Отправлено: 24.02.07 01:47. Заголовок: У собакина аллергия :(

Помогите пожалуйста советом.. С ~6 месяцев у моего детя аллергия.. Текут и гноятся глаза, краснеют уши, покраснения вокруг глаз и носа, на кончиках ушей образуются корки. Сейчас ему чуть дольше 2 лет.. Все время кушает сухой корм супер премиум, антиаллергичный.. Аллергия у него независимо от времени года, переодически с обострениями. Сейчас сталкнулась с тем, что собак чешется сильно, началось это месяц назад.. Летом он никогда так не чесался (летом живет по большей мере на даче на природе, а зимой дома сидит).. Блох нет.. Поменяла корм, не помогло.. Я его схватила в охапку и в клинику. В клинике назначали курс преднезалона.. Вроде помогло недели на 2, потом начал по-новой. Я его опять в клинику, уже при Ветеринарной академии.. Сбрили под лапами (под мышками) шерсть у него, а нам красние пятна повсюду.. А дома ничего под шерстью не видела сама, когда смотрела :(. Сделали соскоб, врачь сказал это не грибок, а алергия.. Варианта 2 - либо на сухой корм вообще, либо на пыль или на что-то вдыхаемое в квартире.. В общем для начала 2 месяца сказали держать только на баранине и рисе.. Через месяц после начала - опять на приём, чтобы посмотреть какая от этого польза.. У нас в семье началась война: я на 99% процентов уверена что корм не при чем, родители - что во всем виноваты "мои дурацкие корма".. У нас первая овчарка кушала супы и каши, и теперь мои родители считают, что я этим сухим кормом его травлю, что собак вообще им кормить нельзя.. Опять таки, все корма что я его кормлю - супер премиум.. Не хочу переводить собака на кашы, ну очень тяжело сбалансировать питание чтобы собака получала все витамины и была здоровая.. Хотя и не хочу чтоб мучался так.. Хочу узнать ваше мнение, поделитесь опытом: на сколько часто у собак встречается аллергия на сухие корма? На что кроме может быть аллергия.. ну реально была у вас..

 Отправлено: 24.02.07 02:50. Заголовок: Re:

Slonisko
А в корме, которым Вы кормили щена сколько процентов белка было?

 Отправлено: 24.02.07 18:37. Заголовок: Re:

Года полтора кормили Techni-Cal «Bone &Joint» (Мясо цыпленка)
· Белок - min21 %
· Жир - min 10.5 %
· Клетчатка - max 2.5 %
· Зола - max 7 %
· Влажность - max 8.0 %
· Витамин А - 18 000 IU/кг
Витамин D3 - 1300 IU/кг
· Витамин Е - 195 мг/кг
· Медь - 16 мг/кг
· Кальций - 1.8 %
· Фосфор - 1.1 %
· Глюкозамин и chondroitin* - 2100 мг/кг
· Килокалорий - 349/100mg
Усвояемость - 90 %

Потом поменяла на HappyDog Supreme "Ireland" (лосось, кролик) .. Не помогло.. Сейчас на рисе и курином филе сидит второй день.. Врач сказал баранину, но я её найти не могу
Необработанный протеин . . . . 21,5%
Vit E . . . . . . . . 75 mg
Железо . . . . . . . . . . 125 mg

Необработанные жыры. . . . . . . 9,5%
Vit B1 . . . . . . . 3 mg
Медь. . . . . . . . . . . . . 12 mg

Необработанная Клетчатка - 3 %

Vit B2 . . . . . . . 3 mg
цынк. . . . . . . . . . . 125 mg

Зола . . . . . . . . . . . . . . . . . 7 %
Vita B6 . . . . . . 2.5 mg
Mangāns . . . . . . . . . 35 mg

Кальцый. . . . . . . . . . . . . . . . 1,2 %
Виотин. . . . . . . . . 350 mcg
Лодин. . . . . . . . . . . 2 mg

Фосфор. . . . . . . . . . . . . . . 0,7 %
Pantothenic skābe . . 7.5 mg
Селен. . . . . . . . . . 0.15mg/kg

Nātrijs . . . . . . . . . . . . . . . . 0,4 %
Ниацын. . . . . . . . . . 30 mg
Jods . . . . . . . . . . . . . 2 mg

Vitamīns A . . . . . . .12000 I.E/kg
Vitamīns B12 . . . . . 45 mcg
Uz vitamīnu pamata bāzēti

Vitamīns D3 . . . . . . . 1200 I.E/kg
Vitamīns C . . . . . . . 35 mg
antioksidanti . . . . E 551 C

 Отправлено: 24.02.07 19:12. Заголовок: Re:

Slonisko
Я сейчас тоже выясняю на что у моей собаки аллергия, если Вы в Москве живете, могу посоветовать хорошего дерматолога : Кузнецова Екатерина Сергеевна, работает она в клинике"Белый Клык" на Красной Пресне.

 Отправлено: 24.02.07 19:22. Заголовок: Re:

Надин

Да нет, я не в Москве к сожалению.. А какими методами вы это выясняете?

 Отправлено: 25.02.07 00:12. Заголовок: Re:

Slonisko
Кормите мясом (требуха, обрезь, сердце - говядина) и рыбой -только не падальщиком типа мойвы и кильки (всё можно давать сырым) без каши.
Утро - творог+кефир.
В дальнейшем - Дронтал ЕЖЕКВАРТАЛЬНО. Через 1-2 мес. всё пройдёт.

 Отправлено: 25.02.07 09:13. Заголовок: Re:

Вчера консултировалась в одном собаче мегазине по поводу кормов, сказали часта у собак аллергия именно на животный белок .. А что такое Дронтал?

 Отправлено: 25.02.07 13:44. Заголовок: Re:

Slonisko
Узнайте у этого врача, где он получает зарплату, там где продают мясо или корм.
А дронтал тут:
www.zoovetshop.ru/index.php?productID=1717&PHPSESSID=9dc03ed07f8f34c08318dcdbec001745

 Отправлено: 25.02.07 19:38. Заголовок: помогите советом

У моей похоже тоже алергия, причем наверно не на корм. начинается гдето ближе к зиме всю зиму и весной идет на убыль (покрайней мере в прошлом году). Этой зимой все повторяется. Хотя летом все ОК было.
В прошлом году кормили натуралкой + корм Проплан щен, потом по немногу начала чесать все больше и больше, уши красные, подмышки. даже шерсть начала выгрызать(за месяц или два до чесулей энтерит вылечили, может это сказалось :( . . .) перешли на рубец + каша начало отпускать(уже весна была). так все лето и осень почти без проблем(ну если молока или творог недавали).
В эту зиму все снова хотя кормим как и летом(правда клеща заразного поймали) и началось. ну как и тогда сразу все убрали лишнее кроме каши и рубца, а не помогло. Ну к врачу соскобы, анализы общ и биохимию все ОК, врач сказал алергия. Тавегил и диазолин не берет чешется.
перешли на корм ADVANCE для немцев(пишут что для чуствительных и тд.) не помогло
сейчас ест почти месяц 1st choice гипоалергенный всеравно чешется, и вроде перхоть появилась(не от корма раньше)
подскажите ПОЖАЛУЙСТА что нам делать, мож какие анализы еще надо сдать, мож еще раз корм поменять или смерится и противоалергены давать( какие?)

 Отправлено: 25.02.07 20:51. Заголовок: Re:

одри
Попробуйте найти хорошую Вет. лабораторию (не знаю, кто у вас с хорошей репутацией, думаю при мед. или вет. академии) и по кругу все анализы заново сдать.
С биохимией, посевами и т.д. Возможно, что-то пропустили…

 Отправлено: 25.02.07 21:12. Заголовок: Re:

Дм.Кашликов
ОК
А какие анализы необходимо сдавать, биохимия - там же много всяких показателей, анализ надо делать на все или конкретные(печень и поджелудочную)

 Отправлено: 25.02.07 22:20. Заголовок: Re:

одри
блин....анализы делать - точно не в нашей местной клинике.
если будет интересно - дам телефон хорошего врача.

 Отправлено: 25.02.07 22:35. Заголовок: Re:

одри
Nubira вам дело говорит. Свяжитесь, узнайте телефон и на приём.
Врач после осмотра решит, каким путём идти.

 Отправлено: 26.02.07 00:21. Заголовок: Re:

Мне врач сказал, что можно сделать какие-то анализа... Стоит 400$ , кровь отсылают в Америку и там делают тесты.. Тока вот они не на пищевую алергию тестят, а на химию всякую... У меня такой чуй, что корм здесь не причем.. Чего-то ему в квартире, помоему, не нравится.. Месяц поборюсь с этим делом, если безрезультатно будет, придется на анализы подписыватся ..

 Отправлено: 26.02.07 00:25. Заголовок: Re:

Дм.Кашликов
Спасибо за ссылочку.. Тока я что-то не соображу, как гельминтозы с чесоткой связаны? И почему это зимой проявляется?

 Отправлено: 26.02.07 00:33. Заголовок: Re:

Они вот с этим обычно связаны...
Slonisko пишет:

цитата:

гноятся глаза

 Отправлено: 26.02.07 00:42. Заголовок: Re:

В данный момент с глазами т.т.т. вроде нормально, глаза у нас летом в основном. Но я все равно ему дам, хуже точно не станет.. У меня сейчас главная беда, почему он весь красный и чешется.. Он так мучается бедняжка, гормоны даже не помогают .. У меня та же беда что и у Одри, один в один .. Думаю, мож мне очиститель воздуха купить поставить в квартире.. Если это на химию или пыль какую-то, должно помоч..

 Отправлено: 26.02.07 00:52. Заголовок: Re:

Slonisko пишет:

цитата:

У меня та же беда что и у Одри, один в один

Тогда и решать её надо так же - к врачу!

 Отправлено: 26.02.07 00:55. Заголовок: Re:

Slonisko
в случаях пищевой аллергии узнать, на что именно идёт реакция, можно только после того, как организм будет очищен от аллергенов. Пока этого сделано не будет, отравленный аллергенами организм будет выдавать реакцию даже на те продукты, на которые аллергии в "очищенном" состоянии нет. Это из моего личного опыта + долголетней практики моего врача. Моему кобелю для очищения хватило 2 месяца просидеть на лечебной Эканубе Дерматозис (картофель+рыба), после этого исчезли все симптомы, и я стала вводить продукты по одному в неделю. (кстати, аллергия оказалась на кукурузу и баранину, ещё небольшая реакция была на свинину). Если нет возможности покупать Дерматозис, его можно заменить рисом с рыбой + подсолнечное масло (только хорошее), и больше ничего до полного исчезновения симптомов и ещё 2-3 недели после этого (Ваш ветеринар, в общем-то правильно Вам всё сказал, только рыба практически гипоаллергенна, а на баранину аллергия бывает не так уж и редко ). Потом можно вводить продукты по одному в неделю, начиная с тех, которые считаются наименее аллергенными. Если у собакипищевая аллергия, улучшения будут видны уже через 7-10 дней после начала очищающей диеты. Но может быть и контактная аллергия, у моего кобеля сейчас вылезла аллергия на средство для мытья полов, которым я раньше никогда не пользовалась. У меня маленькие щенки, поэтому полы мою по 3 раза в день и специально купила новое средство с более сильным запахом. Кобель зачесался, а поскольку кормление и всё остальное в его жизни не изменилось, я решила,ч тоаллергия именно на МС. Стала пользоваться тем МС, которым пользовалась раньше - чесаться практически перестал. Но он когда сейчас зачесался на МС - то просто чесался, у него не было покраснений на коже, не текли глаза. То, что описываете Вы - на 99,9% именно пищевая аллергия, у моего были все перечисленные Вами симптомы именно во время пищевой аллергии.

 Отправлено: 26.02.07 01:53. Заголовок: Re:

Значит план действий такой: рис+баранина 2 недели (только ради уважения к врачу к которому я ходила), и если ничего в лучшую сторону не поменяется, тогда рис+рыба.. Вот тока вопрос: какая рыба?
Я не то чтобы отрецаю пищевую алергию, я отрецяю алергию на сухой корм.. У меня родители (несмотря на то что я оочень протестую), всячески подкармливают собака "вкусняшками" - баранками, апельсинами, кифирчиками и тд. Не в большых колличествах, но мне кажется для алергии вполне хватает.. А еще он у меня на яблоках помешен.. Куда не пряч от него, везде найдет.. Сьедал до недавнего момента по 5-6 в день, а то и больше.. И с самого рождения так.. Только бы не от яблок у него алергия была, а то он этой потери не перенесет ...
А еще врачь, к которому я ходила, сказал мыть собакина 3 РАЗА в НЕДЕЛЮ каким-то спец шампунем.. Я у веска крутить не стала только ради приличия.. На улице -20, а она аж 3 раза в неделю выписала.. Как тока потеплеет хотябы до 0, попробую и помыть.. А то он у меня не высыхает за ночь, слишком уж меховой ..

 Отправлено: 26.02.07 03:26. Заголовок: Re:

Slonisko пишет:

цитата:

Я не то чтобы отрецаю пищевую алергию, я отрецяю алергию на сухой корм.. У меня родители (несмотря на то что я оочень протестую), всячески подкармливают собака "вкусняшками" - баранками, апельсинами, кифирчиками и тд. Не в большых колличествах, но мне кажется для алергии вполне хватает.. А еще он у меня на яблоках помешен.. Куда не пряч от него, везде найдет.. Сьедал до недавнего момента по 5-6 в день, а то и больше.. И с самого рождения так.. Только бы не от яблок у него алергия была, а то он этой потери не перенесет ...

Пока Вы не исключите "вкусняшки", любые диеты - напрасный перевод времени. И что значит "не перенесет потерю"? Яблоки запросто вызывают аллергию даже у людей, их пока растят, по нескольку раз за сезон химикатами от вредителей опрыскивают, что уж говорить о собаках, которые по природе своей не особенно предназначены для питания фруктами. Собака любит то, к чему ее приучают хозяева. Хотите иметь здоровую и веселую собаку - кормите ее нормальной едой. Я бы после такой "диеты с яблоками", вообще с недельку как минимум, а то и две покормила собачку полипефаном или энтеросгелем, что бы токсины из организма вывести, оставив только обычный корм и воду.
Кстати, а на клещей демодекозных соскоб доктор сделать не забыл? Для их обнаружения нужен очень глубокий, до крови соскоб!... Что-то уж очень подозрительны красные пятна под мышками после курса преднизолона

 Отправлено: 26.02.07 10:09. Заголовок: Re:

Летом н яблоки дачные ел, там-то их точно никто ни какой дрянью не поливал :). А покупные яблоки мы ему обычно чистили, а тут, последние месяца 2 он никого не спрашивая их воровал, и лопал неочищенные и даже не мытые переодически.. Но сейчас я все яблоки ликведировала в квартире, разве что у него какая заначка припрятяна ..
По поводу активности, клянусь, не встречала на белом свете более активную собаку.. Дома - хомячек, но стоит на улицу вывести начинается в прямом смысле хождение на ушах.. А последний месяц он от этой алергии еще более активный стал, казалось бы куда еще более.. .. Если бы он не был бы такой лошадкой, чесна слово пошла бы в аджилити с ним заниматься
Врачиха расскребла все до крови.. Сказала что через неделю позвонить, будут горовы результаты еще каких-то анализов..

 Отправлено: 26.02.07 12:58. Заголовок: Re:

У меня вот у собаки тоже месяца два назад началось...
Раньше ничего такого не было...
чешется несильно, но видно, что кожа на животе и под мышками немного покраснела. Я тоже думала, что из-за корма. Ездили анализы делать....Результаты обратно в больницу не пришли... Придется снова делать

 Отправлено: 26.02.07 13:39. Заголовок: Re:

Slonisko удачива вам в лечении вашего песика. Будем надеяться, что все образуется. У моего пса была алергия с проявлениями как у вашего. При этом он выгрызал себя в кровь. Оказалось, что унего реакция на спрей от блох и клещей.

 Отправлено: 26.02.07 14:06. Заголовок: Re:

Ну вот, нашы ряды пополняются ..
Спасибо на добром слове

 Отправлено: 26.02.07 23:18. Заголовок: Re:

ОТ БЛИН на работе доступ перекрыли к форумам(смотреть моно, а писать не а), теперь токо вечером достучатся моно

цитата:

рисом с рыбой + подсолнечное масло (только хорошее)

как пределяется хорошее или нет?
я слышала что рыба каждый день вредно, вроде кальций плохо усваивается или что то в этом роде. А какую рыбу песам дают? мойва ведь удобно - чистить не надо
если ж корм гипоалергенный давать(по мне этож лучше каш) должно отпустить? я правда недели 3 давала пока чешется вот и думаю брать еще или на кашу с рыбой перевести. Другой корм нехочется брать она их плохо ест, этот за уши не оттянешь, за добавкой прибегает.


Nubira

цитата:

если будет интересно - дам телефон хорошего врача.

телефон может пригодится, а то спать и себе и людям не дает, боюсь что кашей сейчас не отделаемся. Не понимаю, в прошлом году ведь помогло

А от палочек с улицы может чесать, уж больно ей нравится за палками гонять, кому коты, кому собаки. мячь мячиком а за палку душу продаст

 Отправлено: 26.02.07 23:24. Заголовок: Re:

одри
тел.8-067-408-00-17, 521-33-19, Олег Панько. Это в Киеве.

 Отправлено: 26.02.07 23:48. Заголовок: Re:

Nubira
спасибо

 Отправлено: 26.02.07 23:56. Заголовок: Re:

одри
на здоровье :) лечитесь. Сдайте все анализы для начала, дальше врач скажет что делать.

 Отправлено: 27.02.07 08:38. Заголовок: Re:

одри пишет:

цитата:

А от палочек с улицы может чесать, уж больно ей нравится за палками гонять, кому коты, кому собаки. мячь мячиком а за палку душу продаст

А у меня у собака на мячик клин, за мяч сделает все. И еще бутылки пивные 1,5 литровые, он с ними с детства играл, и теперь если на улице увидит, мимо не пройдет. . Отбирать приходится

 Отправлено: 27.02.07 15:16. Заголовок: Re:

цитата:

на мячик клин

смотрите за ней, а то уведут. мою на площадке так уводили, специально чтоб мне показать. палочка-палочка и ... нет у меня собаки. Обидно я ее зову, а ей море по колено как под гипнозом. пришлось отучать, теперь сначала на меня смотрит - НУ моно я пойду поиграю и все оглядывается чтоб я не збежала.