Отправлено: 21.01.07 18:19. Заголовок: Посоветуйте для суки кобеля

У меня сука, ей почти 2 года. Из недостатков экстерьера - выше среднего рост (очень выше среднего), чуть прямовато плечо. Пигментация нормальная, но маловато - на задних лапах белые пальцы, чепрак глубокий, но с проседью. Красивая породная голова с темными глазами и хорошей маской, правильного постава крепкие уши. Красивая шея (хороший выход). Крепкая спина, хорошая линия верха (нормальная холка) и отличная линия низа. Параллельный постав конечностей, абсолютно крепкие связки, очень красивые сбалансированные движения. Сука от моих собак, отец очень темпераментный, кипешной (придурок в хорошем смысле этого слова), с отличной глубокой хваткой кобель (заглатывает рукав по самые "гланды" и хорошей заинтересованностью только в том, что касается "кусания". Мать тоже очень темпераментная, с хорошим интересом ко всему. Короче, у моей молодой суки избыток темперамента, энергии, недостаток социализации (а скорее всего слабоваты нервы). Посоветуйте нам спокойного, сильного кобеля (имею в виду рабочие качества) нормального среднего роста с хорошим костяком, сильным пигментом. Если ответившим на мое сообщениеу частникам форума нужна будет более подробная информация о собаке, с удовольствием сообщу. Надеюсь, примите меня в свое сообщество. Ольга.

 Отправлено: 21.01.07 18:30. Заголовок: Re:

 Отправлено: 21.01.07 18:43. Заголовок: Re:

ВОВ
А документы-то у суки есть? Родословная, описания с выставок, ренгеновские снимки на отсутствие дисплазии? Дипломы об сдаче испытаний по ОКД-ЗКС или ИПО?

 Отправлено: 21.01.07 18:57. Заголовок: Re:

Lucy пишет:

цитата:

описания с выставок

Владелица написала про собаку явно с оценочного листа.

ВОВ А Вам это зачем? Я имею в виду вязать суку, для чего?

 Отправлено: 21.01.07 19:40. Заголовок: Re:

Люда пишет:

цитата:

Я имею в виду вязать суку, для чего?

Наверное для того чтобы родились щенки

 Отправлено: 21.01.07 19:44. Заголовок: Re:

Ястреб
Не подсказывай пожалуйста.
Для ВОВ .
Наводящий вопрос : Для чего , чтобы родились-то?
Второй наводящий вопрос : А нужно ли рожать этой суке?
Третий наводящий вопрос : А нужны ли эти щенки?

 Отправлено: 21.01.07 19:59. Заголовок: Re:

Люда пишет:

цитата:

А нужны ли эти щенки?

Конечно НУЖНЫ!
А то пишут люди на форумах, что они обзванивают все питомники и нигде щенов НЕТ! и приходится им покупать неизвестно кого

 Отправлено: 21.01.07 22:57. Заголовок: Re:

ВОВ почему бы вам не обратиться с этим вопросом не на форум, а к Кёрмастеру, который принимал у вас кёрунг. Видел анатомию вашей собаки, рабочие качества и её происхождение ( родословную), в руках держал. Знает линии и собак, которые вам подойдут. Написал в кёркарте (это допуск в племенное разведение), какие достоинства и недостатки у вашей суки и что нужно улучшить при подборе пары. Или вы считаете, что это лишнее? Я имею в виду допуск в разведение.
ЯСТРЕБ. Щенков в питомниках нет (по демпинговым ценам) вот и приходиться людям как то выкручиваться.
Я вот сегодня доброго мужчину послала за плюшевой собачкой в магазин. Ну нет у меня щенков в 5 месяцев, охраняющих, кусающихся и с огромным костяком и ярко красных - за три тысячи рублей, для содержания на цепи.
Нужно же как-то заполнять этот пробел.

 Отправлено: 21.01.07 23:59. Заголовок: Re:

ВОВ
как встретили,вам понравилось?Не берите близко к сердцу,нет ли фото данной сученки?????да и про предков было бы не плохо узнать????

 Отправлено: 22.01.07 00:07. Заголовок: Re:

Еrgal

..я вот тоже самое подумала....ВОВ не так пишите! Надо так: Сука, супер, родители Чемпионы Чемпионов, Ккл-1, IPO-3, вся супер, отборников посмотрели-отрава! Посоветуйте кобеля, а то со своим кёрмастером уже с ног сбились!...И сразу в личку счастье привалит!

 Отправлено: 22.01.07 00:09. Заголовок: Re:

Iveta
В личку - счастье,грязь - на форум.

 Отправлено: 22.01.07 00:10. Заголовок: Re:

Иван

На ЭТОМ форуме грязи небыло и не будет! А совершенно случайно всплывающие темы - это последствие погодных условий! :)))))

 Отправлено: 22.01.07 00:12. Заголовок: Re:

Iveta
Хорошо, последствие погодных условий - на форум.Так пойдет?

 Отправлено: 22.01.07 00:18. Заголовок: Re:

Погода вчера была замечательная. Всё такое беленькое вокруг. Собаки снежку очень обрадовались. Резвились и кувыркались. А сейчас вышла проверить лошадей в конюшне. Жуть, всё тает идет дождь. Хочется обратно снега. Пришлите по мылу.

 Отправлено: 22.01.07 00:18. Заголовок: Re:

Иван

Не, ну нафик!

 Отправлено: 22.01.07 00:22. Заголовок: Re:

Iveta
Вот и я о том же.

 Отправлено: 22.01.07 00:25. Заголовок: Re:

Iveta
Чтобы счастье в личку получить, надо, как минимум, зарегистрироваться.

 Отправлено: 22.01.07 00:59. Заголовок: Re:

Кузькина мать
Жадина!!!!

 Отправлено: 22.01.07 02:44. Заголовок: Re:

Думаю у Ольги пропало всякое желание искать "жениха" для своей собы

 Отправлено: 22.01.07 10:53. Заголовок: Re:

Wolf333
О ты в магазин посылаешь за собачками плюшевыми ,а я на помойку) Там и собака на халяву и доброе дело заодно))

 Отправлено: 22.01.07 11:01. Заголовок: Re:

Наталия Я в приют посылаю, говорю доброе дело сделаете , на том свете зачтется. А клиенты брыкаются , говорят хотим с родословной ну и т.п., короче супер-пупер и еще с мешочком денег на шее . И все это удовольствие задаром.

 Отправлено: 22.01.07 20:07. Заголовок: Усем Усем Усем!

Екатерине
Lucy - есть: родословная, описания с выставок, САСы, р/снимки, а дипломов пока нет, но я еще пока суку не вяжу.
Люде - чтобы описать свою собаку (и не только свою собаку), необязательно списывать с оценочного листа. А суку вязать для того же, для чего вы все вяжете - для души (щенков народить от того кобеля, который нравится, понянчить, вырастить их, найти им нормальных владельцев, путь недорого, зато в хорошие руки. А потом в вырасших щенках узнавать своих собак - их глаза, их взгляд, их голос). Ведь так, или я в вас ошибаюсь? Наверно не ошибаюсь, ведь вы все такие замечательные люди!
Ergalу - встретили замечательно, а что еще можно ожидать от "немчуриков"? Женихи в принципе на примете, но вот захотелось получить советы бывалых, получила, пока хватит, спасибо, добрые вы мои. Если кого обошла вниманием, простите. Форумами сильно пользоваться не могу (ну тупая, что поделаешь, с периферии), не знаю, где надо данные о себе заполнять. Поэтому пишу туточки: Россия, г.Невинномысск, Василихина Ольга Владимировна (ВОВ). А фото сученки закину, мне не жалко (как только красную ленточку к фото прицеплю). До свидания, всего хорошего. Счастья вам, женщины, в наступившем году! И мужчинам тоже!

 Отправлено: 22.01.07 20:17. Заголовок: Re:

ВОВ пишет:

цитата:

Люде - чтобы описать свою собаку (и не только свою собаку), необязательно списывать с оценочного листа

Упрусь... описание списано с оценочного.

Счастья и Вам , можете ленточку красную не надевать , у нас у самих собак сумашедшее количество , буквально некогда и Вашу сглазить, так что не надейтесь даже.

 Отправлено: 22.01.07 21:51. Заголовок: Re:

Через недельку на другом форуме появиться......

 Отправлено: 23.01.07 19:29. Заголовок: Опять идут дожди. Деревню Гадюкино смыло.

Ястреб пишет:

цитата:

Через недельку на другом форуме появиться......

Подскажите еще парочку форумов, на котором вы погоду обсуждаете. Может, ВОВ там и появиТСЯ.

Люда пишет:

цитата:

Упрусь... описание списано с оценочного.

Так как описание (по стилю)? Так себе или сойдет? И какому перу великого эксперта оно может принадлежать?

 Отправлено: 23.01.07 19:29. Заголовок: Re:

 Отправлено: 23.01.07 19:39. Заголовок: Re:

В Москве кобелей много. Если вы готовы туда приехать.
Вот...А с описанием вашей собаки я немного не согласна. Линия низа мне отнюдь не видится отличной, если учесть фото. И грудная клетка не очень объёмная, если я не ошибаюсь?

 Отправлено: 23.01.07 21:27. Заголовок: Re:

ВОВ пишет:

цитата:

Так как описание (по стилю)? Так себе или сойдет? И какому перу великого эксперта оно может принадлежать?

Авторство необязательно. Просто Вы изложили его таким образом , как с описания данного экпертом. Если будете посещать выставки , то сами поймете о чем я. Ну или хотя бы попросите у пары-тройки знакомых описание их собак с выставок , уловите именно этот стиль. Описание не Ваше , а сделано экспертом, вот что я имела в виду.

 Отправлено: 24.01.07 10:25. Заголовок: Re:

Народ, ну чего вы на человека напали На самом-то деле! У Вас человек просит совета, а Вы.....
ВОВ
На сайте есть замечательный каталог представителей породы
http://database.gsdog.ru/ сходите туда, там просто море кобелей, посмотрите происхождение, потомство и вяжите свою девочку на здоровье. Удачи!
Хотелось бы узнать происхождение вашей девочки?

 Отправлено: 24.01.07 10:31. Заголовок: Re:

ВОВ, я бы посоветовала для Вашей собаки костистого кобеля, с об'емной головой и ярким окрасом. Обращайте также внимание на рост, раз уж Вы твердо решили ее вязать.:/ Она у вас от кого? Родители, дедушки, бабушки и проч. ;)

 Отправлено: 24.01.07 11:53. Заголовок: Re:

ххх Запрос непростой))) Средний рост и рабкачества))
Я бы посоветовала Аско Гарлиаевитис. Но он на ДВ сейчас..

 Отправлено: 24.01.07 12:25. Заголовок: Re:

LLC
ООООООООО - Аско - ДА......он в мае возвращается вроде

 Отправлено: 24.01.07 16:19. Заголовок: Re:

С рабочими качествами потруднее будет ;)

 Отправлено: 24.01.07 16:39. Заголовок: Re:

У Аско всё ок с ними.

 Отправлено: 24.01.07 17:11. Заголовок: Re:

Nubira пишет:

цитата:

Аско - ДА......он в мае возвращается вроде

Как раз и дипломы дамочки к тому времени могут подоспеть

 Отправлено: 24.01.07 22:09. Заголовок: Ответы форумянам, форумчанам и форумянцам.

ххх пишет:

цитата:

я бы посоветовала для Вашей собаки костистого кобеля, с об'емной головой и ярким окрасом. Обращайте также внимание на рост

ВОВ пишет:

цитата:

нормального среднего роста с хорошим костяком, сильным пигментом.

вот я сразу и писала: посоветуйте кобеля, а не совет посоветуйте. Хотя спасибо за посоветованный совет (шутка). В самом деле спасибо.
LLC - эта фотография - попытка закинуть фото на форум, маловато опыта общения с компом. Нет пока у меня приличной фотки своей Саньки, а это фото однопометницы Сармы и она в линьке (кстати,Катя, привет!), а грудная клетка действительно плосковата. Аско в самом деле яркий и с хорошими раб.кач. (это ведь его брат в различных соревнованиях побеждает?), детки от него хорошие, (но линия низа у него тоже не очень, да?)думала я на эту тему. Но на ДВ не доеду...
Люде - Я просто коротко сама описала свою собаку, выставки иногда посещаю, описаний много, литературы хватает. Так что описать собаку, а уж тем более СВОЮ много ума не надо. А на много ума я не претендую.
Якову - Да знаю я наших собак по картинкам, выставочную карьеру отслеживаю по журналам, чьи дети какие места занимают тоже. Просто как начнешь варианты продумывать для своей собаки, тем более что кобелей море (а твоя сученка одна такая милашка нв всем белом свете), но все далеко от Ставрополья, голову сломать можно. Хочется же как лучше. Тем более я весы по зодиаку, пока одна чаша другую перевесит... И многие собаки на картинке - просто картинка, а некоторые не фотогеничны. К некоторым собакам относишься просто как к собакам, а к некоторым уважение испытываешь. Так вот, хочется, чтобы с уважением...

Форумяне, на днях заведу себе E:Mail, напишите мне что-нибудь, ладно? Я там подробно напишу про своих Лайта, Саньку, Моню и вообще про нашу жизнь, отличную от столичной.

 Отправлено: 24.01.07 22:09. Заголовок: Дописка

Вот клуша, вторую страницу не доглядела... (это я о себе)
То что Аско возвращается, это хорошо. Может, мы пока потерпим. Пойду домой разглядывать его родословную и детенышей. Как говорится, одна голова хорошо, а две лучше (Змей Горыныч). Приятно, когда мнение нормального человека с твоим совпадает, сразу проникаешься собственной значимостью. Я не слишком болтлива? А то вы все полуфразами, намеками.

 Отправлено: 24.01.07 22:14. Заголовок: Re:

ВОВ
для дальнейшего общения на форуме предлагаю уже зарегистрироваться.

 Отправлено: 24.01.07 22:25. Заголовок: Re:

ВОВ У Аско неплохой низ, насколько мне помнится... Рискнуть стоит в данном случае. Имхо.
Побеждал в соревнованиях не его брат. Арго от других родителей, насколько я знаю.

 Отправлено: 25.01.07 11:17. Заголовок: Re:

ВОВ пишет:

цитата:

это ведь его брат в различных соревнованиях побеждает?

нет. тот от Ксандро данишен хоф вроде бы. мать не помню. он на 4 года старше аско.

 Отправлено: 25.01.07 14:44. Заголовок: Товарищу Админу

Уважаемый Админ! Правила форума и другая полезная информация у меня не загружается. Ведь там правила регистрации на форуме? Или где?

 Отправлено: 25.01.07 15:05. Заголовок: Re:

ВОВ пишет:

цитата:

Ведь там правила регистрации на форуме?

Вы уже зарегистрировались, поставив галочку "зарегистрироваться" при отправке последнего поста. Теперь у Вас вверху форума, где меню "участники", "лс" и прочее есть кнопка "профиль". Можете заполнить только те графы которые считаете нужными.

 Отправлено: 25.01.07 17:00. Заголовок: Re:

а мне еще очень нра Ромулус жаль что у Вас сука крупная

 Отправлено: 25.01.07 20:25. Заголовок: Re:

Мне тоже нравится Ромулус и Юмбо Контра, но далеко они. Завтра постараюсь мейл сделать подробно напишу происхождение. Спасибо всем за ответы.

 Отправлено: 25.01.07 20:34. Заголовок: Re:

ВОВ
ну...далеко. Чтобы что то получить иногда приходится далеко ездить :)))
вон почитайте рассказ Хромовой о поездке в Германию на вязку :)))) мурашки по коже

 Отправлено: 25.01.07 20:37. Заголовок: Re:

ВОВ
А Вы где находитесь? в каких пределах ехать готовы?

 Отправлено: 26.01.07 01:24. Заголовок: Re:

А посоветовать кобеля невозможно еще и не зная родословную суки

 Отправлено: 26.01.07 10:52. Заголовок: Re:

Нахожусь в Ставропольском крае, г.Невинномысск. Поехать можно, конечно, в Москву, Питер. Даже на Украину можно попытаться доехать. Но в первый раз ехать в Челябинск или Хабаровск далеко. Сука еще не известно как будет вязаться. Вот.
Суку зовут Скандинавией, в быту Саня. Раньше соседи к забору сползалсь (оба соседа через забор Саши), когда погромче собаку позовешь. Теперь привыкли, по интонации наверное различают, когда собаку зову, а когда соседа. А родословная вот такая:

Брикс Украиниен Ланд (Апсо ЛехтальхОка Цвиллинген)
Лайт С Тихого Дона Люся Супер Агент (Цамбор ХассенборнхКинни Хасенборн)

Бакстер (Джако БатухДелли Буле Хоф)
Молния Мимоза с Тихого Дона (Квант ЗеебахтальхУнгвари Стар Януся)

Инбридинг на Кимона и не очень близкий на Цамба И Джека. Лайт очень похож На Брикса, а Молния похожа на Джако, а Санька копия Лайт. В потемках иногда сослепу путаю, где папа, где доча. Короче, Саня по типу похожа на Кимона и Карли.

 Отправлено: 26.01.07 11:39. Заголовок: Re:

Я конечно далеко не специалист, но внешне мне очень нравится Менделей.... Полностью не помню.

 Отправлено: 26.01.07 12:40. Заголовок: Re:

дрон
.... Зильбер Вассерфаль Менделей, но он уже не вяжется (прооперирован)

 Отправлено: 26.01.07 12:48. Заголовок: Дрону

Это Вы про Менделея Зильбер Вассерфаль? Если про него,то красивый кобель. Он мне нравится, но он совсем в другом типе. Вообще, есть много хороших красивых собак, которые мне нравятся, приятно на них смотреть. Но иногда как-то сразу определяешь для себя (может, где-то на подсознательном уровне) что это не твое. Даже мысли нет рассматривать какого-то кобеля как отца будущих "внуков". А иногда увидишь собаку и он сразу попадает в "твой" список производителей. На меня в свое время очень сильное впечатление произвел Кимон ф.д. Алхеди"с Хофф. Увидела его на фото и на кассете, и сразу стало ясно - вот это такая собака, какую я бы себе завела. И когда увидела Джако Бату, сына Кимона, те же самые были ощущения. А потом увидела сына Джако, Бакстера. Тот же тип. Потом взяла дочку Бакстера. И мой кобель Лайт пра-правнук Кимона. Так что, получается, не из семьи, а в семью. Именно с тех пор, наверно, собак делю на моих по типу и других.
Хотя могу поддаться давлению со стороны (дружескому, конечно), если меня убедят в чем-то другом. Как говорится, только дураки не меняют своих взглядов.

 Отправлено: 26.01.07 13:48. Заголовок: Re:

ВОВ
Не по теме, просто к слову
А наши с вами собачки дальние родственники ))))
У меня живет Берта Хаус Чак (для своих Рада), дочка Sallo v. Hasenborn и внучка Sado v. Hasenborn, ну и по родухе есть еще Хасенборны )))

 Отправлено: 26.01.07 17:21. Заголовок: Re:

У меня кобель в типе Брикса УЛ. Но у него рост 66 см.

 Отправлено: 26.01.07 17:39. Заголовок: Re:

Рекомендую этого кобеля , высота в холке- 64 см и прочии достоинства

 Отправлено: 26.01.07 17:40. Заголовок: Re:

Елена Тененико Какие прочие достоинства?
Вы меня простите, конечно...Но я была на Зигере.

 Отправлено: 26.01.07 17:43. Заголовок: Re:

LLC на Балтик Зигере Вы тоже были?

 Отправлено: 26.01.07 17:50. Заголовок: Re:

Елена Тененико рабочие качества вроде принято подтверждать на каждой проверке.

 Отправлено: 26.01.07 18:08. Заголовок: Re:

LLC конечно, кто же спорит
Вы хотите сказать, что промах молодого кобеля в возрасте 2,5 лет участвовавшего в таком грандиозном шоу, уставшего с дороги, и попавшего в буквальном смысле с корабля "на бал" и не совсем твердо отработавшего на проверке, но при этом не проявившего трусости, умоляет достоинства данной собаки?????
Это не объективно, как минимум!
Каждое молодое животное идет постепенно к своему звездному часу.
И Симон уже в октябре доказал это, став вице-зигером на БАЛТИК ЗИГЕРЕ, прекрасно отработав на проверке и заработал отборный класс!
Вы можете многих кобелей назвать, получивших в ТАКОМ возрасте VA??

 Отправлено: 26.01.07 18:13. Заголовок: Re:

Да, видимо, мы очень разные вещи понимаем под рабочими качествами.Т3, видимо, подразумевает "не проявил трусости"????
Не буду с вами спорить. Грамотный промоушн - половина успеха, если не больше.
ЗЫ: Меня не впечатляют "VA" уже давно.

 Отправлено: 26.01.07 18:37. Заголовок: Re:

Елена Тененико
Честно говоря, и экстерьерных недостатков у него.....

 Отправлено: 26.01.07 18:49. Заголовок: Re:

LLC Наталья Чмерева
ага

 Отправлено: 26.01.07 19:28. Заголовок: Re:

я бы попробовала с Аско....очень хорош кобель.

 Отправлено: 26.01.07 19:47. Заголовок: Re:

И я о том же.

 Отправлено: 26.01.07 19:51. Заголовок: Re:

LLC
эт ты мне аль кому? :)

 Отправлено: 26.01.07 19:57. Заголовок: Re:

Ну кто там на фотке? У меня не открывается..

 Отправлено: 26.01.07 20:00. Заголовок: Re:

Фомальгаут Симон

 Отправлено: 26.01.07 20:24. Заголовок: Re:

LLC, пасиб.

 Отправлено: 27.01.07 12:12. Заголовок: Привет девчонки!

Девчонки, не ссорьтесь! Я, конечно, отсталый периферийный собаковод. А у вас там под боком московские выставки, питерские и всякое разное. Нам так не жить. Вы в курсе всех событий и новинок, кто как отработал на кусачке. Но кобель мне нужен действительно с твердым характером, который стабильно будет кусаться и после долгой дороги. Это в ринге кобель может себя показать или нет, в хорошей будет выставочной форме или в линьке. Одному эксперту нравится растянутая собака, другому короткая и т .д. А на мутпробе будь любезен дружок откусайся как положено! Это ж не соревнования по Русскому рингу, когда надо всех фигурантов перекусать и не по одному разу, может и поднадоесть. А два раза куснуть рукав должно быть в радость! По крайне мере по своему кобелю меряю. А для моей нежной девчонки нужен настоящий "мачо" (блин, в котого она такая принцесса, ее родители хорошо кусаются. Наверно, на ней природа отдыхает). Кстати, у нас городе отличные дрессировщики Лиманский Сергей и Сухачева Елена. У Сергея рабочий эрдель, неоднократный призер и победитель соревнований по РР. А у Елены н.о. Шелегор Ред от Газдагпатаки Игла, так вот собака с больными передними лапами после долгой дороги победила в РР "Белые ночи-2006"!!!
У меня уже есть емейл. Завтра буду фотографировать своих спиногрызов. а то ни одной приличной фотки. Правда, собаки по второму разу за зиму линяют в связи с глобальным потеплением.

 Отправлено: 27.01.07 12:20. Заголовок: Лиде

Сенькью, Лида. Симпатичный пацан. Сильно похож Ваш мальчик на моего мальчика (пришлю фотку, увидите). Напишите на емейл, хто он, чьего роду-племени.

 Отправлено: 27.01.07 12:36. Заголовок: Re:

ВОВ У вас есть интернет, и вы по поисковику теперь можете найти любую информацию по результатам выставок, в том числе и по результатам проверок поведения.

 Отправлено: 28.01.07 22:12. Заголовок: Re:

Ай-яй-яй!Хотела вопрос задать,посоветоваться,а у вас тут прям гладиаторские бои.В форум выходишь как на ринг,без доспехов никак,можно покалечиться...Терпимее надо быть,люди!

 Отправлено: 28.01.07 22:29. Заголовок: Re:

Рина
мы очень добрые, зря Вы так ): если и спорим - то между собой :) новичков не обижаем :))) задавайте Ваши вопросы.

 Отправлено: 28.01.07 22:30. Заголовок: Re:

Да всё очень просто. Одеваете кастрюльку на голову, вместо шлема. Делаете прививку от бешенства (вдруг покусают). И спокойно задаете вопросы. Вы будьте смелее, а мы постараемся быть терпимее.

 Отправлено: 28.01.07 22:35. Заголовок: Re:

Рина Это не бои. Бои были давно. А это так, обмен любезностями.
Просто у автора темы конкретный запрос на кобеля, обрисованы конкретные задачи. Потому и не хотелось бы превращать эту тему в рекламную доску.

 Отправлено: 28.01.07 22:38. Заголовок: Re:

Рина Надо сначала быть в теме, т.е. разбираться почему и зачем мы так общаемся , тогда и советы насчет терпимости не потребуются. Нубира все абсолютно правильно написала. Вам дам совет , хотите ? Вот: сначала Рина много-много-много тем читает , особенно темы "вопросы , часто задаваемые новичками" , потом опять много-много тем читает , постепенно начинает понимать , что попала именно туда , куда надо , задает свои вопросы и в душе краснеет за вот это несправедливое :
Рина пишет:

цитата:

Ай-яй-яй!Хотела вопрос задать,посоветоваться,а у вас тут прям гладиаторские бои.В форум выходишь как на ринг,без доспехов никак,можно покалечиться...Терпимее надо быть,люди!

 Отправлено: 29.01.07 09:38. Заголовок: Re:

Wolf333 пишет:

цитата:

Одеваете кастрюльку на голову, вместо шлема. Делаете прививку от бешенства (вдруг покусают). И спокойно задаете вопросы. Вы будьте смелее, а мы постараемся быть терпимее.

 Отправлено: 29.01.07 12:32. Заголовок: Re:

а лучше просто мило читать про наших "знаменитостей" и не открывать рот вообще, чтобы не огорчались сии до невозможности... от несанкционированного проникновения давно застолбленного ареала

 Отправлено: 29.01.07 12:34. Заголовок: Re:

Елена Тененико
Вы о чем?

 Отправлено: 29.01.07 12:36. Заголовок: Re:

Nubira о жизни

 Отправлено: 29.01.07 13:37. Заголовок: Re:

Елена Тененико
А кто у нас "знаменитости"? Наплюйте жеванной морковью и проникайте куда хотите, а кто и огорчится , ну и фиг с ними.

 Отправлено: 29.01.07 13:56. Заголовок: Re:

Елена Тененико
Есть поговорка "волков бояться - в лес не ходить"
Перефразируя ее под инет общение можно сказать "Резких реплик в ответ опасаться - ничего вообще не узнаешь и не обсудишь"
Если не поддаваться на провокации и не позволять себе истерик на любое замечание, можно завоевать уважение даже у своих оппонентов и обрести в итоге замечательных и мудрых советчиков по любым вопросам.
А можно уйти, обидевшись на всех и вся и остаться один-на один со своими мыслями...
Выбор за Вами!

 Отправлено: 29.01.07 14:40. Заголовок: Re:

Елена Тененико
К Аско не имею ни малейшего отношения - ни финансового, никакого другого вообще. Даже с хозяевами незнакома. Порекомендовала исключительно потому, что он реального среднего роста, РЕАЛЬНО хорошо и стабильно работает на проверках и по остальным параметрам подходит этой суке неплохо, вроде бы. Заметьте, я не пихала двух своих кобелей сюда в рекламных целях.
Так что говорить о том, что здесь кто-то что-то застолбил - нелепо. Имхо.
А вас мне трудно понять, правда. Сами создали провокационную ситуацию и сами же теперь обижаетесь.

 Отправлено: 29.01.07 15:58. Заголовок: Re:

LLC я не обижаюсь, это удел слабых, и у меня хорошая жизненная школа, которая позволяет просто не обращать внимание на выкрики в мой адрес
единственно, с чем не могу смириться, это с человеческой жестокостью, порожденной разными причинами.....
Ваша причина раскрывается из Вашей же фразы:
LLC пишет:

цитата:

Заметьте, я не пихала двух своих кобелей сюда в рекламных целях.

Кобель, которого я "прорекламировала" не нуждается в ТАКОЙ рекламе, я очень надеюсь, что его владельцы докажут это в следующем сезоне.
Наталья Чмерева ! Идеальных собак не бывает, как опытный заводчик Вы должны это знать.

 Отправлено: 29.01.07 16:06. Заголовок: Re:

Елена Тененико В ваш адрес никто не выкрикивал. Тем более ни о какой жестокости речи быть не может. Не нужно работать "на зал", ок?

цитата:

Кобель, которого я "прорекламировала" не нуждается в ТАКОЙ рекламе, я очень надеюсь, что его владельцы докажут это в следующем сезоне.

Удачи вам! И его владельцам!
Но разговор шел о фактах, а не о будущих свершениях.
Впрочем, каждый сам решает, чем ему хвалиться. Тогда не пойму - зачем вы сюда разместили этого кобеля? Когда автор поста совершенно ЧЕТКО обрисовал параметры нужного "жениха"? И под которые ваш явно не подходит. Даже линией низа, о которой тоже упоминалось - она должна быть отличной.

 Отправлено: 29.01.07 16:17. Заголовок: Re:

LLC спасибо за пожелания, надеюсь они искренние
"на зал" работают тут все, так как форум и создан для всеобщего обозрения
если бы это было не так, Вы бы написали мне в личку
LLC пишет:

цитата:

Тогда не пойму - зачем вы сюда разместили этого кобеля?

это было моё личное мнение в отношении типа данной собаки и не более того

 Отправлено: 29.01.07 16:22. Заголовок: Re:

Елена Тененико Тогда тоже не пойму, почему вы не написали хозяйке суки в личку.

 Отправлено: 29.01.07 16:22. Заголовок: Re:

ВОВ
А Вы хотите имбредировать на Кимона и Марка Хаус Бек, я Вас правильно поняла?

 Отправлено: 29.01.07 16:23. Заголовок: Re:

LLC Елена Тененико
Девушки.............хватит ссориться
Ой! как сюда подходит Олина автоподпись...........

Ни одно доброе дело не остаётся безнаказанным.))

 Отправлено: 29.01.07 16:28. Заголовок: Re:

яков Я и не собиралась ни с кем ссориться.
Вообще, по этому поводу очень грамотно и доходчиво написала Lucy.

 Отправлено: 29.01.07 16:33. Заголовок: Re:

LLC т.к.
-не предполагала такую нездоровую реакцию на простой пост
-возможность возникновения данной реакции вообще не приходила мне в голову по причине моего воспитания, не позволяющего чернить любых собак, не принадлежащих мне
борец за правду это здорово! но чувство такта должно оставаться в любом разговоре и споре

 Отправлено: 29.01.07 16:36. Заголовок: Re:

Елена Тененико Спасибо, я обязательно вызову доктора себе. И почитаю правила этикета.

 Отправлено: 29.01.07 16:38. Заголовок: Re:

Елена Тененико И, безусловно, имею отвратительную привычку оглашать факты и говорить то, что думаю, в глаза, а не за спиной.

 Отправлено: 29.01.07 16:40. Заголовок: Re:

LLC ок

 Отправлено: 29.01.07 18:47. Заголовок: Всем участникам!

Здрасти... Ну наконец-то добралась до компа. Я, смотрю, Вы тут и без меня находите темы для общения? Молодцы! А я вот вчера собралась фотографировать своих собаков. Есессно, весь день шел дождь, который плавно перешел в снег, потом все кругом позамерзало. Короче, зима пришла неожиданно. Ребята, можно, пока я доберусь до фотографирования своих собак, подкину Вам еще вопросик?
Ну так вот. Встречались ли Вы когда-нибудь с таком проблемой: у собак, имеющих одного общего предка, прослеживается такая дрянная проблема:
1) У одной суки в 1-мес. была неравномерно развита петля (одна сторона больше, другая меньше) и собака периодически "спотыкалась" задними конечностями, заваливалась на сторону, вроде как, то ли разная длина конечностей, то ли мышцы неравномерно развиты. Что сейчас с сукой, неизвестно, далеко уехала.
2) У взрослой суки при раскладывании на столе обнаружилось, что задние конечности , конкретно, бедренные кости разной длины. Но по суке ничего не заметно ни в движении, ни в стойке, проблем для суки это не создает.
3) Подросток, опять-таки сука, захромала на переднюю лапу. При приближайшем рассмотрении видно, что локтевой сустав на одной лапе шире, само предплечье тоже шире по сравнению с хромой ногой. Короче, складывается ощущение, что одна лапа развита сильнее, чем вторая. Или, если хотите, другая лапа недоразвита. А хромота из-за разницы в длине конечностей.
Вот. Ну что, встречались с такими казусами? Пишите.

 Отправлено: 29.01.07 19:14. Заголовок: Re:

Елена Тененико пишет:

цитата:

Идеальных собак не бывает, как опытный заводчик Вы должны это знать.

Абсолютно согласна! Но согласитесь и Вы, что речь не просто о "собаке", а о кобеле, позиционируемым как племенной!

 Отправлено: 29.01.07 19:15. Заголовок: Re:

LLC LLC пишет:

цитата:

безусловно, имею отвратительную привычку оглашать факты и говорить то, что думаю, в глаза, а не за спиной.

Оля! Это отвратительно!

 Отправлено: 29.01.07 21:43. Заголовок: Re:

Наталья Чмерева одно другого не умоляет
и не все племенные идеальны
генетика - капризная бабка, к примеру еще совершенно не известно кто даст лучшее потомство и оставит больший след в породе Вегас или Вадим, так "заклёванный" на другом форуме (не приятно читать!)
и не все мнения верны, так как они сугубо индивидуальны и личностны!
время и Бог всё раставит на свои места!
не судите, да несудимы будете! - добрее надо быть в суждениях своих

 Отправлено: 29.01.07 22:29. Заголовок: Re:

Елена Тененико Вы просто "образец" "профессионального" заводчика!! Вязать нужно всё, их девиз! Что в состоянии ходить. И не в состоянии тоже. А генетика да, она капризная, если её не знать и ею не интересоваться, как наукой, а не как рассказами в виде поговорок.
А как же стандарт породы? Как же элементарная этика разведения? Не использовать убогость и посредственность? Как же золотые правила Штефаницв??
Вот за это я презираю барыг и дельцов от овчарки. За то, что падки на титулы, за то, что закрывают глаза на психику своих и чужих собак. За "очковтирательство" и обман! Быстрее, выше, чемпионистее! Побольше медалек! Поменьше - угрызений совести, если она ещё есть.

 Отправлено: 29.01.07 22:45. Заголовок: Re:

LLC пишет:

цитата:

Вы просто "образец" "профессионального" заводчика!! Вязать нужно всё, их девиз! Что в состоянии ходить

Ольга, Вы не знаете меня лично и бросаитись словами. Теперь я поняла, что то Вы просто скандальная и наглая дама!
Диалог окончен! Не интересно, увы.

 Отправлено: 29.01.07 22:50. Заголовок: Re:

Елена Тененико пишет:

цитата:

Ольга, Вы не знаете меня лично и бросаитись словами. Теперь я поняла, что то Вы просто скандальная и наглая дама! Диалог окончен! Не интересно, увы.

Ольга как раз образец профессионализма, не стоит как раз бросаться словами не зная человека. Она никогда не позволит себе высказаться необоснованно или не владея информацией. Тем более что реально прецендент был, пиарить своих кобелей в этой ветке не начал больше никто.
И как заводчик Вы должны более спокойно относиться к критике своей собаки и знать ее недостатки.

 Отправлено: 29.01.07 22:56. Заголовок: Re:

Nubira слышащий - да услышит, видящий - да увидит
и наверное уж не этому профессионалу оценивать мой профессионализм

 Отправлено: 29.01.07 22:59. Заголовок: Re:

Елена Тененико Большому кораблю - большое плавание!

 Отправлено: 29.01.07 23:21. Заголовок: Re:

Для общего развития всем.
" Для развода пригодны только совершенно здоровые с крепкими нервами овчарки. Твоя собака только тогда станет немецкой, настоящей овчаркой, нужной для наших служебно-сторожевых целей, когда она будет не только терпимой в твоей среде, в кругу твоей семьи, но и будет тесно спаяна с тобой душой; тогда ты испытаешь полную и истинную радость и обретешь настоящее право и основание на многообещающий завод, на правильное и полезное применение своей собаки и работу с ней. Постоянно помни, что разведение немецкой овчарки должно быть разведением исключительно "общественно-полезной" собаки и пусть всегда перед твоим взором стоит только эта задача: собака с хорошими задатками охочая к работе и с совершенным корпусом. Стремись к высшему совершенствованию породы, не гонись за большим корпусом за счет здоровья и жизнеспособности твоих заводских экземпляров и их породы, помни всегда о будущем, а не о своих личных выгодах. Надо стремиться разводить не "победителей-чемпионов", а собак для поднятия среднего уровня породы, для уравнения, закрепления и совершенствования хороших качеств, сглаживания или полного уничтожения недостатков - поскольку они еще допускают собаку к заводским целям; нет вовсе "необходимости" применять каждую собаку для развода, но только признанных годными для этой цели - а посему разводить надо только с "отборными производителями"
При составлении заводческой пары надо иметь в виду - крови, общее состояние здоровья, экстерьер, характер, выучку, т.е. дрессировку и приспособленность к работе; при этом кобель вовсе не должен быть так же твоей собственностью. Слабонервные и трусливые собаки не пригодны для развода, а так же и перенесшие с последствиями тяжелые болезни (чуму, рахит), так как болезненные задатки наследуются. Здоровые, хорошо содержимые собаки имеют хорошие, здоровые челюсти, хорошую прилегающую шерсть, ясные чистые глаза, живой жизнерадостный нрав и характер. Разводи только кровных собак с хорошими кровями, но не слишком увлекайся инбридингом; вполне достаточно, если сука будет иметь сородичей в 4 или 5-ом поколении. Более тесную родственную связь предоставь испытанному, искушенному заводчику, который сможет судить - ждать ли от подобного родственного соединения укрепления желательных качеств обоих производителей или же, быть может, наоборот, недостатков скрытых в кровях и не явно выраженных у этих производителей. Если сам ты еще недостаточно осведомлен и уверен в кровях и в выборе производителей, обратись к своему районному блюстителю развода. Обрати внимание на то - ярко ли выражены половые признаки твоих производителей; суковидные кобели и кобелеподобные суки не пригодны для завода. И по росту, и по костистости оба производителя должны подходить друг другу. Отклоняющиеся от средних размеров экземпляры (60-65 см для кобеля и 56-61 см для суки) не пригодны для развода. Скверные производители в особенности же те, у которых передние ноги выше задних. Разведение производи не сильно старыми и не слишком молодыми собаками; кобели пригодны для заводских целей только по достижении полных двух лет, к какому сроку они совершенно развились, а суки же всего несколькими месяцами раньше (3-4), раньше этих сроков разведение допускаться не должно. У кобелей к 8-й годам, а у сук чуть раньше, в большинстве случаев, размножаемость падает. Прежде всего, не гонись за "чемпионом" только потому, что он нахватал призов. Чемпион был лучшим" только на ринге данной выставки, но это еще далеко не значит, что он лучший и для развода и еще большой вопрос, подходящий ли он партнеру"(с)

 Отправлено: 29.01.07 23:33. Заголовок: Re:

LLC

 Отправлено: 29.01.07 23:34. Заголовок: Re:

Julex Это - Штефаницу!
Жаль, что большинство заводчиков давненько не перечитывало эти правила.

 Отправлено: 29.01.07 23:42. Заголовок: Re:

Не, Штефаниц конечно молодец, но хорошо что есть кому напоминать об этом :)

 Отправлено: 29.01.07 23:45. Заголовок: Re:

Julex

 Отправлено: 30.01.07 00:41. Заголовок: Re:

Народ, вы тут, конечно, цитируете Штефаница. Это замечательно. НО! Много ли заводчиков придерживается этих правил? Как правило сук вяжут в угоду прибыли каждую вязку. Из этого и рождаются выродки (овчароиды): убогое подобие на овчарок (сама видела, что-то на подобие чепрачной борзой). Я бы хотела узнать ваше мнение на счет IPO. Если стандартом овчарке приписанны отличные рабочие качества, то почему в большинстве своем все занимаются именно IPO? Это же всего лишь игра... Если собака с рабочим испытанием по стандарту, то она и должна работать в серьез, разьве нет? Почему серьезных собак чаще всего снимают с рингов за агрессию? Они же действительно работают на полную выкладку, но правила сдачи этого не позволяют. Не уж то действительно мода такая страшная сила, что рабочее поголовье ставят ниже шоу?

 Отправлено: 30.01.07 00:57. Заголовок: Re:

Ada Ипо - далеко не игра. Агрессия в ринге? Прочтите стандарт НО. Про добронравность и безразличие к чужим. А не агрессию.
Некоторые моменты вы подметили верно - про утрированный экстерьер. Но рабочее поголовье ставят ниже шоу только приверженцы шоу... Раз уж разделение породы - факт, то почему бы не стать приверженцем рабочей её половины?

 Отправлено: 30.01.07 01:31. Заголовок: Re:

Ada пишет:

цитата:

Как правило сук вяжут в угоду прибыли каждую вязку. Из этого и рождаются выродки (овчароиды): убогое подобие на овчарок (сама видела, что-то на подобие чепрачной борзой).

Я не сторонница вязок в каждую течку, но выродки по-моему вовсе не от этого получаются, а от вязок собак, мало пригодных на племя (с экстерьерными недостатками или больные)
И потом, насколько мне известно, от одной суки можно зарегистрировать всего шесть пометов (поправьте меня, если я ошибаюсь). При вязках пару раз в год ее племенная карьера закончится через три года... И в чем здесь выгода?

 Отправлено: 30.01.07 01:38. Заголовок: Re:

LLC
Однако ж почему-то ЗКС не является лидируещей дисциплиной в дрессировке. Напротив, для сдачи кёрунга собак готовят по программе IPO. А добронравность и безразличие к чужим.. Не знаю. У меня есть знакомые, которые работали и работают в зоне. Так вот по их словам собаки теперь не те, что были раньше. Раньше у щенка, в первый раз зашедшего в зону, шерсть на лоб заходила. Он ненавидел тот запах, а теперь... Или еще, к примеру, как Вам Jeffrey vom Fichtenschlag? Лично для меня его поведение является наиболее приемлемым для Н.О.

 Отправлено: 30.01.07 01:42. Заголовок: Re:

Ada

Беспричинная злоба -в большинстве случаев не признак хорошего характера, а слабой НС и неуверенности в себе. Это раз.
Во вторых самая злобная овчарка должна 100% подчиняться хозяину (проводнику) - и если тот сказал, в ринге никого не кусать, то и не должна она никого кусать.
За это и снимают.

Ну а насчёт ИПО и ЗКС - это отдельная тема... Думаю, тут надо начинать с литературы.

 Отправлено: 30.01.07 03:16. Заголовок: Re:

Lucy пишет:

цитата:

насколько мне известно, от одной суки можно зарегистрировать всего шесть пометов

В Положение сказано "рекомендуется".

 Отправлено: 30.01.07 07:47. Заголовок: Re:

Наталья Чмерева
И насколько сильно можно нарушать эти рекомендации? Спокойно зарегистрировать 12 пометов?

 Отправлено: 30.01.07 08:38. Заголовок: Re:

Ada Мир, в котором мы живем, не одна большая "зона". Про остальное мышь-шумелка вам ответила.
А где я могу увидеть поведение Jeffrey vom Fichtenschlag? Чтобы "оценить "его?

 Отправлено: 30.01.07 10:30. Заголовок: Re:

Я со своим маленьким экраном, поначалу не разглядела ник пишущего, показалось Аида. Думаю, чего это с Натальей случилось, такие вопросы задает. Читаю и удивляюсь )))))) Очень удивили слова про психику Джефри Ф. Это такие-то собаки способны зону охранять????? ))))))
Оль, езжай на зону и посмотришь психику ))))

 Отправлено: 30.01.07 10:56. Заголовок: Re:

Чего-то как-то не помню, чтобы я про психику что-то писала. Ну да ладно. А про Джеффри спросила, т.к. просто хотела узнать как он вам, может кто видел его в работе (я его знаю только по рассказам владельца). Вот. И еще, народ который с Украины кто знает питомник Дженестра, не в курсе Пума Дженестра ощенилась?

 Отправлено: 30.01.07 11:17. Заголовок: Re:

Не в курсе. А должна была? От Джеффри?

 Отправлено: 30.01.07 11:21. Заголовок: Re:

Чего вы к Джеффри прицепились то.

 Отправлено: 30.01.07 11:26. Заголовок: Re:

Ada Я? Просто предположила. Исходя из ваших постов. Никто к нему не цеплялся. Я его не видела ни разу в жизни.
Заметьте, и не говорю ничего по его поводу. Говорю только про то, что видела собственными глазами. И вам советую им же (вашим собственным) глазам доверять.

 Отправлено: 30.01.07 11:38. Заголовок: Re:

LLC Да это я так. Сегодня тормозом подрабатываю с утра.
А Пума от Хантера ф.д. Плассенбурга должна щениться. Этого кобеля я как раз видела, поэтому и хочется посмотреть какое потомсво он дает.

 Отправлено: 30.01.07 11:56. Заголовок: Re:

Ada
Пума еще нет. У них пометы от Хилко и серой дочки Флипа Арлетт и от Упси (дочка Квентина) и Флипа Ф. Вестерхольт.

 Отправлено: 30.01.07 13:00. Заголовок: Re:

Даша Спасибо большое!

 Отправлено: 30.01.07 13:40. Заголовок: Re:

Ada

Ada пишет:

цитата:

для сдачи кёрунга собак готовят по программе IPO.

Откровение, честное слово.....А можно где-то посмотреть результаты испытаний?

Почему ЗКС не является основной дисциплиной? Потому-что ЗКС в том виде, в котором написан норматив + работа фигуранта именно в соответствии с нормативом ЗКС (без замеса зкс+окд+кд...и ещё чуток отсебятины) не всякая собака выдержит....Да и ОКД тоже.....То, как нынче собаки сдают эти нормативы похлеще ИПОшного "цирка". (особенно аппорт, выборка вещи и обыск местности....и баллы - у всех 100) . Вот в ИПО попроще пока - реально занимающихся дисциплиной маленькая горстка, и все практически знают друг друга, и собак знают....купить ИПОшный диплом реально, но спортсменов провести будет трудновато....инструкторов ИПО раз два, и обчелся, спортивная МГ одна - Легион, спортсменов реально выступающих человек 15-ть, площадок три....так что вранья у нас в ИПО меньше.(хотя ИПОшных дипломов уже тоже хватает)....а собачки наши оооочень даже не игровые если надо будет, если разрешат ,и хозяин команду даст., так как ПОСЛУШАНИЕ в ИПО - это свято.

 Отправлено: 30.01.07 14:40. Заголовок: Re:

Iveta
Так и у нас в ЗКС не пускают пока ОКД собака с хозяином не сдаст. А вранья везде хватает что в ИПО, что в ЗКС+ОКД. У вас в породе это хоть выявить можно, т.к. в рабочем классе собаки проверку проходят. А у нас даже в рабочем только экстерьер смотрят, главное корочки показать, хоть и числится в стандарте как порода с рабочим испытанием.

 Отправлено: 30.01.07 14:53. Заголовок: Re:

Ada

...а у Вас собачка какой породы?

 Отправлено: 30.01.07 15:14. Заголовок: Re:

Iveta
Немецкий боксер, рыжая, с хвостом и ушами

 Отправлено: 30.01.07 15:29. Заголовок: Re:

Ada

...у нас на площадке боксёр ИПО занимается! Супер-красивый, работает великолепно! Как с ним аппорт дрессировали - целая история! Какие снаряды для него изобретали! Фотки у меня есть, только дома...Очень славный собакин!...Вообще я имела противоположное представление о немецких боксёрах (и по фенотипу, и по рабочим характеристикам) до встречи с этим мальчишкой, а теперь я прям влюблена в эту породу!

 Отправлено: 30.01.07 15:39. Заголовок: Re:

Iveta Спасибо!
У моей, кстати, тоже проблема с аппортом! И ведь на экзамене его принесла, собака такая! Ну не любит она эту команду и все тут! Просто палку брось-принесет как надо, но как только слышит каманду "Аппорт!"... делает вид что не незнает что это такое. Тренер ругается... Хотите ее моську покажу? Если можно, конечно.

 Отправлено: 30.01.07 15:41. Заголовок: Re:

Ada

...а чтож нельзя, конечно можно! Я не думаю, что админ порежет, она всех собак любит! ..а аппорт все боксёры не любят ..они щёки прикусывают, им не комфортно...да и с земли такой моськой не фонтан брать...посмотрите как им выборка даётся?...тоже с трудом...нанюхать нанюхают, а вот поднять неудобно...

 Отправлено: 30.01.07 15:52. Заголовок: Re:

Iveta
Вот. Это мы (если, конечно, я все правильно сделала)

Iveta пишет:

цитата:

а аппорт все боксёры не любят ..они щёки прикусывают, им не комфортно...да и с земли такой моськой не фонтан брать...посмотрите как им выборка даётся?...тоже с трудом...нанюхать нанюхают, а вот поднять неудобно...

Зато здорово его лапами подтаскивают! И вздыхаю так тяжело-тяжело типо :"Эх! Не ужели опять карячиться?"

 Отправлено: 30.01.07 16:05. Заголовок: Re:

Ada

..Супер-моська! И сразу видно - дееемочка...
Они так целуются классно! Овчарка подойдёт, понюхает, лизнёт разок-другой...а эти лапами встанут и зацелуют дОсмерти!