Отправлено: 13.03.07 18:52. Заголовок: Большая проблема с обакой

В мае прошлого года взял в питомнике УВД немца в возрасте 1,5 мес.
Сегодня ему уже почти год.
Брал исключительно для охраны частного дома. В выставках не участвуем и не собираемся.
Сидит он у меня на цепи, которая прикреплена к проволоке длинной 30 метров.
На цепи сидит только когда в доме никого нет.
Когда приезжаем с работы первым делом собаку отпускаем. Пусть бегает.
Пес огромный, энергии выше крыши, никого и ничего не боится. Меня слушается.
Но возникла проблема: он рвет и грызет все что попадается на пути: кустарник малины, ежевики, жасмина, молоденькие деревья - все перегрызает почти под корень, у деревьев постарше отгрызает ветки. Неоднократно разворотил поленницу дров, дрова растаскал по участку, канистры с маслом мало того что по участку растаскал, открутил с них пробки, так еще и прогрыз, прогрыз поливочный шланг Шесть раз!!! отрывал у машины номер, причем только передний и только у одной машины. Разорвал резиновые коврики от машины, оставленные для просушки
Ну и так далее, можно писать до бесконечности.
Причем все это он творит только ночью или днем если не привязан а мы на работе, то есть когда никто не видит. О что натворил, что-то неприличное понимает, поскольку утром прячется за дом сразу не подходит.
Поначалу думали, что с возрастом пройдет, но чем дальше тем все хуже, пес все более раздражает.
Ничего не помогает ни наказание ни воспитание.
Держать только на цепи - жалко собаку, он постоянно скулит и рвется с цепи.
Если кто знает подскажите что делать.

 Отправлено: 13.03.07 19:00. Заголовок: Re:

СМ пишет:

цитата:

Поначалу думали, что с возрастом пройдет, но чем дальше тем все хуже, пес все более раздражает.

Мда... не повезло псу с хозяевами

 Отправлено: 13.03.07 19:01. Заголовок: Re:

А кроме посадки-спуска с цепи вы с собакой как-то занимаетесь? (Дрессировки, выгул, нагрузки и т.д.)
Если нет, тогда вы сами ответили на свой вопрос:
СМ пишет:

цитата:

Пес огромный, энергии выше крыши

Если бы меня весь день на цепи держали, я бы вообще дом спалила по-тихому.

 Отправлено: 13.03.07 19:05. Заголовок: Re:

СМ пишет:

цитата:

Держать только на цепи - жалко собаку

почему не хотите построить вальер? не представляю бедного пса на цепи...

а то что все грызет,это может быть на психологическом уровне. Может он так вымещает свою злобу,что на цепи сидит...

 Отправлено: 13.03.07 20:17. Заголовок: Re:

СМ
Вы завели себе Немца, да еще и от рабочих родителей. Собаке требуется РАБОТА, и не просто гавкать на прохожих, а такая, в которой он может проявить сообразительность, отвагу, силу, продемонстрировать послушание. Немцы довольно неплохо охраняют территорию, но во всей красе они проявляются именно в команде человек+собака. Если для кавказкой овчарки важна территория, то для немецкой важно задание, которое она выполнит и заслужит одобрение в глазах хозяина.
Если Вам действительно дорог Ваш пес, то займите его дрессировкой, дайте ему реализовать свои инстинкты! У овчарки, когда она начинает ходить на занятия, даже выражение морды меняется - за этот взгляд можно многое отдать! Да и Вы, занявшись дрессировкой, возможно откроете для себя новый горизонт Поверьте - это интересное дело)))

 Отправлено: 13.03.07 21:58. Заголовок: Re:

Не удержусь. Тему предлагаю переименовать: большая проблема у собаки с хозяином. Не повезло собаке.

 Отправлено: 13.03.07 22:03. Заголовок: Re:

Светлана РРР Люда
Согласна на 100%

 Отправлено: 13.03.07 22:35. Заголовок: Re:

СМ пишет:

цитата:

Пусть бегает, энергии выше крыши

- как же ему тоскливо! Может ещё одну завести - всё веселее Хотя и вторую жалко... Пёс предоставлен сам себе, я понимаю, - что на цепи, что без.

 Отправлено: 13.03.07 23:06. Заголовок: Re:

СМ пишет:

цитата:

пес все более раздражает

-

 Отправлено: 13.03.07 23:09. Заголовок: Re:

Nika

да уж... отпадная фраза!

 Отправлено: 13.03.07 23:56. Заголовок: Re:

Может, лучше назад отдать - в питомник???? (ИМХО - ВСЕМ будет лучше и собаке и машине с ковриками....и хозяин раздражаться не будет...)

 Отправлено: 14.03.07 00:03. Заголовок: Re:

СМ пишет:

цитата:

ему уже почти год.

По-моему, хороший возраст для начала серьёзной дрессировки!
Лена К. пишет:

цитата:

лучше назад отдать - в питомник

Ты что? Вкупе со съеденными ковриками и деревьями его стоимость уже ого-го! А ты говоришь "отдать"
Думаю, СМ сюда больше не придёт

 Отправлено: 14.03.07 00:07. Заголовок: Re:

Лена К.
СМ пишет:

цитата:

никого и ничего не боится. Меня слушается

СМ пишет:

цитата:

прогрыз поливочный шланг Шесть раз

А прикинь, фигуранта ему "подсунуть"?

 Отправлено: 14.03.07 00:25. Заголовок: Re:

Настасья пишет:

цитата:

то что все грызет,это может быть на психологическом уровне. Может он так вымещает свою злобу,что на цепи сидит...

Думаю, он таким образом пытается сказать хозяевам о своём боооооооольшом потенциале!

 Отправлено: 14.03.07 00:41. Заголовок: Re:

ТТ пишет:

цитата:

А прикинь, фигуранта ему "подсунуть"?

он и его на "подлете" успеет 6 раз(!!!) прокомпостировать, а потом еще и рукав отнимет и сгрызет!!!

 Отправлено: 14.03.07 00:45. Заголовок: Re:

Nika права! Собаку с рабочим(!!), а НЕ караульным потенциалом - на проволоку...
Впрочем, я уже говорила(только в другой теме)...ВЕСНА, господа! На многих форумах стали все чаще появляться вопросы от "хозяев проблемных собачек и щенков", которые на 2-3 странице пропадают. а половина форума уже готова ругаться между собой....Кино и немцы...(не овчарки.. )

 Отправлено: 14.03.07 00:53. Заголовок: Re:

Лена К. ................................

 Отправлено: 14.03.07 01:01. Заголовок: Re:

 Отправлено: 14.03.07 12:00. Заголовок: Re:

точно, Лена. К. 100% провокация........ всё равно, что на форуме той-терьерчиков спросить: "как научить моего тоя охрянять стадо овец от волков?"

 Отправлено: 14.03.07 23:15. Заголовок: Re:

Душа

 Отправлено: 14.03.07 23:55. Заголовок: Re:

Lucy пишет:

цитата:

СМ Вы завели себе Немца, да еще и от рабочих родителей. Собаке требуется РАБОТА, и не просто гавкать на прохожих, а такая, в которой он может проявить сообразительность, отвагу, силу, продемонстрировать послушание. Немцы довольно неплохо охраняют территорию, но во всей красе они проявляются именно в команде человек+собака. Если для кавказкой овчарки важна территория, то для немецкой важно задание, которое она выполнит и заслужит одобрение в глазах хозяина. Если Вам действительно дорог Ваш пес, то займите его дрессировкой, дайте ему реализовать свои инстинкты! У овчарки, когда она начинает ходить на занятия, даже выражение морды меняется - за этот взгляд можно многое отдать! Да и Вы, занявшись дрессировкой, возможно откроете для себя новый горизонт Поверьте - это интересное дело)))

 Отправлено: 15.03.07 11:40. Заголовок: Re:

Lucy
Лучше и не скажешь!

СМ
Вы же сами и отвечаете на свой вопрос - молодой, здоровый, энергичный кобелино (Ваша собака, то есть) сидит день деньской и скучно ему становится. Займите его дрессировкой. Вдруг вы будущие чемпионы по рабочим качествам. Поверьте, Вам сильно повезло с собакой, сейчас очень много собак нетемпераменты, слабы здоровьем, имеют слабые челюсти. Кстати был бы классный номер на показательных выступлениях - отрыв номера с машины и перегрызание шланга.

 Отправлено: 15.03.07 12:15. Заголовок: Re:

Особенно отрыв номера интересен....надеюсь,он его не съел....

 Отправлено: 15.03.07 14:08. Заголовок: Re:

ВОВ Ну кокой темперамент? Сплошное хамство и безобразие по отношению к любящим хозяевам.саша т Видимо не съел. Когда любя на цепи держат, возможно любя еще и кормят.

Когда человек считает, что животное ему должно по жизни (завел не болонку, должен двор охранять) еще не то может происходить. Собака с утра за дом, от любви прячется, а человек все ждет, что с возрастом пройдет. При этом владелец считает, что все собак, кроме него содержат в ужасных условиях. Зачем вопросы задает на нескольких форумах непонятно.

 Отправлено: 15.03.07 19:22. Заголовок: Re:

Не знаю как у кого ( не всем конечно как я держать собак на пятом этаже приемлемо ) но если я узнаю ( а узнать пытаюсь обязательно ), что собака которую я продаю ( не важно дорогая-плановая или не плановая ) может даже ТЕОРЕТИЧЕСКИ оказаться на цепи у подобных, проникнутых чувствами к собаке хозяев - разговор сразу закончен.

 Отправлено: 15.03.07 21:28. Заголовок: Re:

Сколько бы все не возмущались подобным использованием Немецких овчарок, таких хозяев от этого особо меньше не станет
Увы, такова реальность. Блок-пост это еще не самый плохой вариант...
Помнится, когда я завела себе первую овчарку, она была единственной на все немаленькое село (больше 200 дворов) овчаркой, которая содержалась в вольере, а не на цепи... И народ крутил у виска, что типа извращенцы какие-то, хватило бы и будки.
Заморачиваются дрессировкой и правильным содержанием не больше половины владельцев НО (хочется надеятся, что не меньше половины!), остальные плевать хотели и на интернет, и на книжки, им важно шоб гавкало и во двор не пускало. Но если человек из лагеря "цепных" все-таки проявил интерес, стоит все-таки не покрывать его презрением, а попытаться нормально объяснить, каких преимуществ он лишает себя, ограничивая свою собаку. Так появляется хотя бы крошечный шанс, что хоть одна собака из цепной станет полноценным другом, товарищем и помошником своего хозяина. И кто знает, может этот человек потом сможет убедить кого-небудь из своих соседей, что так делать лучше, интереснее и вообще круто)

 Отправлено: 15.03.07 22:27. Заголовок: Re:

Lucy пишет:

цитата:

Помнится, когда я завела себе первую овчарку, она была единственной на все немаленькое село (больше 200 дворов) овчаркой

Вы уже в том возрасте понимали, что собаке нужен вольер, хотя в селе собаки были на цепи. Так почему же взрослый дядька, наверняка смотревший фильм "Комиссар Рекс " , впрочем и "Мухтар" подойдет, короче говоря живущий не в информационном вакууме , не дотумкал , что делает не то? Он щенка брал из ведомственного питомника. видел , что собаки не на цепи? А сейчас давайте мы его будем учить , глазки ему откроем , он же дитя малое, не ведает, что творит.
Да прекрасно он ведает , знает он все, не с Луны же свалился.
Да и вообще , как уже писали выше, а был ли мальчик? Тема начата кажется именно для того, чтобы форумчане вступили так сказать в прения.

 Отправлено: 15.03.07 22:30. Заголовок: Re:

Lucy пишет:

цитата:

Сколько бы все не возмущались подобным использованием Немецких овчарок, таких хозяев от этого особо меньше не станет

Не согласна. Я не продаю собак на цепь, Вы не продаете на цепь, тысячи заводчиков не продают на цепь и т.д. Таким образом немецких овчарок у идиотов-"хозяев" станет меньше.

 Отправлено: 15.03.07 23:36. Заголовок: Re:

Ну... Меньше ли станет - загадывать не будем. Всякие "овчаристы" встречаются, да и в селе как правило на человека идущего с собакой на поводке на улице(!!!) вообще никак не показывают - полным извращенцем считают Но высказывание коллеги о том, что - авось не пролетит этот кирпич мимо и вообще может камешком ограничимся и человек, поразмыслив и поспрошае еще кое о чем, поймет какого он себя лишает общества внимания и любви со стороны собаки безусловно на все это СПОСОБНОЙ, мне нравится.
Остается мелочь - услышать - точнее увидеть, задавшего вопрос . Его-то как раз и не хватает в этой беседе

 Отправлено: 16.03.07 00:23. Заголовок: Re:

Люда пишет:

цитата:

Я не продаю собак на цепь, Вы не продаете на цепь, тысячи заводчиков не продают на цепь и т.д.

Тысячи заводчиков НЕ ХОТЯТ продавать щенков на цепь. А покупатели приходят, и распинаются, что собачка будет жить в котедже и кататься как сыр в масле. На все инструкции заводчика кивают головами в полной готовности. Гарантирует ли это что либо?
И даже если заводчик раскусит такого покупателя и откажет ему в продаже щенка, неужели большая проблема купить в другом месте? Почему-то тот же питомник МВД продал щеночка на цепь...

slconvas
Два варианта - либо это действительно была разводка, либо автор, прочтя первые наезды, надулся и обиделся, решив что тут одни флудильщики, которые ничерта не понимают в этой жизни
Но все равно считаю, что пишем в этой темке мы не зря) Может какой-небудь гость забредет с похожей проблемой... почитает... подумает...

 Отправлено: 16.03.07 00:32. Заголовок: Re:

slconvas пишет:

цитата:

да и в селе как правило на человека идущего с собакой на поводке на улице(!!!) вообще никак не показывают - полным извращенцем считают

Ух, как вспомню....
Не была я популярна в классе Поменяла сельские дискотеки и пяных обалдуев-ухажеров на собак Сейчас как подумаю чего лишилась, так сердце радуется))))))

 Отправлено: 16.03.07 02:07. Заголовок: Re:

Lucy пишет:

цитата:

Два варианта - либо это действительно была разводка, либо автор, прочтя первые наезды, надулся и обиделся,

Ага, я бы не обиделся и не надулся, но зашугался бы точно, если б на меня все так ополчились
Сам прошёл через подобную проблему. Первая овчарка досталась абсолютно случайно Просто людям некуда было деть щенка, осталась последняя, ну и взяли. Правда когда её принесли, вообще не поверил что овчарка, не знал что они чёрные бывают Да и вообще ничего не знал про НО, ни как содержать, ни как с ними заниматься, ни как кормить. Спросить было не у кого, заводчик ничего не объяснил а про Инет я вообще не знал
Жила она у меня в дому, но когда уходил на работу сажал на улице на цепь. Правда довольно быстро понял что, что то не так делаю, собака воспринимала цепь как наказание, глаза делала просто несчастные, но не сопротивлялась. Она вообще была спокойная и послушная.
В общем накупил книжек по Немецким Овчаркам, перечитал и к своему немалому в общем то удивлению, узнал, что на цепи их вообще держать нельзя! После чего отгородил ей загон в коем она и обитала в моё отсутствие. И ей было хорошо и мне спокойно, совесть не мучала
Это я к тому, что СМ возможно действительно не знает как обращаться с НО. А тут его ещё и закритиковали начисто Да ещё закритиковали люди опытные, ну точно ж зашугаться можно А человек ведь просто совета попросил.
slconvas пишет:

цитата:

да и в селе как правило на человека идущего с собакой на поводке на улице(!!!) вообще никак не показывают - полным извращенцем считают

Ой, как знакомо
У меня щас третья овчарка растёт, к тому что я постоянно собаку на поводке вожу, народ вроде привык, но когда мы с ней по утрам бегаем и занимаемся... смотрят как на законченного придурка Правда мне всегда было по барабану как на меня смотрят
В нашей местности как то не принято держать собак дома, водить на поводке и покупать им корм, а не кормить отходами. К слову сказать когда свою регистрировал она во всём районе оказалась всего лишь 4-ой зарегистрированной собакой

 Отправлено: 16.03.07 08:20. Заголовок: Re:

Знаете, у нас в городе, что ни двор, то овчарка на цепи. Причем еще и будки маленькие, цепь короткая, возле будки - ничего - земля, или крыльцо - асфальт, зимой - снег. Бедная собака, если добродушная - терпит, если активнее - изводится лаем на проходящего даже вдалеке - надо же куда-то энергию девать.
Так их жалко всех - смотреть не могу, отворачиваюсь.
И у наших соседей то же, пес молодой, глаза такие умные... Хозяева богатые, купили, сделали все прививки и посадили на цепь. Мы с нашим кокером выходим а сад. Терри носится как мячик, а бедный овчар подойдет к забору и смотрит на нас так тоскливо.
Еще через двор овчарка - ее кормят картофельными очистками или крупой на воде. Мы хотели подкармливать - запретили, чтобы собака к чужим не шла.
Стыдно смотреть в умные и терпеливые глаза этих псов.

 Отправлено: 16.03.07 09:11. Заголовок: Re:

SD пишет:

цитата:

Правда мне всегда было по барабану как на меня смотрят

SD пишет:

цитата:

зашугался бы точно, если б на меня все так ополчились

SD пишет:


Сами себе противоречите. Не поверю , что можно зашугать человека, тем более взрослого дядю и тем более по инету.
Мне понравился Ваш пост, у Вас паоявился щенок , как и у СМ , пишете, что спросить было не у кого, заводчик ничего не объяснял, инета не было... однако Вы сделали ВСЕ АБСОЛЮТНО ПРАВИЛЬНО!!!!! А почему?????
Все дело в человеке и его отношении к животным , да собственно вообще в отношении к жизни.
Ведь СМ также не в вакууме живет, даже имеет достут к инету , не только к литературе. ТВ и проч.Ответ прост : все дело в самом человеке.

 Отправлено: 16.03.07 14:44. Заголовок: Re:

Люда пишет:

цитата:

Сами себе противоречите

Нет, не противоречу Мне действительно по барабану, как на меня смотрят и что говорят в след посторонние люди, с коими у меня нет ни каких дел. Но вот когда приходишь на новый форум, где у людей уже сложилось некое общество, свой можно сказать уютный мирок, и просишь у этих людей совета, вот тут уже действительно, совсем не всё равно как тебе ответят, в каких тонах
Люда , вот Вы сами представьте, приходите на незнакомый форум, спрашиваете совета по вопросу в котором не разбираетесь, объясняете ситуацию, а вместо ответа получаете кучу критики и обвинение во всех тяжких. Согласитесь, после такого не слишком захочется спрашивать ещё раз
А на счёт того, что дело в первую очередь в человеке, абсолютно с Вами согласен. Что посеешь, то и пожнёшь. В отношении собак это 100% верное правило

 Отправлено: 16.03.07 15:44. Заголовок: Re:

Ну прямо форум истеричных, бешеных бабок.
Для вас слово цепь как красная тряпка для быка.
На мой вопрос подскажите что делать? столько оскорблений и хамства.
Извините гражданочки, что я нерусское, но красивое словосочетание - подвижный блок-пост, заменил заменил словом идиота - "цепь".

Какие все правильные:
Люда пишет:

цитата:

Не согласна. Я не продаю собак на цепь, Вы не продаете на цепь, тысячи заводчиков не продают на цепь и т.д. Таким образом немецких овчарок у идиотов-"хозяев" станет меньше.

Это вас таких идейных на этом форуме всего какой нибдь десяток наберется. А может вы не знаете, что в жизни все по другому: Если не продавать щенков на цепь на что вы будете содержать свои питомники. Допускаю, что среди десятка заводчиков есть пара удачливых предпринимателей, а остальные живут и кормятся собаками ( в смысле за счет собак).
А куда деваются, например, имбридинговые щенки с какими-то имплазиями, однояйцевые или безъяйцевые, с плохим прикусом и т.п. м. б. вы их усыпляете, как бы не так, для цепи (т.е. подвижного блок поста) такие вполне пойдут. А откуда берутся такие собаки - да от туда же, разводятся для цепи. Спариваете близких родственников, в надежде что, пара щенков будет нормальные а остальные продадим по-дешевке.

Так, что немцы сидели на цепи сидят и будут сидеть. И в первую очередь благодаря вам. Поскольку мнение о немце как о умной служебной собаке формируется только вами. Либо вам нужно провести широкую просветительную кампанию по поводу того, что НО - собака не для охраны участка и дома. А только для нахождения в железной клетке (в вольере т.е.) и хождения на поводке с хозяином. Но тогда ваш собачий бизнес накроется.

Я брал собаку для охраны дома и участка а не вольера.
А по вашему получается, что немец может охранять только вольер.
Видел я тот вольер в питомнике когда брал щенка - Клетушка 2х2 м. с трех сторон глухие стены. одна радость у собак что за стеной такие же собаки.
Я потому отказался от вольера поскольку посчитал, что ограниченное пространство (я начал делать вольер) и видимость собаке будет хуже. Может быть был неправ.

Один и тотже вопрос я задал на этом и соседнем форуме.
В результате я сделал вывод:
1. я мало нагружаю собаку физически,
2. немец не подходит для охраны дома и участка.

 Отправлено: 16.03.07 15:54. Заголовок: Re:

Да уж....

 Отправлено: 16.03.07 16:00. Заголовок: Re:

СМ

цитата:

1. я мало нагружаю собаку физически, 2. немец не подходит для охраны дома и участка.

1. А Вы ее вообще никак не нагружаете, ни физически, ни умственно, ни много, ни мало! Собака - сама по себе, а Вы - сами по себе: она САМА СЕБЕ нагрузки придумывает, а Вы ей претензии предъявляете, а заодно и другим людям. Оказывается обманули Вас, не ту породу подсунули, не охранника на цепи!
2. Вам - точно не подходит! Надо заводить "близких по разуму", а немец - порода с интеллектом, мозгами. А лучше - охранную систему: и кормить не надо, и шланги не прокусывает, и номера не отрывает, и чувствовать себя вы будете умнее, чем она...

 Отправлено: 16.03.07 17:22. Заголовок: Re:

СМ
вольер может быть разный. У меня вольев 2х3 стены из решетчатого забора. Просторная теплая будка. У нас собака тоже как и у вас работает охранником. Охраняет всю тереторию в свободном полете, вольер открыт и пес там отдыхает когда хочет. Вечером даем нагрузки, и выводим на поводке.за територию. Ведь если прикинуть то цепь не дает возможности полной охраны територии сильно ограничивая возможности вашей собы. как на мой уж не сердитесь взгляд ваш пес нуждаеться в нагрузках даже просто в виде интенсивных игр. И в общении с вами. Желаю вам и собе найти общий язык.Удачи.

 Отправлено: 17.03.07 06:29. Заголовок: Re:

СМ пишет:

цитата:

Сидит он у меня на цепи, которая прикреплена к проволоке длинной 30 метров

У меня у знакомых собака на такой же конструкции сидела, через год начала глохнуть. Мужику сказали что это от звука который издаёт кольцо скользя по проволоке(кстати, действительно очень звук неприятный) Хотелось бы знать, действительно ли от этого собака глохнуть начала? Что то не верится

ayko пишет:

цитата:

СМ вольер может быть разный

Это точно, у нас вокруг дома что то типа полисадника. Пока Эльза(первая собака) не подросла, у неё был отгорожен загончик примерно 10х5 метров. В моё отсутствие в нём и обитала. А когда подросла, загончик убрал и она просто свободно ходила около дома. Территорию охраняла отлично Майк так же рос, тока его в полтора года отдать родителям пришлось теперь он ко мне тока в гости ходит
Сейчас третья собачка растёт, думаю что будет жить по той же схеме Хотя собаки у меня в общем то не уличные на ночь в дом. Да и день, если я дома, то и они в доме. Даже будку не делал ни разу Оставлял открытой входную дверь, в случае плохой погоды заходили в коридор или терраску
СМ , то что пёс грызёт всё что не попадя, ну так ему челюсти то на чём то тренировать надо. Эльза примерно до полутора лет грызла всё что подвернётся, больше ей кусты смородины нравились потом остепенилась. А уж когда щенков родила... совсем солидная тётка стала Правда поиграть любила прям страсть, до самой смерти как щенок игралась даже когда уже совсем больная была.
СМ почему Вы не хотите что б собака свободно по территории перемещалась? тем боле что дом то частный. Поверьте, желание портить имущество у него пройдёт, просто нагружайте его побольше при каждой возможности, ему это только в радость будет. А на свободном выгуле территорию охранять он будет гораздо эффективнее.

 Отправлено: 17.03.07 07:43. Заголовок: Re:

СМ пишет:

цитата:

2. немец не подходит для охраны дома и участка.

Попробовали б Вы зайти к моим родителям когда Майк в свободном полёте, думаю быстро бы изменили эту точку зрения.

 Отправлено: 17.03.07 13:18. Заголовок: Re:

SD
Я бы сказала "не каждый немец подходит для охраны дома и участка"
Они же все разные по характеру!
Кто-то более самостоятельный и независимый, а кому-то нужно быть рядом с хозяином как можно больше...
И потом... кто знает что там вообще с психикой? Милицейский питомник, при нынешнем финансировании и кадрах - это далеко не гарантия хорошего поголовья производителей... наверное где-то поголовье неплохое, но в целом, есть сомнения, что хорошую перспективную собаку станут вязать, что бы продавать щенков на сторону и тем более на цепь.

 Отправлено: 17.03.07 14:36. Заголовок: Re:

Lucy , а я наивно полагал, что в милицейских питомниках самые хорошие овчарки по рабочим качествам.

Lucy пишет:

цитата:

"не каждый немец подходит для охраны дома и участка" Они же все разные по характеру!

Значит мне просто везло предыдущие овчарки охраняли очень хорошо, та которая сейчас растёт, охранять начала после двух месяцев, лает по чём зря на каждый шорох никак не отучу. Надеюсь подрастёт, поумнеет и остепенится, а то сейчас даже на телевизор бывает лает
А что характер у собак разный, это понятно. Щенок который сейчас у меня, очень сильно отличается от предыдущих. Просто чёрт с рогами и упрямая как ослица

 Отправлено: 17.03.07 18:50. Заголовок: Re:

СМ.Здраствуйте .У нас тоже немец но в квартире содержится у нас дресировка, гулять ходим в лес инергию згонять и все хорошо.А по началу то же токое вытворял ее мое.УДАЧИ.

 Отправлено: 17.03.07 22:00. Заголовок: Re:

СМ пишет:

цитата:

А может вы не знаете, что в жизни все по другому: Если не продавать щенков на цепь на что вы будете содержать свои питомники. Допускаю, что среди десятка заводчиков есть пара удачливых предпринимателей, а остальные живут и кормятся собаками ( в смысле за счет собак). А куда деваются, например, имбридинговые щенки с какими-то имплазиями, однояйцевые или безъяйцевые, с плохим прикусом и т.п. м. б. вы их усыпляете, как бы не так, для цепи (т.е. подвижного блок поста) такие вполне пойдут. А откуда берутся такие собаки - да от туда же, разводятся для цепи. Спариваете близких родственников, в надежде что, пара щенков будет нормальные а остальные продадим по-дешевке. Так, что немцы сидели на цепи сидят и будут сидеть. И в первую очередь благодаря вам. Поскольку мнение о немце как о умной служебной собаке формируется только вами. Либо вам нужно провести широкую просветительную кампанию по поводу того, что НО - собака не для охраны участка и дома. А только для нахождения в железной клетке (в вольере т.е.) и хождения на поводке с хозяином. Но тогда ваш собачий бизнес накроется.

Спасибо, прям таки раскрыли тут глаза, на то как и зачем овчарок разводят, какие прибыли с болезных инвалидных щенков имеют... Видать хорошо разбираетесь в размножении уродов
Не понятен только момент связи умной собаки с цепью Это что, немец должен выглядеть как "...и днем и ночью кот ученый, все ходит по цепи кругом..."???

 Отправлено: 17.03.07 22:12. Заголовок: Re:

дик пишет:

цитата:

СМ.Здраствуйте .У нас тоже немец но в квартире содержится у нас дресировка, гулять ходим в лес инергию згонять и все хорошо.А по началу то же токое вытворял ее мое.УДАЧИ.

Коротко и ясно. И всего в трёх строчках

 Отправлено: 17.03.07 22:40. Заголовок: Re:

Nika.

 Отправлено: 18.03.07 21:02. Заголовок: Re:

СМ пишет:

цитата:

Так, что немцы сидели на цепи сидят и будут сидеть. И в первую очередь благодаря вам. Поскольку мнение о немце как о умной служебной собаке формируется только вами. Либо вам нужно провести широкую просветительную кампанию по поводу того, что НО - собака не для охраны участка и дома. А только для нахождения в железной клетке (в вольере т.е.) и хождения на поводке с хозяином. Но тогда ваш собачий бизнес накроется.

СМ пишет:

цитата:

2. немец не подходит для охраны дома и участка.

с ума сойти! А Вы хоть пробовали учить ее охранять двор и участок? Или сказал - "Сука охраняй! мыж тя кормим" и он понял, да? Вы очень мне напоминаете сельских мужиков "У меня НО, ее учить не надо, она от природы умная!"
Так к слову, у меня на участке в свободном полете 2 НО, 2 добермана . Разного пола, разного возраста. и все целое, и цветы, и сажанцы, и виноград... ну могут иногда всей толпой в машину залезть типа "Мама мы едем на площадку?" Они свою енергию в поле на следу, и на площадке на фигуранта скидывают.
Задумайтесь, ато вычислим по АЙПИ и гринпис натравим

 Отправлено: 18.03.07 23:07. Заголовок: Re:

ОЛЬГА ДИТРИХ.

 Отправлено: 19.03.07 06:28. Заголовок: Re:

Ольга Дитрих пишет:

цитата:

Вы очень мне напоминаете сельских мужиков "У меня НО, ее учить не надо, она от природы умная!"

И почему городские считают что в сёлах одни идиоты живут?
Ольга Дитрих Мужик я сельский и в город никакими пряниками не заманюсь У меня сейчас растёт третья НО. С двумя предыдущими занимался и учил в меру своих сил, возможностей и знаний и собаки выросли не плохие и умные. Не говрю что они были экстра класса , к выставкам их не готовил, никогда не было желания тешить свои амбиции за счёт собаки, но дом и меня охраняли отлично, выше об этом писал. По территории гуляли свободно. Вне своей территории никогда никого не трогали.
Собаки были обычные, без родословной, но любил и люблю их от этого не меньше. Сейчас взял щенка от хороших родителей, с хорошей родословной(папу даже тут в базе данных нашёл ) к слову сказать она очень сильно отличается от предыдущих собак, подумываю возить её в город на занятия, так как не уверен что смогу сам раскрыть все её рабочие качества.
Так что, не надо всех под одну гребёнку
Человеки, они ж как собаки... все разные

 Отправлено: 19.03.07 11:17. Заголовок: Re:

СМ пишет:

цитата:

Ну прямо форум истеричных, бешеных бабок

Вы пришли сюда решить свои проблемы и зря обидились.
новичкам здесь часто достается
на этом форуме есть как заводчики так и есть люди которые взяли собаку для охраны.
У меня тоже собака для охраны (но и доля души) на форумах таких собак часто называют зазаборными.

СМ пишет:

цитата:

я тот вольер в питомнике когда брал щенка - Клетушка 2х2 м.

почему у меня вольер примерно 7х25 метров (отгорожена часть участка) если открыть дверь калитку - собака может гулять по всему участку

СМ пишет:

цитата:

немец не подходит для охраны дома и участка.

к 2 годам НО прекрасно охраняет дом (если Вы ее не забили) -НО прекрасный охранник.
какой возраст у Вашей собаки?

СМ пишет:

цитата:

Если кто знает подскажите что делать.

больше внимания уделять собаке - чаще гулять с ней. Во время прогулок занимайтесь с собакой.
Чем больше нагрузки(физической и умственной) Вы ей дадите - тем меньше проблем будет на участке.
и еще надо любить собаку

 Отправлено: 19.03.07 11:19. Заголовок: Re:

SD писал: СМ почему Вы не хотите что б собака свободно по территории перемещалась?

Пес у меня свободно перемещается по участку. Привязываю его только когда никого нет дома. Это днем с 8-30 до 17-00 остальное время он в свободном полете. А зимой когда все было под снегом я его вообще не привязывал.

В моем посту об этом было написано, но почемуто Вы и все форумные тетки заметили только цепь.
Причем их (теток) богатое воображение нарисовало картину с несчастным понурым псом с идиотом хозяином.

По-видимому весна, обостряются психозы, а может быть просто - сексуальная неудовлетворенность.
Хочется всех и всё ругать, ругать, ругать.

Сообщаю для ВСЕХ в т.ч. и для гринписа у меня веселый жизнерадостный пес, большую часть времени находится не на цепи а в свободном полете.
Хвост у него как пропеллер. Он участник всех мероприятий и всех работ на участке.
Но в дом его категорически не впускаю (вот вам еще красная тряпочка).

Будка у него 110х80х100 (длиннахширинахвысота) из вагонки покрытой лаком, внутри обшита 10-мм фанерой, между фанерой и вагонкой 10-мм вспеннего полиэтилена (утеплитель) делал ее сам. Будка разборная, чищу ее регулярно, на полу будки сено, меняю примерно раз в месяц.
В будке пес отдыхает регулярно, и не обязательно при этом привязан цепью.
Кормим два раза в день. Рацион: сухой корм, каши, молоко с творогом, регулярно покупаю кости, рыба, редко мясо.

Сделаны все прививки.

У меня нет ни вопросов ни проблем ни с питанием собаки, ни с содержанием, ни со здоровьем.

У меня единственная проблемма, пес все грызет. Причем грызет когда мы на работе или ночью, т.е. когда его никто не видит.
Поэтому я стал привязывать его (сажать на цепь).

SD
Спасибо за поддержку и советы.

 Отправлено: 19.03.07 11:31. Заголовок: Re:

olegu
Спасибо за хороший добрый ответ.
я тоже планирую в недалеком будущем отгородить часть участка для вольера, у меня получится примерно 12х12 м, но это в будущем, а пока вынужден привязывать собаку.

 Отправлено: 19.03.07 11:38. Заголовок: Re:

olegu СМ пишет:

цитата:

Вы пришли сюда решить свои проблемы и зря обидились.

Совсем не обиделся. Поначалу разозлился, а потом посмотрел кто авторы и даже немного развеселился.
Визжат и ругаются только бабы, мужики стараются дать нормальный ответ.

 Отправлено: 19.03.07 11:47. Заголовок: Re:

СМ пишет:

цитата:

получится примерно 12х12 м,

да нормально получиться - собакину хватит места
в начале может быть он не захочет возвращаться в вольер - не принуждайте
предложите лакомство или заинтересуйте игрушкой - когда собака сама зайдет в вольер - сразу не уходите - поиграйте с ней.
Если в вольере есть цветы или деревья - на первое время оградите их сеткой
удачи Вам.

 Отправлено: 19.03.07 11:52. Заголовок: Re:

СМ. Чего уж Вы прямо так на форумных теток? ;) Нормальные классные тетки ;)!!!!! Дело в том, что конкретного совета Вам по форуму никто не даст. Это надо все тщательно взвешивать, обдумывать где Вы совершили ошибку, как ее исправлять, смотреть живьем на собаку. ;)
Единственное, что я могу Вам в данный момент посоветовать, это попытаться покараулить собаку. Придется может ночку-другую не поспать ;) Отпустите ее и сидите, смотрите что она делает. Дождитесь, когда собака будет сильно увлечена своим занятием и не будет обращать внимания на звуки на стороне. Подойдите и отвесте хорошенького пенделя. Но чтобы собаку не зашугать, надо пинок делать одновременно с командой: фу, нельзя. Пинок должен быть достаточно сильным и голос достаточно строгим, не просто по попе шлепнуть и сказать ай-ай-ай.
Это может не получиться с 1го раза, но больше бить и наказывать бесполезно. Выберете еще время для слежки и попробуйте еще. Удачи. ;) А вообще желательно обратиться к инструктору или в тот питомник, откуда брали, там же, наверное, занимаются дрессировкой.

 Отправлено: 19.03.07 12:24. Заголовок: Re:

СМ пишет:

цитата:

все форумные тетки заметили только цепь

Не только. Еще и:

СМ пишет:

цитата:

пес все более раздражает

Тут же все больше огромные любители (если не фанатики) своего дела и своих соб тусуются. Вот и реакция.
Зайдите для сравнения например на форум автолюбителей (по конкретным моделям) и напишите, что не переносите свою ржавую консервную банку, которая достала вас своим дребезжанием. Посмотрите реакцию. Там, кста, мужики по большей части висят

ххх пишет:

цитата:

что я могу Вам в данный момент посоветовать, это попытаться покараулить собаку. Придется может ночку-другую не поспать ;) Отпустите ее и сидите, смотрите что она делает. Дождитесь, когда собака будет сильно увлечена своим занятием и не будет обращать внимания на звуки на стороне. Подойдите и отвесте хорошенького пенделя.

Дельный совет. Я в свое время так же отучила своего рвать и метать белье с веревки, которое сушится во дворе.
При чем собакин всегда выгулян, при нагрузках и тренировках. После воспитательного процесса, у собакина раз и навсегда закрепилась в мозке причинно-следственная связь: сорванное и порванное белье - жопа в шишках

 Отправлено: 19.03.07 12:38. Заголовок: Re:

ххх пишет:

цитата:

Дождитесь, когда собака будет сильно увлечена своим занятием и не будет обращать внимания на звуки на стороне.

У меня щенок любил "перегавкиваться" через забор с соседской овчаркой. У негоэ то просто набрало маниакальных размеров,могла стоять и лаять очень долго. Никакие команды результата не давали.Помог только "пендаль" причем с первого раза. Потом несколько раз еще выходил на балкон и говорил "фу". Сейчас о соседской
овчарке мы вообще забыли. так что нужно в дрессировку ввести новый способ-"ПЕНДАЛЬ-ЧУДОДЕЙСТВЕННЫЙ"

 Отправлено: 19.03.07 13:45. Заголовок: Re:

Чем больше читаю, тем больше понимаю что у меня диво что за собака :) За всю жизнь изничтожил только 1 пару ботинок, при словах "кто съел боты?" делает стыдливую морду по сей день)) Пару раз лишал инета - и все))))
И нагружать его нельзя было почти полгода вообще никак по медецинским показаниям - легкий променад и диван Раньше коты набедокурят где - нибудь.
Первая собака за 14 лет тоже не страдала разрушениями, хотя на участке всегда ходила свободно и сколько влезет, включая теплицы (она там огурцы собирала ).
Везет наверное))))
А может наличие игрушек, самих игр и некоторого количества дрессировки? ? Всетаки служебные собаки, любят они жизнь в действии

 Отправлено: 19.03.07 14:29. Заголовок: Re:

СМ пишет:

цитата:

По-видимому весна, обостряются психозы, а может быть просто - сексуальная неудовлетворенность.

У кого чего болит, тот о том и говорит.

цитата:

Причем их (теток)

СМ пишет:

цитата:

и все форумные тетки

Задолбали Вы с этим словом , чессно.Вы совсем незнакомы с форумчанками, может как раз Вы и годитесь только на то, чтобы из сортира кричать : Занято!
СМ пишет:

цитата:

Хочется всех и всё ругать, ругать, ругать

Не хочется. Хочется МОЛЧА дать крепкого пинка под ,чтобы сразу мозги встали у Вас на место.

 Отправлено: 19.03.07 14:36. Заголовок: Re:

СМ
Интересное у вас представление о форумных тетках
только вы, уважаемый форумный дядька, тоже как-то уж очень изборочно читаете... только, почему-то, нападки во всем видете. А вот дельный совет, который вам практически каждая форумная тетка дала, так почему-то и не увидели.

Заниматься с собакой надо, послушанием, кусачкой, на следовую ездить, да хоть бегом заниматься.
А вот участие в "делах по участку" врядли собакина должным образом умотает. А следовательно лишняя энергия, которая бьет из всех щелей

Вам уже неоднократно сказали: вы купили собаку рабочего разведения, а значит она работать должна... а вот охрана дома и участка для такой собаки - это скорее просто хобби (((((

 Отправлено: 19.03.07 14:42. Заголовок: Re:

Люда

 Отправлено: 19.03.07 19:01. Заголовок: Re:

СМ пишет:

цитата:

По-видимому весна, обостряются психозы, а может быть просто - сексуальная неудовлетворенность. Хочется всех и всё ругать, ругать, ругать.

СМ пишет:

цитата:

Но в дом его категорически не впускаю (вот вам еще красная тряпочка).

Ну почему же красная тряпка Немцы холода не боятся, к примеру моя пёса в дом заходит с большой неохотой, просто это уже мой эгоизм, привык что дома всегда собака, как то веселее чем одному А так не факт что собе в доме лучше, на улице всё-таки свободы больше, а тут то нельзя, это нельзя

СМ пишет:

цитата:

У меня единственная проблемма, пес все грызет. Причем грызет когда мы на работе или ночью, т.е. когда его никто не видит. Поэтому я стал привязывать его (сажать на цепь).

СМ , я уже говорил, что у меня собаки тоже всё подряд грызли, и тоже кстати в моё отсутствие, думаю это просто от скуки. Малая сейчас тоже кусты грызёт по чём зря, когда вижу отгоняю или переключаю на что-нибудь другое. Поверьте, это пройдёт.

СМ пишет:

цитата:

Визжат и ругаются только бабы, мужики стараются дать нормальный ответ.

СМ Да не такие уж плохие тут девушки, просто действительно фанатки своего дела и своих собак, и советы дают полезные, а главное применимые на практике
Просто как то получилось, что каждый прочитал то что ему хотелось, а не то что было сказано.

саша т пишет:

цитата:

так что нужно в дрессировку ввести новый способ-"ПЕНДАЛЬ-ЧУДОДЕЙСТВЕННЫЙ"

Ни разу не пробовал Обычно моим хватало и хватает отшвыривания за шкирку с окриком "фу" по мне это более гуманно, и собаки это понимают не хуже чем пинок
Эльза у меня щенков когда родила, примерно так же их наказывала, тех которые сильно её доставали, хватала за шкирку и прижимала не надолго к полу, щенок успокаивался

 Отправлено: 19.03.07 20:39. Заголовок: Re:

Hans пишет:

цитата:

напишите, что не переносите свою ржавую консервную банку, которая достала вас своим дребезжанием. Посмотрите реакцию.

Бабки бешенные, истеричные
Мне слова говорят неприличные...
Помахал цепочкой я, словно тряпкою -
Помидорами швыряют и тапками...

СМ ! От ненависти до любви - один шаг!
И то сказать - что такое женщина без эмоций?

 Отправлено: 19.03.07 20:56. Заголовок: Re:

читаю тему)) медленно, но уверенно сползаю под стол))
весна..март)

 Отправлено: 20.03.07 12:45. Заголовок: Re:

ТТ

Камменты рулят! :)))))))))

 Отправлено: 21.03.07 01:36. Заголовок: Re:

В тему о кустах



Не садовником родилась.
Неужель тебе не ясно?
Если хочешь что б не злилась,
Подавай кусок мне мяса!

Ну хотя бы вот такого…

 Отправлено: 21.03.07 01:53. Заголовок: Re:

SD это была кошка( в качестве мяса, которая?)?????????????????????????

 Отправлено: 21.03.07 02:10. Заголовок: Re:

SD Ужасть! Это точно - " большая проблема с собакой"!!! Прошу комментариев!!!

 Отправлено: 21.03.07 02:28. Заголовок: Re:

Лена К. ,ТТ
Это не кошка, я кошек очень люблю. Это был козлёнок. Дед их забил, ну не выкидывать же, мясо всё таки.
Убрать фотку?

 Отправлено: 21.03.07 02:35. Заголовок: Re:

SD Он что, копытца отгрыз?? Я знала собу, что кошек жрала (в прямом смысле) SD пишет:

цитата:

Убрать фотку?

Оставь....для оживления. На "собачьей работе" есть такое уже..

 Отправлено: 21.03.07 06:43. Заголовок: Re:

SD
Фотка и правда жутковатая.... уж больно козленок по масти на кота похож... особенно лапки в черных носочках
Но в кормлении мясом со шкурой ничего страшного нету, своим периодически давала коровьи носы-губы-щеки, они тоже "небритые" продаются)))

 Отправлено: 21.03.07 06:58. Заголовок: Re:

ТТ пишет:

цитата:

SD Он что, копытца отгрыз?? Я знала собу, что кошек жрала (в прямом смысле)

Копытца на месте, просто козлёнку и недели нет, так что копытца больше на подушечки лап похожи.
А за кошек я всех своих собак ругал и ругаю. Да и не только за кошек.
Вообще, только с Эльзой(это первая овчара) проблема была. Она на куриц охотилась. К счастью только на тех что залетали на нашу территорию, на улице внимания на них не обращала. Но всё равно неприятно, соседка пару раз участковому жаловалась Участковый правда мужик нормальный объяснял соседке что это её курицы к нам залетают, а не собака в курятник залазит. И что собака находится на своей территории, а не бегает по улице.
Но с соседкой отношения это не улучшило, она теперь и на Цельку косо смотрит, а Цельма на её куриц засматривается зараза маленькая наверное пора меры принимать, пока у неё охотничий инстинкт окончательно разум не затмил

 Отправлено: 21.03.07 07:11. Заголовок: Re:

Lucy пишет:

цитата:

уж больно козленок по масти на кота похож... особенно лапки в черных носочках

Lucy , я как то об этом и не подумал даже...
А своим собам постоянно мясо в натуральном виде давал и даю при возможности, в смысле целиком как есть, не разделанное. Они ж всё таки хищники, а не травоядные. Спецально никого не убиваю... эгоистично перекладываю это на других
Да я и сам не прочь мясца поесть, не вегитарианец точно , правда разделанного и приготовленного

 Отправлено: 21.03.07 15:18. Заголовок: Re:

Читала, я , читала это все...
НО собака особенная. Мой личный пример. Моя собака всегда была агрессивна к другим крупным собакам. С тех пор как мы начали заниматься IPO, она перстала обращать на них внимание, т.е. она поняла, для чего ее предназначение собачье, но стоит мне на месяц перестать с ней заниматься, как все начинается заново. После первого же занятия все возвращается на место. НО всегда надо знать ее место в жизни хозяина, если она его не знает - то она сама себе ищет это предназначение (и при этом часто ошибается ). Поэтому мой вам совет, найдите профессионального дрессировщика, и коль вы брали собаку для охраны, то правильно начните обучать ее охранять территорию. В последующем уходя вы будете просто давать ей команду "охраняй" и собачьи мозги будут заняты вопросом как исполнить приказ хозяина, а не попортить хозяйское имущество.
Главная ошибка любого неопытного владельца собаки, что собака д.б. "умная" от рождения. Но на самом деле она д.б. легкообучаемая и послушная.

 Отправлено: 21.03.07 20:28. Заголовок: Re:

А МОЖНО И ТАК.

 Отправлено: 22.03.07 19:11. Заголовок: Re:

дик , да он у Вас ЙОГААА!

 Отправлено: 22.03.07 22:21. Заголовок: Re:

а не легче было нанять человека,который бы за порядком следил...мен кажется -легче...а ведь собакой заниматься надо...потом кобелек наверника на улице окажеться...