Отправлено: 16.05.07 13:52. Заголовок: Консультация

Здравствуйте. я хозяйка 4 летней немецкой овчарки. Это первая собака в моей жизни. Мы еще ни разу не вязали собаку. Подсажите, когда лучше всего это делать?

 Отправлено: 16.05.07 14:01. Заголовок: Re:

novichok

...а Вам это надо обязательно?...

 Отправлено: 16.05.07 14:43. Заголовок: Re:

Iveta пишет:

цитата:

...а Вам это надо обязательно?...

Ну, если спрашивает человек, то наверное решил, что надо.
novichok
Вам лучше всего обратиться в клуб, где Вы покупали собаку. Они порекомендуют, как и когда это лучше сделать. В принципе, возраст - самое то, что надо. Только нужно еще раз просчитать все плюсы и минусы, чтобы не разочароваться. Если хотите, напишите в личку - пообщаемся.

 Отправлено: 16.05.07 15:13. Заголовок: Re:

Бантик

ну вообще-то интересно мнение владельца суки.....возраст самое оно четыре года - спорно....а вообще хозяин-барин...

Бантик пишет:

цитата:

как и когда это лучше сделать

....и ещё не плохо бы было, если бы там честно сказали - нужно ли это...заметьте - не хозяину, а именно этой собаке....ценна ли эта особь в разведении, здорова ли она, в порядке ли мозги, наследственность, есть ли что передать потомству, и посоветывали бы не "своего" кобеля, а подходящего именно для этой суки...а так да, конечно...и в 4, и в 5, и в 6-ть можно вязать...собака она что, всё стерпит, и хозяевам приятственно - щеночки....что-то мне подсказывает, что если речь идёт о породе №1 в Мире, надо как-то честно отвечать на поставленные вопросы о разведении...если не подразумевается размножение.....ну а если вопрос прост - можно ли вязать суку собачьего племени в 4-ре года....? ...тогда ваш ответ в точку....исключительно с этой точки зрения написан мой верхний пост....

 Отправлено: 16.05.07 16:32. Заголовок: Re:

Iveta пишет:

цитата:

ну вообще-то интересно мнение владельца суки

Конечно, всем остальным здесь и делать-то нечего...


Iveta
По- моему скромному мнению, если человек спросил совета, то надо посоветовать,если конечно есть, что сказать, а не дискутировать на тему"надо - не надо и кому это надо? " Если каждую просьбу о совете воспринимать в штыки, то смысл форума теряется как-то. Спорить о чистоте породы в этой ситуации глупо, потому что когда человек собирается совершить какой-то шаг, то он сначала все взвешивает. А Вы ему сразу по рукам! Не лезь, мол, нас тут и так много!

 Отправлено: 16.05.07 16:45. Заголовок: Re:

Бантик

Точно, сегодня Iveta и меня пропесочить пыталась Может у нее сегодня день такой

А вообще, конечно Iveta права в отношении нужно ли плодить щенков и каких... Только как то помягче надо... а не по приципу "спросил - мы тебя съедим!"

 Отправлено: 16.05.07 17:20. Заголовок: Re:

Бантик AY
А вот я бы согласилась с Иветой...
если у человека первая собака, первая в его жизни сука, и он задумался о щенках только в 4 года - все это заставляет насторожиться...
Извините, но когда решаешь вязать собаку, как-то заблаговременно сдаешь все дрессировки, сдаешь на дисплазию снимок, получаешь керунг. Потом долго и муторно подбираешь кобеля, который подойдет именно твоей собаке...
В свете всего этого данный вовпрос Iveta пишет:

цитата:

...а Вам это надо обязательно?...

на мой взгляд, весьма логичен )))
и здесь никто никому по рукам не дает, да и не отговаривает ни от чего, заметьте!
Вопрос о том:
novichok а для чего и с какой целью вы хотите повязать вашу собаку?
Возраст 4 года - не такой уж и маленький, многие ветврачи считают его довольно критичным для первых родов!
Так что, стоит действительно очень серьезно подумать, а надо ли оно вам?...

 Отправлено: 16.05.07 17:33. Заголовок: Re:

Марыся

А я кстати с ней согласилась! Лично мне все аргументы и Iveta и Ваши понятны и обоснованы! Однако вот с этого и надо начинать разговор:

Марыся пишет:

цитата:

но когда решаешь вязать собаку, как-то заблаговременно сдаешь все дрессировки, сдаешь на дисплазию снимок, получаешь керунг. Потом долго и муторно подбираешь кобеля, который подойдет именно твоей собаке...

А впринципе, если человек чегото хочет - пусть делает. Хоть ежов с кроликами скрещивает... Это его (человека) право.

 Отправлено: 16.05.07 17:58. Заголовок: Re:

AY пишет:

цитата:

если человек чегото хочет

Из поста новичка я не заметила, что она ХОЧЕТ. Я поняла, что новичок думает, что это НЕОБХОДИМО, поэтому и спрашивает , когда лучше это сделать. А вопрос по поводу вязки исключительно из-за сложившегося стереотипа, что если -сука, то "должна родить хотя бы один раз для здоровья". Это распространенное заблуждение, такое же, что и кобеля необходимо развязать, чтобы "он стал мужиком". Ну и конечно , стереотипное мнение о том, что "позлее станут", что кобель развязанный, что сука рожавшая. Типа "раздастся, настоящей сучищей станет, как положено".
Знакомых мне владельцев сук , которые благополучно лежали на диванах или бегали за забором( в зависимости от места проживания), постоянно отговариваю от этой затеи. А... еще момент такой есть, владельцы сук умножают количество щеночков(будущих, неродившихся) на некую сумму денег... они уверены, что продадут всех и быстро(еще одно заблуждение) и вот пожалуйста , налицо одни "плюсы" по мнению владельцев: сука станет бабой, злой и крепкой, денег еще за это выручим прилично, вот и хотим вязаться, КАК ВСЕ, а что мы хуже что ли, собака-то с родословной! Мы не будем продавать дорого, а скромно по 300-400 у.е , нам и этого хватит.В общем сплошная "выгода"( наивные люди!!!) и суке(здоровья "прибавится" , мысль также глупая) , ну и хозяевАм ессно.
Собственно вот и все.

 Отправлено: 16.05.07 18:09. Заголовок: Re:

novichok Мой совет: не надо, проблем огребете по самое некуда , потратите кучу нервов, времени и денег и в результате потом перекреститесь и скажете себе: а зачем мне это надо было? Вот эти ободранные обои, бессоннные ночи, кучи г..., беготня за творогом и мясом для детишек и уговоры покупателей, чтобы приехали и посмотрели на красавцев( которые все обгадили, ободрали, обрызли и т.д.), в которых угрохала кучу денег, времени и нервов. А не дай Бог!!! еще и приболеют... с ума сойдете чесс слово.

 Отправлено: 16.05.07 18:47. Заголовок: Re:

Марыся пишет:

цитата:

когда решаешь вязать собаку, как-то заблаговременно сдаешь все дрессировки, сдаешь на дисплазию снимок, получаешь керунг

А может у человека это все есть, только он диллетант и не знает, что с этим делать?
Люда пишет:

цитата:

проблем огребете по самое некуда

Да, это верно. Щенки - это не только муси-пуси, а огромнейший труд!
Люда пишет:

цитата:

владельцы сук умножают количество щеночков(будущих, неродившихся) на некую сумму денег

На щенках можно сделать деньги только профессионально этим занимаясь, иначе никак. Я не хотела бы подходить к этому вопросу с этой стороны.
Только почему-то novichok молчит? Запугали что ли?

 Отправлено: 16.05.07 18:53. Заголовок: Re:

Бантик пишет:

цитата:

Только почему-то novichok молчит? Запугали что ли?

Нет. Просто задала вопрос, возможно не только на одном форуме, а через некоторое время вернется и прочтет ответы, откуда новичку знать , что буквально в те же минуты он может получить массу откликов? Это мы , "старожилы" на форуме " ошиваемся" целыми днями , как бездельники. Новички об этом не знают.

 Отправлено: 16.05.07 19:50. Заголовок: Re:

Бантик пишет:

цитата:

На щенках можно сделать деньги только профессионально этим занимаясь

Все-таки не соглашусь. Купить щенка (еще найти надо) , вырастить (что вырастет?), сдать дрессировку(минимум полгода, это в лучшем случае) и керунг (еще не сдавали, не знаю), покататься по выставкам для получения дипломов и рекламы (только успеваешь отсчитывать мани-мани), выбрать подходящего кобеля (вообще головная боль), как правило, оплатить вязку сразу и, наверняка, дорогу к жениху, родит(хорошо, если сама и все в порядке ), подросли и начнется (творожок, мяско, кашки, какашки, лужи, крики и визги, все кувырком и т.д. пока не продашь ). Может я не права?

 Отправлено: 16.05.07 21:52. Заголовок: Re:

Морозюк Наталья
Конечно, Вы абсолютно правы, просто наверное меня неправильно поняли. Это конечно же дорогое удовольствие и простому человеку практически не реально получить с этого "навар", как многие хотят. Но те, кто содержит крупные питомники, уже видят любого щенка практически сразу и у них собак достаточно много. Дело поставлено на поток, они имеют много хороших и полезных знакомств, нередко сами отличные дрессировщики-хэндлеры -ветеринары. А иногда и эксперты хорошие, востребованные. С деньгами там проблем нет, они просто в обороте, как в хорошем бизнесе. А с одной собачкой... Ну никак.

 Отправлено: 16.05.07 23:53. Заголовок: Re:

novichok пишет:

цитата:

Мы еще ни разу не вязали собаку. Подсажите, когда лучше всего это делать?

Ээээээ простите, а у Вас кто? Кобель, сука?
Если сука, то вязаться будет только в течку, в особые дни, а если кобель, то может круглый год и днем и ночью

 Отправлено: 17.05.07 00:52. Заголовок: Re:

Люда пишет:

цитата:

Это мы , "старожилы" на форуме " ошиваемся" целыми днями , как бездельники. Новички об этом не знают.

Люда
Ты - артистка, ей-Богу!!!!!!!!!!!!!!!!
Но ведь мы не видели и не знаем, ЧТО за собака и С КЕМ собирается вязаться....Может, не надо ТАК СРАЗУ в бой-то????

 Отправлено: 17.05.07 01:10. Заголовок: Re:

Lucy Блин! Подозреваю у меня кобели какие то неправильные. Спят гады ночью, вязаться не хотят. С удовольствием делают это в первой половине дня, к вечеру, с большой неохотой. Вот засада. А иногда сук таких привозят, что вязаться они не хотят даже в пик охоты. А хозяева сами не знают, зачем они на вязку приехали, выставки проходили, кёрунги сдавали. Вот сказал им владелец питомника, что они должны. Бедные люди свой долг честно и выполняют, не ведая, что собака их собственность и заставить их не может никто. А потом щенков продать не могут долго, многие ведь живут в отдалённых регионах и спроса там на качественное поголовье практически нет. И люди не плохие и собака отличная, денег вкладывают не жалея для любимого животного и щенков, а в результате море геморроя на их голову. Про прибыль вообще молчу. Просто хочется стукнуть по голове того человека, который на эту авантюру подбил людей.
novichok Если вы не готовы (не сдан племенной допуск - Кёрунг, нет времени сидеть целыми сутками над щенками из-за работы, нет желания и сил убирать, стирать и слышать вопли щенят, вкладывать в корма деньги) и у вас нет рынка сбыта. Если вы финансово не в состоянии обеспечить нескольких собак в возрасте (ну иногда месяцев до 8), то вашему здоровью и здоровью вашей собаки совершенно не повредит отсутствие щенков в вашей жизни вообще. Говорю это не с целью запугать. Просто трезвый взгляд, основанный на опыте не одного десятка лет.

 Отправлено: 17.05.07 01:17. Заголовок: Re:

Заклювали новичка... После всего этого как-то сразу воображение рисует овчароида безродного.. А может всё наоборот? И у хозяйки очередь из желающих щенков от её собы?

 Отправлено: 17.05.07 01:36. Заголовок: Re:

ТТ пишет:

цитата:

у хозяйки очередь из желающих щенков от её собы?

, которые ждали 4 года???
Тань, ну ведь человек написал всего 4 предложения!!! (действительно, лучший ответ был - В течку)

 Отправлено: 17.05.07 01:43. Заголовок: Re:

Wolf333 пишет:

цитата:

Блин! Подозреваю у меня кобели какие то неправильные. Спят гады ночью, вязаться не хотят. С удовольствием делают это в первой половине дня, к вечеру, с большой неохотой. Вот засада. А иногда сук таких привозят, что вязаться они не хотят даже в пик охоты.

Ежели по четыре года к девкам не пущать, то и ночью не прочь будут
А вообще - какой был вопрос, так и ответила... Ведь непонятно кто там у новичка. Четыре года собаке, а хозяйка все в новичках... странно как-то. Не верю.

 Отправлено: 17.05.07 01:51. Заголовок: Re:

Лена К. Вот уж действительно, в течку. Мне кошку вислоухую привезли к коту на вязку. Сидит третью неделю, на течку уже даже надежды нет. Жрет себе Про-План, уделала все коврики, вместо горшка и котов моих ест поедом, рычит не хуже собаки и дерётся. Но самое прискорбное, что телефон хозяйки не отвечает. Засада в том, что я не знаю, как кошечку вернуть хозяевам,они даже не звонят, а говорили течёт, орёт, вяжите скорее.

 Отправлено: 17.05.07 01:52. Заголовок: Re:

Лена К.
Что и КАК написал человек, я внимательно прочитала, даже немного знакомым показалось, впрочем, глюки.. Да я с ответами-то согласна

 Отправлено: 17.05.07 01:53. Заголовок: Re:

Lucy Ну так зато повод новый потрепаться. Это я про не верю. Надо же как то форумчан разводить.

 Отправлено: 17.05.07 11:21. Заголовок: Re:

Бантик
AY

Мдааа.....

 Отправлено: 17.05.07 11:33. Заголовок: Re:

Лена К. пишет:

цитата:

Может, не надо ТАК СРАЗУ в бой-то????

Где ты бой-то увидала? Я написала то же самое , что и Wolf333 , если в дувух словах : на хрена козе баян? То есть, не вязала и пусть дальше живет себе счастливо и НЕ НАДО этого геморроя. Новичек написала, что это первая собака в ее жизни, представляешь сколько печальных "открытий" она для себя сделает, поимев щенков? Пусть этим геморроем занимаются заводчики, а новички просто любят своих собак и наслаждаются их обществом, зачем же разрушать эту безмятежность?

 Отправлено: 17.05.07 11:51. Заголовок: Re:

Мне недавно такую фразу прислали..."собака имеет право на материнство!" я плакаль!

 Отправлено: 17.05.07 12:20. Заголовок: Re:

Sashi пишет:

цитата:

..."собака имеет право на материнство!"

Абсолютно нормальная фраза...я вот глыбже мыслю, вот какая меня мысля точит : кобель также имеет право в свой выходной развалившись выкурить хорошую сигару и выпить бокал коньяку , побему бы и нет, он же мужчина?
С суками -то все проще , им рожать положено, зачем тогда петля-то дадена ? А иначе здоровье ихнее пошатнется, ежели они не изведают этой радости, радости материнства я имею в виду.

 Отправлено: 17.05.07 13:00. Заголовок: Re:

Особенно пострадает психическое здоровье суки! А при встрече с избранницами судьбы,имеющими несколько пометов,такая особа будет впадать в депрессию и перестанет кусаться на площадке! Кроме того,это может спровоцировать агрессию к хозяевам,которые лишили ее возможности стать полноценным членов социума.Так что,как не крути-вязать надо обязательно!
Насчет же коблов,им то проще решать вопросы личной жизни,и хоть не коньячку,но урвать смыслу жизни в подворотне есть шанс!

 Отправлено: 17.05.07 13:10. Заголовок: Re:

Люда
Sashi

.....вы когда приходите на форум - у меня стимул к жизни просыпается!!!!!!

 Отправлено: 17.05.07 13:33. Заголовок: Re:

Люда пишет:

цитата:

им рожать положено, зачем тогда петля-то дадена ?

Ну, это уже на БИС! Люда пишет:

цитата:

А иначе здоровье ихнее пошатнется

Вы так скоро всех новичков запугаете и они побегут вязать всех своих собак!
Sashi пишет:

цитата:

Насчет же коблов,им то проще решать вопросы личной жизни,и хоть не коньячку,но урвать смыслу жизни в подворотне есть шанс

Благородные мужчины по подворотням не шатаются! Sashi пишет:

цитата:

..."собака имеет право на материнство!"

Это уже тоже слишком... Просто надо учитывать все факторы. Может собака действительно ценная, а что с ней делать хозяйка не знает. Бывает и такое.
А на форуме действительно здорово стало. Весело и много полезной информации. Класс!!!

 Отправлено: 17.05.07 14:02. Заголовок: Re:

Бантик пишет:

цитата:

Может собака действительно ценная, а что с ней делать хозяйка не знает.

Бантик

Мда..........действительно.......Знаем, что ценная, что-то вот прям подсказывает нам, вот прям чуем, а вот что теперя с ценностью делать - ненаем!!! Что с ней делать - это как? А что обычно делают с собаками? Мои вот просто живут, к примеру........

Бантик пишет:

цитата:

Вы так скоро всех новичков запугаете

...
Вы уже насмерть убили старичков....