пошла в разведение"

 Отправлено: 07.08.07 14:55. Заголовок: Re:

ВОВ Никакая птица без коб...нестись не должна! Это непедагогично и плохой пример для маленьких детей!Сначала была летающая курица,но древние птицеводы им обрезали крылья до тех пор,пока это не закрепилось генетически! Это уже потом ,после куриного побега они одичали и стали куропатками.И то-летают хиловато пока!

 Отправлено: 07.08.07 15:00. Заголовок: Re:

ххх
Ещё как несутся! Спокойно так, без нервяка... На птицефермах - там петухи по клеткам не бегают ежедневно

 Отправлено: 07.08.07 15:16. Заголовок: Re:

ТТ Вы этот куриный феминизм бросайте! От него только яйца сиротами растут и никакой пользы курям!

 Отправлено: 07.08.07 15:41. Заголовок: Re:

ТТ. Вообще то да. А по телеку показывают птицеферму, где все вместе гуляют. Может они 1 раз погуляли и потом 2 месяца несутся? ))))
шутки шутками, но у моих соседей на 10 кур всегда петух 1 есть. И даже когда петуха бомжи сперли, они пошли на базар и купили другого. Оно спрашивается зачем тогда? Я у них спрашивала, не говорят гады ))))) может яйца вкуснее от этого?

 Отправлено: 07.08.07 15:41. Заголовок: Re:

Sashi
Sashi пишет:

цитата:

От него только яйца сиротами растут

Да ладно вам - теи яйца тока для яичницы и годятся
А куры те - как в гареме - мечтают, чтобы их очередь дошла...... до петуха...

 Отправлено: 07.08.07 15:46. Заголовок: Re:

ххх пишет:

цитата:

может яйца вкуснее от этого?

Нет, но цыплята бывают.
А если серьёзно - яйцо - это яйцеклетка, без участия мужеского остаётся неоплодотворённым, но для еды вполне пригодно и дольше не портится. А куры и вправду спокойнее - никхто не топчет и перья на спине не щипет , и несутся чаще.

 Отправлено: 07.08.07 16:41. Заголовок: Re:

Я вам из практики могу рассказать, что без петуха несутся, но хуже. И зависит от породы. И цыплят из этих яиц не бывает, коли без петуха. Так только - на яичницу.

 Отправлено: 07.08.07 16:47. Заголовок: Re:

Даша пишет:

цитата:

из практики могу рассказать, что без петуха несутся, но хуже

Тоже из практики - чаще! Но свет нужен дополнительно и температура... А петушков - на мясо!

 Отправлено: 07.08.07 17:12. Заголовок: Re:

Тема приняла интересный оборот

 Отправлено: 07.08.07 17:30. Заголовок: Re:

Zigfrid
Да уж..... пора вернуться к нашим бар.... собакам

 Отправлено: 08.08.07 10:34. Заголовок: Re:

...честно "стырено" с Лоттаса...интересная статья....

http://volcodav.fastbb.ru/?1-11-0-00000099-000-0-0

 Отправлено: 17.08.07 23:41. Заголовок: Re:

Sashi пишет:

цитата:

Сначала была летающая курица,но древние птицеводы им обрезали крылья до тех пор,пока это не закрепилось генетически!

Как-бы и досих пор существуют дикие (не прирученные) формы куриных - нелетающих птиц.

 Отправлено: 18.08.07 04:35. Заголовок: Re:

romanenko
А тем хыщники руки-крылья обламывали, пока генетически не закрепилось...

 Отправлено: 18.08.07 12:03. Заголовок: Re:

Кузькина мать Точно! А некоторые из кур вообще сбежали в антарктиду и стали пингвинами!