Отправлено: 12.04.07 22:10. Заголовок: Рахит! Ставитиь ли крест на собаке???

народ, у нашего друга собачтьего вдруг проявилась эта неприятность! Щену почти 5 мес., красавец, яркий и мускулистый, но блиииин, с задними ножками проблемы Его кормят кальцием с витамином Д, но почти вся площадка (собачники, не врачи) уверена, что песка не выставочный навеки. Обидно, такой ладный
Не подскажете, есть ли надежда исправить это безобразие?
И может ли такое быть, что родители супер, детки в младенчестве тоже отличные, а потом вдруг такое... (уход и кормежка очень приличные).

 Отправлено: 12.04.07 22:12. Заголовок: Re:

кальций необдуманно давать не стоит. Может быть дисбаланс кальций-фосфор. Для начала неплохо бы сделать биохимию и узнать есть ли его нехватка, а также прогулки по пересеченной местности.

 Отправлено: 12.04.07 22:21. Заголовок: Re:

Я почему еще так озаботилась, мы хотели брать щенка из-под папы нашего этого дружка... а теперь вот опасаемся...

 Отправлено: 12.04.07 22:21. Заголовок: Re:

Один знакомый форумчанин выправил подобную ситуацию глюкозамином+хондроитином+СА37+(сейчас начинаются весна-лето-много солнца)активными прогулками и плаваньем+гулянием по пересеченной местности+ходьба по гравию внатяг+уменьшение количества корма(перешли на сухой корм)....НО!!!! ДО всего этого был сдан анализ крови на биохимию....Зовут этого товарисча - ТОША - он появляется на нашем форуме(или посмотрите в списке участников и напишите Л.С.) - он подскажет подробнее...Сейчас "клиент" замечательно выглядит, а, глядя на задние лапы, ни за что не подумаешь. что ножки задние когда-то цеплялись скакалками друг об друга.....Но на улице они вдвоем проводили почти целые дни...
Это поправимо упорством и терпением....

 Отправлено: 12.04.07 22:23. Заголовок: Re:

Miasola пишет:

цитата:

Я почему еще так озаботилась, мы хотели брать щенка из-под папы нашего этого дружка... а теперь вот опасаемся...

Та же ситуация у меня - чуть позже я взяла щена от этого же сочетания - НИКАКОГО намека на "братиковы" проблемы нет и в помине...

 Отправлено: 12.04.07 22:25. Заголовок: Re:

Лена К.
Уффф... пасиба

 Отправлено: 12.04.07 22:26. Заголовок: Re:

Miasola Смотрите внимательно на щенков!!!!

 Отправлено: 12.04.07 22:30. Заголовок: Re:

Лена К.
Ну, тут я себе не доверяю, попрошу одного умного дяденьку. Хоть сейчас и скептически относятся к стареньким овчаристам, которым за 80, и типа "их методы устарели", дедок разглядел в нашей собе то, чего нам было никак не видать, за что премного благодарны

 Отправлено: 12.04.07 22:57. Заголовок: Re:

Miasola Ну, тогда удачи Вам и дяденьке!!!(очень уважаю старых собачников - какой бы породой они ни занимались...)

 Отправлено: 13.04.07 10:26. Заголовок: Re:

А почему рахит-то?

 Отправлено: 13.04.07 18:06. Заголовок: Re:

Sashi
Не знаю пока, почему. С хозяином лично не беседовала... но вроде резко начался. С чего, непонятно, уход и кормежка отличные. Интересно, а то, что пес много ездит в машине может повлиять? (Звучит прикольно "ездит в машине" )

 Отправлено: 13.04.07 19:44. Заголовок: Re:

Может не совсем по теме вопрос, но все таки, как можно исправить сближенные скакалки. У нас щенку 6 месяцев. У ее матери тоже чуть сближены.

 Отправлено: 13.04.07 21:15. Заголовок: Re:

Нина А.
Вообще-то сближенные скакалки и по наследству передаются...........

 Отправлено: 13.04.07 21:48. Заголовок: Re:

Miasola пишет:

цитата:

С хозяином лично не беседовала... но вроде резко начался.

А может кто-то что-то резко заметил?

 Отправлено: 13.04.07 22:10. Заголовок: Re:

А может у щенка просто хорошо выраженны углы задних конечностей..,но пока слабоваты. В ветеринарке 100 пудово ставят рахит.
Не надо делать поспешных выводов, попробуйте обратиться к заводчику или человеку который хорошо разбирается в немцах.

 Отправлено: 14.04.07 00:18. Заголовок: Re:

На счет углов это точно, а вокруг все ахают и охают и рахит ставят и говорят что собаке жопу отбили. Надо с нормальными немчатниками посоветоваться.

 Отправлено: 14.04.07 01:38. Заголовок: Re:

Miasola
Кстати, возможно что пес резко пешел в рост, а связки не справляются. У меня был такой опыт не так давно. Растила кобеля, ровно в 4 мес выставились, все было замечательно, а через неделю думала, что ноги просто отваляться, настолько стали болтаться
Посадила пса на диету, чтобы ни капли лишнего веса не было, плюс сбалансированный комплекс витаминов, глюкозамин тоже помогает (препараты с ним)

 Отправлено: 14.04.07 01:52. Заголовок: Re:

Это обязательно рахит? Как пишетNubira , переизбыток кальция может беду принести не хуже рахита. Гулять побольше точно надо, а вот насчёт пересечённой местности - не уверена, мне кажется нагружать особо не стоит, лучше"побродить", на травке полежать... чтобы пёса сама определяла себе степень нагрузки. А вот плавать, наверное, стоит, если не в холодной воде.

 Отправлено: 14.04.07 13:29. Заголовок: Re:

Ладно, посоветую, как от сердца отрываю.
Очень хороший результат дает хождение по воде - т.е. собака по грудь в воде (вода достает до угла "плечо+лопатка" можно и повыше), и начинает двидение "рысью" если это можно так назвать в воде - и нагрузка на мышцы и на дыхалку, и связки так не нагружаются , как на суше.
А еще, так сразу все достоинстква и недостатки вылезают, если собака пропорциональна - двигается без проблем, а если что не в порядке - не получается у нее, начинает скакать

Практикую обычно движение вдоль берега

 Отправлено: 14.04.07 14:19. Заголовок: Re:

Лучше скажите. Может быть рахит у 1го щенка из помета (щенкам нет месяца)? Все нормальные, абсолютно здоровые. Этот отстает в росте, немного искривлены предплечья, очень слабые пясти. Ребра излишне выпуклы. Глисты прогонены как положено. Подкладывался с самого рождения под молочные соски. Ест прекрасно, не меньше других. Но почему у него рахит? Какие подкормки лучше подавать? Витамины даются А,Д, Е в масле и подкормка в порошке для щенков с кальцием. Может глицорофосфат подавать по-старинке? И почему только у 1го такое????

 Отправлено: 14.04.07 14:26. Заголовок: Re:

Sashi
Нет, это действительно началось резко... сначала как говорил хозяин стал очень быстро уставать, потом прям ноги стали подкашиваться, пес ложился и отказывался ходить... после визита к врачам (ему там три укола сделали, противовоспалительное что-то, витамины какие не знаю и еще кальциевый препарат какой-то), потом таблетки назначили... по поводу овчаристов, так первым-то как раз дяденька старенький овчарщик это дело заметил, еще до того, как пес жаловаться стал... так что рахит имеет место быть

arvarench А пес действительно в рост пошел, нас оброс так, хоть и однодневки... но мы во-первых деффочка, во-вторых тоже болели...

 Отправлено: 14.04.07 14:33. Заголовок: Re:

ххх Он не срыгивает?

 Отправлено: 14.04.07 14:39. Заголовок: Re:

LLC Думаешь дивертикул?

 Отправлено: 14.04.07 14:46. Заголовок: Re:

Люда Ну вот так, на ровном месте, начинают "отставать" от помета именно щенки с дивертикулом.
Да и возраст критический - как раз в районе месяца это начинается, с вводом прикорма, который срыгивается чуть попозже после принятия пищи - но его поедают быстро щенки другие, и поэтому не всегда хозяева вовремя замечают проблему.

 Отправлено: 14.04.07 15:55. Заголовок: Re:

Miasola
А сердечко не проверяли?
LLC
Давно не сталкивалась, но похоже...

 Отправлено: 14.04.07 17:26. Заголовок: Re:

Кузькина мать Да, я про сердце забыла написать...Думала, попозже приду, допишу.

 Отправлено: 14.04.07 18:40. Заголовок: Re:

Скажите что такое дивертул??? Я 1й раз слышу. Щен вроде не срыгивает, но уточню.

 Отправлено: 14.04.07 19:01. Заголовок: Re:

ххх
Дивертикул пищевода - аномалия развития дуги аорты.
В процессе онтогенеза переход от жаберного круга кровообращения к легочному у плода происходит с образованием шести пар аортальных дуг, которые затем преобразуются в артерии малого (легочного) и большого (системного) кругов кровообращения. Формирование дуги аорты в норме связано с преобразованием левой четвертой аортальной дуги. При аномалии развития аорта развивается из правой четвертой аортальной дуги. Вследствие этого аорта располагается не слева от пищевода, а справа. Боталлов проток, идущий от дуги аорты к легочной артерии, в этом случае кольцом перетягивает пищевод. Когда щенок будет есть густую объемистую пищу, она будет скапливаться в прекардиальной части пищевода, что приводит к формированию дивертикула.
Больные щенки отстают в развитии, масса их снижается. Почти после каждого кормления у них происходит отрыжка непереваренной пищи.
Диагноз ставят на основании контрастной эзофагографии. Лечение только оперативным путем.

 Отправлено: 14.04.07 19:37. Заголовок: Re:

Вот, блин, страсти. Спасибо. Будем надеяться, что не это. Щенок то вобщем растет. Он и был меньше всех, так и остался меньше, но появились признаки рахита :/ После каждого кормления точно не срыгивает. Если бы плохо щенков выращивали, то рахит был бы у всех. Вобщем, странно.

 Отправлено: 14.04.07 19:44. Заголовок: Re:

ххх
Он еще маленький, может и не срыгивать. Я в последний раз сталкивалась с дивертикулом 9 лет назад, так у того щенка проявилось недели через 2 после продажи (тогда актировали в месяц), т.е. месяца в полтора-два. А до того все было нормально, был щен только чуть-чуть "не такой", но в рамки по весу укладывался, его отактировали.

 Отправлено: 14.04.07 20:16. Заголовок: Re:

ххх А оно сразу и не заметишь..Срыгивают-то не сразу после кормления, а через время.

 Отправлено: 14.04.07 21:25. Заголовок: Re:

ххх
А он не может быть карликом?

 Отправлено: 14.04.07 21:52. Заголовок: Re:

Кузькина мать
сердечко в порядке... сегодня повели пса к какому-то жутко грамотному немчатнику... поглядим чего скажет... а ветеринары наши и правда не всегда угадывают... порда-то особенная

 Отправлено: 14.04.07 22:50. Заголовок: Re:

Угу..и анатомия у них-тоже особенная!

 Отправлено: 14.04.07 22:59. Заголовок: Re:

Ну, проблемы-то с ногами, как правило, - генетика. Вот если совсем не по-человечески с собакой обращаться - тогда можно тоже их заиметь. Но при нормальном выращивании и выгуле - только генетика. И можно сколько угодно рассказывать о том, что это период развития такой и так далее, породная де особенность...Неправда. Щенок должен быть крепким и достаточно координированным, а не рассыпаться-расползаться в столь юном возрасте.

 Отправлено: 15.04.07 00:47. Заголовок: Re:

LLC
Не буду говорить за других, я тоже считаю, что щенок должен быть

цитата:

крепким и достаточно координированным, а не рассыпаться-расползаться в столь юном возрасте.

но у самой был недавно такой опыт, когда пес резко в рост пошел, а вырос - все само стабилизировалось. Но больших нагрузок я не давала, просто гуляли, а собаки резвились, но не до упаду

 Отправлено: 15.04.07 07:01. Заголовок: Re:

Яков. Я не знаю. Карликов я тоже не видела. Просто он чуть поменьше других, а так ничего был бы, если б не рахит. Рос он пропорционально своему весу и размеру. А рахит стал появляться недели в 3. Когда стал ходить, то и начались искривления предплечий. Сначала незначительные, а сейчас уже видно. И ребра излишне выпуклые :/ Прикармливают щенков с 2х недель.

 Отправлено: 15.04.07 08:14. Заголовок: Re:

ххх
Если рацион щенка не отличается от рациона однопометников, но из всего помета проблемы вылезли именно у него одного, то есть серьезный повод задуматься о том, что щен имеет именно паталогию! Возможно у него плохо усваивается кальций из-за гормональных проблем... Подымать и растить такого щенка будет оооочень тяжко

 Отправлено: 15.04.07 15:04. Заголовок: Re:

Понятно, что с этим щеном замучаешься. (((( Найти бы руки хорошие, отдали бы его, но чтоб в семью, на диван. Не на цепь.

 Отправлено: 15.04.07 16:40. Заголовок: Re:

Отличная идея,на диване он как раз и поздоровеет заодно!

 Отправлено: 16.04.07 09:52. Заголовок: Re:

Саши. Это образно - "на диван". :) На самом деле, значит в семью, чтоб любили )))

 Отправлено: 16.04.07 12:10. Заголовок: Re:

А что,его уже разлюбили?

 Отправлено: 16.04.07 12:48. Заголовок: Re:

ххх пишет:

цитата:

Понятно, что с этим щеном замучаешься. (((( Найти бы руки хорошие, отдали бы его, но чтоб в семью, на диван. Не на цепь.

Проблемные по здоровью щенки никому не нужны, кроме матери( т.е. заводчика).Кто его будет любить , возиться с ним , поправлять его здоровье , заниматься, поднимать т.е. , как ни родная мать? В профессиональных питомниках таких щенков усыпляют. У меня есть щенок с заплетающимися задними ножками , подруга советует отдать в добрые руки , не верю я в "добрые руки", сама буду с ним заниматься , усыплять рука не поднимется, так и будет жить со мной, я родила( образно) , я и крест нести буду. Да вроде у нас и улучшение началось.

 Отправлено: 16.04.07 13:09. Заголовок: Re:

Люда
вот-вот....

 Отправлено: 16.04.07 13:22. Заголовок: Re:

Люда пишет:

цитата:

сама буду с ним заниматься , усыплять рука не поднимется, так и будет жить со мной, я родила( образно) , я и крест нести буду. Да вроде у нас и улучшение началось.

Люд! да что б ты - да и не справилась??? Не поверю!!!!

 Отправлено: 16.04.07 13:23. Заголовок: Re:

Лена К. пишет:

цитата:

Люд! да что б ты - да и не справилась??? Не поверю!!!!

Ага... если потребуется, свои ноги пришью
На очередной скандал с мужем по поводу "этого урода и дебила" я в ответ показала ВСЕ СВОИ ЗУБЫ !!! Муж, тихо так сказал в конце... надо же, я прямо сам уже поверил, что ты сама его родила , меня бы кто-нибудь ТАК защищал.

 Отправлено: 16.04.07 14:06. Заголовок: Re:

Я говорю гипотетически ;) Что хорошо б его отдать в семью :) Но если не найдутся такие или заводчику не понравятся, то крест будет нести он сам. Об усыплении и речи нет. Да там вроде бы тоже наметились улучшения :)

 Отправлено: 16.04.07 15:43. Заголовок: Re:

Это хорошо, когда заводчики готовы нести этот крест сами. Хуже, когда таких щенков даже не отдают, а продают.

 Отправлено: 16.04.07 16:21. Заголовок: Re:

LLC Ну вот продала я нормального , здорового щенка. К нему в придачу инструкция на десяти страницах, как кормить, как любить, заниматься. Какие могут быть сложности. Люди все прочитали, расписались в договоре. К собаке мешок корма, поводки, ощейники,подстилка, расчески, витамины на все возраста и случаи жизни. Звонят в шесть месяцев - ушки говорят упали. Приезжаю посмотреть. Меня чуть кондрашка не хватила. Тощий как забор, ноги заплетаются, весь ходит буквой зю. В миске лежит каша перловка политая водой от пельменей. Он говорит не хочет есть ни чего. Витамины стоят даже не распечатанные. Работник узбек, у самого рожа поперек себя шире. Собака завидев его в будку в вольере залезла, вышла только ко мне. Владельцы щенка на работника бросили. Щен корм стал есть плохо, они сходили в районную вет.лечебницу им сказали собаку на натуралку перевести. Они то мясо и творог собаке привозили, но получал он только кашу, по виду не регулярно. А перед приездом хозяев. Звонила, спращивала как дела. Все хорошо прекрасная маркиза, был мне ответ! Благо у меня в договоре написано, что если меня не устраивает содержание и отношение, я могу собаку забрать без компенсаций. Забрала, лечимся.

 Отправлено: 16.04.07 16:28. Заголовок: Re:

Люда пишет:

цитата:

меня бы кто-нибудь ТАК защищал.

 Отправлено: 16.04.07 17:17. Заголовок: Re:

Wolf333 Тут речь немного о другом шла.

 Отправлено: 16.04.07 19:01. Заголовок: Re:

ххх пишет:

цитата:

Подкладывался с самого рождения под молочные соски.

А можно спросить: почему именно этому щенку в данном случае отдавалось предпочтение? С ним с рождения что-то было не так? Правда, заводчик вряд ли будет это обсуждать. И как к нему относилась сука?

 Отправлено: 16.04.07 20:33. Заголовок: Re:

ТТ. Да он был просто поменьше других. Так всегда делают. Меньших подкладывают под молочные соски, чтоб им доставалось побольше. Пока не начал ходить с виду все было нормально. Ничего подозрительного.
А я не считаю, что надо отдавать щенков, даже если проблемный. :/ Только если очень хорошо знаешь человека. У нас в Орле народ такой странный. Они считают, что даром досталось, то не жалко ((((. Уж лушче самому выходить и продать, хоть за 1000 р. Я бы не отдала даром. Потом будут эти щенки по рукам ходить (((( И будет ли человек его хорошо кормить и лечить? Да прививки не дешевые, да фронтлайном надо обработать. Кто это будет делать, если даром достался? Всегда возникает вопрос, почему не можешь купить? Если нет на это денег, то откуда они возьмутся для хорошего содержания :/ Я уступаю цену, если вижу, что люди очень хотят собаку, вижу (или знаю), что будут любить и насколько смогут, будут кормить по своим возможностям. А если приходят такие распальцованные, деловые: "фу, да на базаре я в 2 раза дешевле куплю", я им и говорю:"идите, покупайте".

 Отправлено: 16.04.07 21:06. Заголовок: Re:

ххх Ну а если - не выходить?

 Отправлено: 16.04.07 21:15. Заголовок: Re:

ххх Да я знаю, у меня тоже был малявка в помёте,(300 г), и тоже подкладывала его сзади и ладонью два соска ему отгораживала... Но он на третий день уже вперёд всех у этих сосков оказывался, на 10-й догнал остальных, некоторых перегнал... Ветеринар на вопрос, почему маленьким родился, ответила, что возможно, ему доставалось меньше питания.

 Отправлено: 17.04.07 01:14. Заголовок: Re:

ТТ ТТ пишет:

цитата:

у меня тоже был малявка в помёте,(300 г),

Это кто это? Пискля или....Путик?

 Отправлено: 17.04.07 01:26. Заголовок: Re:

ххх пишет:

цитата:

А я не считаю, что надо отдавать щенков, даже если проблемный. :/ Только если очень хорошо знаешь человека. У нас в Орле народ такой странный. Они считают, что даром досталось, то не жалко ((((. Уж лушче самому выходить и продать, хоть за 1000 р. Я бы не отдала даром. Потом будут эти щенки по рукам ходить (((( И будет ли человек его хорошо кормить и лечить? Да прививки не дешевые, да фронтлайном надо обработать. Кто это будет делать, если даром достался? Всегда возникает вопрос, почему не можешь купить? Если нет на это денег, то откуда они возьмутся для хорошего содержания :/ Я уступаю цену, если вижу, что люди очень хотят собаку, вижу (или знаю), что будут любить и насколько смогут, будут кормить по своим возможностям.

Если щенок здоров, то выращивать его довольно просто и на лечение денег не потребуется
А прививки... При том что щенов привитыми продают, ну максимум 600 рублей в год - разве это огромные деньги?

 Отправлено: 17.04.07 01:31. Заголовок: Re:

Лена К. Хи-хи....Путик! Разве не похоже?

 Отправлено: 17.04.07 01:36. Заголовок: Re:

ТТ УБЬЮ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 17.04.07 02:00. Заголовок: Re:

Лена К. Я всё могу вынести, но только не эту рожу похмельную с опухшими глазками Уж лучше помидоры.. Но за что?

 Отправлено: 17.04.07 02:01. Заголовок: Re:

ТТ пишет:

цитата:

Я всё могу вынести, но только не эту рожу похмельную с опухшими глазками

- ты про неё???

 Отправлено: 17.04.07 02:12. Заголовок: Re:

Лена К.
А есть варианты?

 Отправлено: 17.04.07 02:24. Заголовок: Re:

ТТ Две похмельные....личика...

 Отправлено: 17.04.07 02:27. Заголовок: Re:

Лена К. Иди уж лучше спатьки уже!

 Отправлено: 17.04.07 06:51. Заголовок: Re:

ххх пишет:

цитата:

У нас в Орле народ такой странный. Они считают, что даром досталось, то не жалко ((((.

ххх , это не только у вас

 Отправлено: 17.04.07 08:48. Заголовок: Re:

Люси. Ни фига себе! 600 р!!! )))) у нас даже 30 руб пожалеют. Одна соседка взяла у нас щенка дворняги. Прибилась к нам и ощенилась у нас под забором. Мы этих щенков потом пристраивали в хорошие руки. Так думали. Одного взяли через 2 дома от нас. Встречаю соседку, она мне жалуется. Щенок заболел, рвота, кровавый понос уже неделю. А зайти ко мне через 2 дома трудно было за неделю. Поколи, говорит, каких-нибудь витаминчиков ему. Я ей написала что купить, пришла к ней. А она нашла у себя в аптечке витамины группы В, от радикулита прописывали мужу, что осталось, она и говорит, поколи. Покупать не стала ни на рубль. Это благо щенок уже оклемался САМ к тому времени и ему хватило того, что было у нее и у меня. Был бы породистый, загнулся бы. А этот выжил. Она говорит денег нет. У меня тоже не было, я не работала, сидела с ребенком и то помогла. А эти соседи через неделю машину купили. Другой соседке отдала кошку. Тоже пришла дня через 3 и то я на работу шла утром и встретила ее, а так бы и не знала. Кошка родила и видно что-то осталось, лежит пластом с температурой. Я ее погнала в аптеку за окситоцином и антибиотиками. Врача на дом вызвать у нас стоит 100!!!! Рублей. Окситоцин упаковка 30 р.!!!! И что вы думаете? Она купила самый дешевый антибиотик, ампицилин 1!!!!! флакон. И ждала меня до вечера пока я пришла с работы!!!!! Вызвать врача жалко, купить хотя бы штук 5 флаконов антибиотиков вообще впадлу. Пока я пришла кошка загнулась. И ходят плачут. Какая кошка была классная!! Как жалко ее ((( пожалеть надо было 100 рублей!!!! Я просто не ожидала такого от них, я бы и с работы отпросилась и сама бы врача оплатила. Это ж надо было? Сидеть и смотреть как кошка загибается и ничего не попытаться сделать???? Я в жизни не отдам бесплатно никаких щенков и котят.

 Отправлено: 17.04.07 10:53. Заголовок: Re:

Фигня это всё. Про лучшее отношение к собаке, купленной "за деньги". Человек либо любит животных, либо нет. "Бесплатно" подобранных на улице дворняжек, или подаренных соседом щенков, или купленной за 100 -1000 евриков. Любовь не купишь ни за какие деньги. И если человек отмеряет свою любовь сообразно уплаченной за собаку сумме, то он, имхо, с "червоточиной".

 Отправлено: 17.04.07 13:50. Заголовок: Re:

Да тут все такие. Я когда из Магадана приехала, тоже не знала. Там я отдавала бесплатно щенка алиментного от своего кобеля. Помет оставили на доращивание у заводчика, плохо был выращен. А я вообще противник такого оставления ((((. Если уж вырастили плохо, то и дорастить не смогут. А там было 12 щенков. Ну и в итоге все щенки заболели энтеритом и начали потихоньку загибаться. Я нашла подругу, которая согласилась вытянуть щенка, пришли к заводчице и забрали моего алиментного, взяли самого больного. К себе я взять не могла, у меня тоже помет был от моей суки. И подруга вытащила этого щена, все нормально, вырос и его любили. Здесь совсем другое. Ни больного ни здорового бесплатно не отдам )))))