Отправлено: 17.01.07 16:31. Заголовок: Уздечки (Halti) для собак.

Вот здесь http://www.evrovet.ru/text.php?newsid=50 прочла про амуницию для собаки. интересно, есть ли у кого-то опыт в использовании уздечки.

 Отправлено: 17.01.07 16:38. Заголовок: Re:

http://www.k-9.ru/phorum/showthread.php?t=31316
Тут тоже обсуждалась это приспособление
Мне бы понравилось по одной простой причине: не особо сведующие в этом встречные люди будут думать, что это - НАМОРДНИК - может, будут, меньше бухтеть?

 Отправлено: 17.01.07 16:41. Заголовок: Re:

Некоторым представителям породы НО нужна не только уздечка, но и седло))))))))))

 Отправлено: 17.01.07 16:44. Заголовок: Re:

Lucy

 Отправлено: 17.01.07 16:54. Заголовок: Re:

Хе, вообще это самый настоящий недоуздок. Удил-то нету!

 Отправлено: 17.01.07 17:07. Заголовок: Re:

 Отправлено: 17.01.07 17:17. Заголовок: Re:

Darling
нуда...так и называется недоуздок

 Отправлено: 17.01.07 17:21. Заголовок: Re:

StroGa пишет:

цитата:

недоуздок

....недопесок... А дрессировкой не пробовали заниматься????

 Отправлено: 17.01.07 17:53. Заголовок: Re:

Лена К. в недоуздке? Объездка молодых овчарок?

 Отправлено: 17.01.07 17:55. Заголовок: Re:

Darling пишет:

цитата:

в недоуздке? Объездка молодых овчарок?

...и с седлом на спине....

 Отправлено: 17.01.07 22:32. Заголовок: Re:

На самом деле этот недоуздок очень удобен для коррекции поведения. Приходилось применять к особо "одарённым" Кане корсо. Для овчарки он в общем то ни к чему. Мозгов у овчариков для занятий и так хватает, а приставить голову нерадивым хозяевам не помогут ни какие приспособления.

 Отправлено: 18.01.07 10:10. Заголовок: Re:

Wolf333 Даже не представляю, что подумал бы обо мне мой пес, одень я это ему.

 Отправлено: 18.01.07 14:07. Заголовок: Re:

Darling пишет:

цитата:

приставить голову нерадивым хозяевам

я конечно хозяйка не идеальная, но и непрятно как-то все же....
Почему намордник или строгач по Вашему мнению - это нормально, а недоуздок - только для нерадивых?

 Отправлено: 18.01.07 19:16. Заголовок: Re:

Извините за неприятность. А я разве говорила, что пользуюсь строгачём и намордником? Если вы вовремя и правильно занимались со своим щенком немецкой овчарки ВАМ ПРОСТО НЕ ПРИГОДЯТСЯ все эти приспособления. Если вы начали заниматься в тот момент когда у вас уже появились поведенческие проблемы, нужно пользоваться всем, что поможет. Я воспользовалась недоуздком для неадекватно агрессивной собаки (Просто работала на расслабление с ней). Но применить его пришлось после того как хозяин в 130 кг. веса не правильно пользовался ошейником удавкой. После чего при надевании любого ошейника и поводка собака с агрессией бросалась. Если вашей собаке хватает внимания, общения и достаточно нагрузок и при этом они адекватны, вам такое приспособление не понадобится. Надев его на собаку вы сильно её удивите. Первая реакция стянуть лапами ремешок мешающий на морде, скакать как необъезженная лошадь и пытаться избавиться от негативной ситуации. У меня вопрос ЧЕГО РАДИ? Собаку которая держит на вас внимание, имеет с вами хороший контакт, нормально реагирует на ваши действия доводить до стрессовой ситуации.
Строгач тоже нужен на непродолжительное время,только для коррекции. Если щенок до полу года прекрасно делает всё по базовому курсу и у вас с ним налаженный контакт, вам не понадобится сторогач. Даже когда вы идете по команде рядом к укрытию, где стоит фигурант он вам не понадобится для коррекции если вы правильно готовили собаку со щенячьего возраста. Я не говорю о неправильно поднятой агрессии на занятиях, если собака не идет рядом и вас не слышит, это ваша недоработка или неправильная работа инструктора. Почему собака должна за неё расплачиваться. То же с выходом из подьезда на прогулку. Если вы заставляете собаку терпеть до последнего и она больше сидит дома чем двигается, конечно она будет выносить вас из подьезда пулей, а вы полетите как воздушный шарик. Так выберайте сами, кто за вашу лень будет расплачиваться. Вы лишний раз выйдете и дадите собаке нагрузку или будете дергать собаку на строгаче. Это быстрей и удобней для вас. Каждый сам делает свой выбор. Может вам и неприятно, но нужно вовремя приходить на площадку и не корректировать, а делать. И собаке и вам занятия будут доставлять только радость и удовольствие.
Извините не посмотрела, что вы живёте в Ставрополе. Просто не владею информацией, как у вас с инструкторами. Говорила о Московском регионе.

 Отправлено: 19.01.07 10:09. Заголовок: Re:

Wolf333 пишет:

цитата:

Если щенок до полу года прекрасно делает всё по базовому курсу и у вас с ним налаженный контакт, вам не понадобится сторогач. Даже когда вы идете по команде рядом к укрытию, где стоит фигурант он вам не понадобится для коррекции если вы правильно готовили собаку со щенячьего возраста.

Ну Вы идеальную собаку описываете.
У моей собаки поведенческие проблемы. Она холерик. Она достаточно агрессивна. Она вообще-то ВЕО. Сколько могу, я пытаюсь сгладить эти поведенчекие проблемы. Но они есть. Поэтому я ищу приспособление, которое бы мне помогло.
Из Вашего поста все же следует, что Вы вполне оправдываете применение недоуздка для коррекции поведения?

 Отправлено: 19.01.07 10:14. Заголовок: Re:

Wolf333 пишет:

цитата:

Извините не посмотрела, что вы живёте в Ставрополе. Просто не владею информацией, как у вас с инструкторами. Говорила о Московском регионе.

Инструктора есть, какие есть такие и есть. Других нет :)
Мы прошли курс послушания. Сдали ОКД на 3 степень (получили честно заработаную тройку :)). Не супер, но учитывая наши поведенческие проблемы и то хорошо.
Нужно продолжать заниматься, но сейчас для площадки не хватает финансов и времени. Прогресса при занятии дома нет. Может быть я делаю ошибки, может просто устала. Мне просто кажется, что методы которые я использую уже просто не работают. Нужно пробовать что-то другое.

 Отправлено: 19.01.07 10:14. Заголовок: Re:

StroGa
Да скорее всего у Вашей собаки проблемы с психикой. А Вольф кстати описывает обыкновенную собак , с чего Вы взяли , что идеальную, просто НОРМАЛЬНУЮ собаку и все!

 Отправлено: 19.01.07 10:18. Заголовок: Re:

Люда
Да, у нее проблемы с психикой, в этом нет никаких сомнений. Такая уж досталась. Вот и ищу способ нормально работать и жить с проблемной собакой.

 Отправлено: 19.01.07 10:27. Заголовок: Re:

StroGa вообще я этого не писала

 Отправлено: 19.01.07 10:29. Заголовок: Re:

Кстати вот фотки моей Зун.

 Отправлено: 19.01.07 10:30. Заголовок: Re:

Darling
простите, промахнулась мышью

 Отправлено: 19.01.07 11:25. Заголовок: Re:

StroGa пишет:

цитата:

Она холерик. Она достаточно агрессивна

StroGa пишет:

цитата:

Поэтому я ищу приспособление, которое бы мне помогло.

у меня тоже были проблемы с собакой - я не мог (без маленкой потасовки) его погладить, одеть ошеник.

насчет уздечки не знаю - неиспользовал
могу порекомендовать очень эффективное средство - электронный ошейник.
но использовать его надо очень аккуратно - я применял его для коррекции поведения и вслучае ЯВНОГО (крайне редко) неповиновения.

ОКД + электронный ошейник - сейчас нам 1 год и 7 мес - собака очень хорошо слушается хозяйку(жену) и если я гуляю с ним один - то и меня.
Никаких проблем нет - наоборот не можем нарадоваться
Сейчас пошли заниматься кусачкой - вот здесь собакин отягивается - наконец можно кусаться!!!

 Отправлено: 19.01.07 11:53. Заголовок: Re:

olegu
эт немножко не про нас.
электрошоком я скорее сделаю хуже.
амуницию мы нормально одеваем, даже нелюбимый номордник.
А агрессивность , это не к нам, а к "чужим".
На улице собака проявляет любопытство к посторонним, но я не могу быть уверена в ее реакции. Человек напрягается, собака - напрягается. Дальше мне становится неинтересно. Как-то не хочется проверять, что дальше случится. При том, что собака не облаивает, она сразу кусает. Без разговоров.
Гулять только в наморднике? Чем тогда хуже недоуздок?

 Отправлено: 19.01.07 11:56. Заголовок: Re:

olegu пишет:

цитата:

я не мог (без маленкой потасовки) его погладить

мы вчера клизму ставили, собака даже не сопротивлялась. что уж тут про погладить говорить
утром у нас моцион такой: Зун ложится к ногам и я глажу по носу, по лбу, по ушам, по губам потом чмокаю в нос

 Отправлено: 19.01.07 14:00. Заголовок: Re:

StroGa пишет:

цитата:

При том, что собака не облаивает, она сразу кусает

а команду "нельзя" она выполняет ?
а как вы думаете почему собака пытается укусить постороннего человека ?
она его боится? или она на него охотится?

у нас есть команда "нельзя" - после нее собака не то что не будет кусать постороннего - она к нему даже не подойдет (если он не ломиться на нашу территорию). Собака вообще потеряет к нему интерес - как будто его и нет.
Тоже самое с кормом на земле - собака даже без команды проходит мимо как будто там ничего и нет.

мне не нравится название "электрошок" - электронный ошейник имеет 2 режима работы
- предупредить собаку (звуковой сигнал)
- наказать собаку (8 уровней силы тока)
наказать собаку в момент Явного неповиновения за все время Вам придется 2-3 раза
потом будет хватать только режима предупредить
а со временем по Вашей команде собака будет выполнять команду сразу. особенно такие команды как - "ко мне"и "нельзя"

я не агитирую - просто расказываю как было у меня - использовать или не использовать ЭО это решать Вам.

 Отправлено: 19.01.07 14:57. Заголовок: Re:

olegu
Ваш опыт интересен, но одевать ЭШО на собаку холерика...да и не кидается она, нет того поведения которое нужно пресекать таким жестким методом. Зун просто проявляет любопытство. Но собака она крупная. да и массмедиа наши масла в огонь подлили в последнее время. Люди напрягаются, собака это чувствует и может запнуть при неадекватном, с ее точки зрения конечно, поведении человека. Это скорее с ее стороны защитная реакция. Этакая испорченная активно-оборонительная реакция. зачем же доводить до такого. Мне лишь нужно, чтобы при передвижении по улице собака не смотрела и не тянула, куда мне не надо.

 Отправлено: 19.01.07 15:36. Заголовок: Re:

StroGa пишет:

цитата:

не тянула, куда мне не надо.

Эх, этого можно добиться при помощи команды , подкрепленной строгачем , ну и при необходимости корректировать собачью тушку левой ногой. Буквально за одно занятие будет очень хороший результат. Правда вот отучить смотреть при передвижении по улице... я думаю смотреть она имеет право. Если у Вас возникают сложности в управлении собакой ДАЖЕ при помощи строгача , что с уздечкой запутаетесь еще больше. Строгач довольно сильный инструмент , главное умело им пользоваться. Ведь можно так дернуть всего один разок , добавив ощутимого волшебного пинка , что собака действительно "приклеится" к Вашей ноге и возможно и смотреть по сторонам перестанет

 Отправлено: 09.02.07 16:41. Заголовок: Re:

се это конечно здорово, а вот посоветуйте, пожалуйста, что нам делать! У меня овчарик-немец 7,5 месяцев. Занимаемся ОКД, плюс готовимся к выставкам, но вот беда - на занятиях - умница,что с инструктором, что без него(я постоянно занимаюсь, на каждой прогулке по-немногу), но только команда "гуляй" - и все: лает на всех собак, кидается в драку. причем не важно маленький пес или огромная взрослая псина. Инструктор говорит - на до подождать немного, все придет в норму, но тяжело его удержать даже на строгаче. Что мне с ним делать? Правда есть одна мысль,почему он такой: его совсем маленького, месяца в три погнала стая бродячих собак - я сама виновата, не увидела их вовремя, а он был без поводка. Бежал метров 500 до подъезда , хотя они только лаяли, а не гнались. Может он из-за этого такой? Ведь у него есть друзья-собаки, с которыми он гуляет и играет. Что мне с ним делать? Сил отдаю много, песу своего обожаю, но хочу. чтобы слушался и не срывался за собаками другими. Посоветуйте, пожалуйста!

 Отправлено: 09.02.07 17:29. Заголовок: Re:

StroGa

...а я Вас поддержу. Лично я НЕ видела спокойных, не обращающих внимания ни на что, мирно шагающих рядом с ногой, до полугода супер отдрессированных по Послушке, не нуждающихся в корректировке...и т.д...Я не знаю, что такое БАЗОВЫЙ курс послушки до полугода....после которого щенок Немецкой овчарки с нормальной НС и восприятием окружающего мира так "закантактирует", что и строгач в дальнейшем не понадобится....ну не видела я таких собак....если только это не 11-ти летний собакин, мирно бредущий со своим хозяином...У меня даже дворняга на строгаче. Мне мои руки и здоровье окружающих гораздо важнее! И собаки мои тянут всегда, и на ВСЁМ! Независимо от того, писать они сильно хотят, или им просто погулять охота. Они впринципе медленно, тихо и чинно ходить не могут, и рысить на бреющем полёте тоже не могут. По команде Рядом пройдут в четвером стройным рядом, но не долго, и потому что Команда, мимо кошек, сумашедших собаководов с собаками без поводков и дядек-пьяниц! И всё...чем пинок под зад лучше строгача? Я не знаю...Видимо людям страшно везёт с уравновешенными овчарками...у меня не такие...А вот такую штуку я не стала бы покупать...мои собаки меня не поймут...В Вашем случае я строгач одела бы и не морочилась.
Судя по Вашим постам дрессировка Вам знакома. А собака у Вас нормальная, просто откорректируйте Послушание. Кстати я тоже люблю, когда мои собаки идут туда, куда я хочу идти, а не туда, куда им вздумалось. Представляете, сколько собак с проблемами НС, если судить по выполнению команды Рядом на выставке и по ору и кидающихся на всё и всех привязанных к заборам собак? Делайте так, как удобно Вам в этой жизни, главное любите и не делайте собаке больно!

 Отправлено: 09.02.07 19:04. Заголовок: Re:

StroGa

Халти - хорошая штука именно для Вашего случая. Гораздо гуманнее, чем строгач, а тем более ЭШО. Но не забывайте - это всего лишь вспомогательное средство для дрессировки собаки при научении ее команды рядом. Удачи!

 Отправлено: 09.02.07 20:08. Заголовок: Re:

Iveta
Иветкин - ты чво сразу 4-х гуляешь?
я максимум 3, в идеале - 2, БЕЗ строгачей...тянут - в меру, рявкну "рядом" - будут идти рядом, но пусть тянут лучче :)
я на цепочках гуляю...для особо "неуравновешенных" цепочку одеваю в виде удавки.
Строгач тока на дрессуре и то не ко всем и редко.