Отправлено: 03.12.06 20:23. Заголовок: Как определить: собака толстая или просто крупная?

Здравствуйте!
Я давно и с большим удовольствием изучаю ваш форум, наверное прошлась по всем темам вдоль и поперек. Но есть еще кое-что, на что нигде не могу найти ответа. Моей овчарке - суке- 9месяцев, рост 159см, вес точно не скажу давно уже не взвешивала, но думаю килогамм 30 будет. Моя заводчица недели две назад заезжала и говорит, что Наоми, так зовут собаку, надо срочно похудеть киллограмм на 5. Что она очень толстая, а для овчарки это вредней всего, так как может сказаться на суставах. Наоми с самого рождения была круанее всех остальных щенков, она даже была крупнее кобельков ее помета. На мой взглад (не опытный конечно), она сейчас прекрасно себя чувствует, бегает, обожает играть с другими собаками, да и дрессировщик, к которому мы ходим заниматься ничего про ее вес не говорит. Жир на ней не колышется. А заводчится же почему-то от была в шоке от увиденного.
Подскажите, пожалуйста, как лучше всего определить не слишком ли откормленно любимое животное и какие можножны варианты диет, если все-таки худет надо и срочно?
Всем огромное спасибо!
Love you!

 Отправлено: 03.12.06 20:27. Заголовок: Re:

Maria пишет:

цитата:

рост 159см

 Отправлено: 03.12.06 20:43. Заголовок: Re:

Дааа, рост 159 впечатляет... Я бы тоже в шоке была
А если серьезно (недеюсь что с ростом опечатка получилась), то упитанность собаки можно легко определить по внешнему виду и на ощупь. Позвонки и ребрышки должны легко прощупываться, а последние ребра, те которые ближе к задним конечностям, могут быть заметны со стороны. При этом тазовые косточки выделятся не должны. А вот параметр "колышется - не колышется" к собакам применять не стоит. Знаю парочку ооочень толстых собак, которые в ширину почти такие же, как в длину, но при этом ничего на них не колышется, тугие ходят, как футбольные мячики

 Отправлено: 03.12.06 22:21. Заголовок: Re:

Ну, рост такой - легко. Меряли, видимо, когда она стояла на задних лапах-)))))

 Отправлено: 03.12.06 23:17. Заголовок: Re:

Если заводчица в шоке, то наверное стоит прислушаться. Когда глаз наметан - видно сразу. К сожалению, многие владельцы не хотят ничего слушать. Мол, собака себя хорошо чувствует, щенок должен быть упитанным, скоро морозы... и т.п. Прямо не достучишься до них. А дрессировщику - что? Он своим делом занимается и лекции вам читать не обязан.

 Отправлено: 03.12.06 23:23. Заголовок: Re:

Я по своим сужу так: если мама и тетушка говорят: "Какие у тебя собаки худые, прям дистрофики", - то все нормально. А если говорят: "Какая хорошая стала, красавица!"- значит пора худеть!

 Отправлено: 04.12.06 00:21. Заголовок: Re:

159см - это уже средняя лошадь, а не овчарка !
А заводчицу, тем более навещающую 9-месячную деточку, надо слушать, думаю, она права.

 Отправлено: 04.12.06 09:42. Заголовок: Re:

Maria
По вариантам диет. Возьмите обычную дневную порцию Вашей красавицы, разделите ее на 2 части. Одну часть скормите, а другую замените нежирным кефиром. Если за пару недель особых изменений не заметите, то замените на кефир 3/4 порции.

 Отправлено: 04.12.06 09:52. Заголовок: Re:

30 кг - это не много для роста 159 см Я свою взвешивала в год, она была жутко худая и облезлая, рост у нее 59 см , весила 28 кг. Сейчас, наверное больше, одной шерсти на 2 кг наросло, не говоря уже о сале.

 Отправлено: 04.12.06 18:42. Заголовок: Re:

Всем спасибо за ответ!
Будем худеть. А с ростом, sorry, опечаточка вышла. Конечно же рост-59см.
Мне заводчица тоже советует вечером вместо обычного кормления давать нежирный кефир или творог. Скажите, а 2.5% жирности это много, надо 1%-ый брать? И можно ли в корм подливать подсолнечное масло - это я делаю,чтобы собачке было легче в туалет ходить. Ой, что-то мне подсказывает, что сейчас будите меня за это ругать.
Желаю всем хорошего дня!!!

 Отправлено: 04.12.06 19:00. Заголовок: Re:

Maria

Подождите худеть по интернету. Дайте фото собаки, здесь много судей-породников, они Вам скажут хотя бы на вскидку...И потом 9-ть месяцев, ребетёнок ...растёт и развивается...По мне так самое страшное нарушить график питания в таком возрасте...Собака спортивная? Нет. У меня старшая так и весила, только вот росточком побольше была....Если бы Ольга LLC Хелоууууу! видела Батона, наверное тож меняб вместе с ним на диету посадила! ...но вот он начал по три раза в неделю на площадке по часу выматываться - и куда что ушло!
Дайте фоточку...

 Отправлено: 04.12.06 20:52. Заголовок: Re:

Iveta
....Если бы Ольга LLC Хелоууууу! видела Батона, наверное тож меняб вместе с ним на диету посадила! ...

сейчас придет ОЛьга- и ты получишь тоже-посадят и тебя на кефир
Как учеба??? я уже стреляюсь..есть желание все забросить..но желание быть образованнее перетягивает..все же тяжко учиться сама с собой... хорошо-еще Даша кое что подкидывает мне по инету..

 Отправлено: 04.12.06 20:56. Заголовок: Re:

Maria
а родители у суки тоже крупные?Если да-то скорее всего она в них пойдет или кость широкая у нее-вот и кажется,что не собачка- а лошадка Я свою худею так:если жирком заросла-нагрузки поболее и пайки поменьше..как ребра встали на место-появились визуально-то значит харе худеть ее..у меня тоже родители *молодцы*-все жалко ее,как свинью начинают откармливать во время моего отсутствия..

 Отправлено: 04.12.06 21:24. Заголовок: Iveta

Возможно вы правы, ну вот я опять вся в сомнениях. Фото попробую, но не обещаю,что скоро
Я с нашим дрессировщиком тоже про Наомкин вес беседовала, так он говорит, легче будет в процессе занятий мышцы наростить, если у собаки есть из чего наращивать. А если собака через-чур худа, то это будет проблемнее. Говорит срочно худеть не надо, можно если хотите немного уменьшить количество корма и не давать ничего жирного.
Lucy
К сожалению ребрышки у нас никогда не прощупывались

Значит буду фоткать и вам показывать, а там общим мнением и решим, толстая она у меня или нет
Еще раз благодарствую за рекомендации

 Отправлено: 04.12.06 21:27. Заголовок: Re:

Maria
зарегистрируйтесь.

 Отправлено: 05.12.06 10:02. Заголовок: Re:

заводчицу я бы слушала :))) я вот одного щенка из своего помета так "упустила". Раскормили в период роста, я как увидела - чуть в обморок упала, просто свиноматка не кобель. Разошлись связки во всех местах в каких можно.

 Отправлено: 05.12.06 10:43. Заголовок: Re:

элла

...да никак учеба! Я честно отправила два месяца назад две работы.....вот, жду рецензию :)))) ...курсовые 30-го должна была сдать...лежат..пылятся...Ну и ладно. Брошу работу года через два, займусь плотно собакинами! Мне в последнее время среди своих собак приятнее находиться, чем среди Гомосапиенсов :))))

Nubira

...вот тебя я слушала бы однозначно!!!! Мелкая передаёт благодарность за излечение!

 Отправлено: 05.12.06 10:53. Заголовок: Re:

Maria
Подождите худеть по интернету
Вот средние данные для овчарок 8 мес
рост - 53 – 63 см
вес - 20 – 32 кг
на мой взгляд у Вас нет проблем
мой (правда кобель) в 9 мес был
рост - 67-68 см
вес - 41 кг

лучше выложите фото - народ скажет более точно

 Отправлено: 05.12.06 11:12. Заголовок: Re:

olegu
Надо не по табличкам смотреть, а по собаке, тем более что эти данные усредненные и для кобелей, и для сук. Вы же не будете спорить, что кобель, даже при том же росте, мощнее, башкастее, более костистый и соответственно тяжелее суки?)))
Maria вес 30 кг. на глазок определила. Чего там на самом деле, если заводчица говорит что срочно килограм 5 сбросить нужно, можно только догадываться. По фото угадывать вес - ИМХО тоже пальцем в небо тыкать.

 Отправлено: 05.12.06 11:16. Заголовок: Re:

Maria пишет:К сожалению ребрышки у нас никогда не прощупывались. Ну и какие фотографии еще нужны?

 Отправлено: 05.12.06 11:52. Заголовок: Re:

2 последних ребра должны быть визуально ощутипы. Не пальчиками их щупать, а на глаз видны. Но про 30 кг или 59 см, я сильно сомневаюсь. Говорю ж, что когда из лагеря свою везла, она весила 28, 5 кг. И рост у нее 59 см - это точно. Можете представить, как морили собак в лагере: перед защитой не кормить, перед следом не кормить, на следу поест (маленькие кусочки сосисок), перед послушкой не кормить, лакомства поест. Плохо отработала - не кормить. Там не только 2 ребра визуально ощущались, там лишние 5 просвечивали.

 Отправлено: 05.12.06 12:11. Заголовок: ИИИ

Можно, пожалуйста, в чужой веточке вопрос задать? А у нас проблема иного плана. Большинство знакомых говорят: что-то он у вас худенький. Мне кажется, совершенно нормальный и , главное, он себя в таком состоянии прекрасно чувствует- очень много и с удовольствием двигается, любит играть, возиться, бегать с другими собаками, занимается с воодушевлением. И вообще, жизнерадостный, активный пес. Я попробую вставить фото. Действительно ли нужно прилагать какие-то дополнительные усилия, чтобы поправиться?

 Отправлено: 05.12.06 12:15. Заголовок: Re:

Товарищи женщины! Речь идёт о ЩЕНКЕ! Растущем и развивающемся! А вы сравниваете со своими взрослыми собаками. Заводчик тоже разный бывает. Мне вот ни один из трёх владельцев кобелей (наших пап - мамы далеко!) видя моих собак до года не советывал ни худеть, ни прикармливать, ни уши клеить (ну это так, образно..), все говорили - малеенький ребетёнок ещё, дай сформироваться, не нарушь это, не нарушь то, всё должно быть в меру, аккуратно, нежно...Ни разу мне не сказали толстый, тонкий, страшный, распрекрасный...Инструктор...А что скажет инструктор девочке 9-ти месяцев???? Спортивная дрессировка? Нет. ОКД, КД, ЗКС - чтто можно сказать? Защита ещё не защита...следа нет...охрана вещи? Выборка? Обыск? Аппорт? Снаряды? Где там инструктору вес помешает? Да маленькая она еще. Собаку надо видеть-щупать, чтоб вот так конкретно сказать КЕФИР! Ирина права. Начнётся нагрузка дрессировочная (если начнётся) - похудеет без диет! Меня мой хендлер ругает по весне-лету, на чём свет стоИт! Все на выставках как положено, в шерсти и жирке, а мои на селёдки похожи, потому что питаются три раза в неделю, остальноё голод перед следом! После года будет нагрузка, всё встанет на свои места. А вот 59-30 я тоже как-то сомневаюсь....

 Отправлено: 05.12.06 12:53. Заголовок: Re:

У Марии мне кажется отвественный заводчик , которая навестила своего ребенка и все объяснила владелице. Поэтому мне не особо понятна причина по которой Мария все -таки задает на форуме вопросы. Не доверяет значит...
Maria Вам надобно слушать своего заводчика во все уши , внимать каждому ее слову и записывать все , что она говорит и грамотно выполнять. А Вы слушаете впол-уха , вон даже высоту своей собаки в холке прослушали , неправильно написали, а теперь вопросы на форуме задаете , а человек между прочим потратил свое время , приехал к Вам , консультировал Вас . Так что действуйте в соотвествии с указаниями и консультациями своего заводчика. Я уверена , что она и так все Вам объясняет , как положено , просто Вам нравится общаться на форуме , нравится всеобщее внимание форумчан к Вашей "проблеме" , это понятно , это нравится не только новичкам

 Отправлено: 05.12.06 15:04. Заголовок: Re:

Iveta пишет:

цитата:

...вот тебя я слушала бы однозначно!!!! Мелкая передаёт благодарность за излечение!

я рада что все ОК :)))

 Отправлено: 05.12.06 18:21. Заголовок: Re:

Iveta пишет:

цитата:

Я честно отправила два месяца назад две работы.....вот, жду рецензию

мне ,кстати,тоже на 2 работы только рецензии пришли,а 2-как в воду канули..

 Отправлено: 05.12.06 18:47. Заголовок: Re:

ИИИ
Сколько ему сейчас?

 Отправлено: 05.12.06 19:02. Заголовок: Re:

ИИИ Судя по фото , Вам не надо поправляться , действительно какой возраст? Я бы добавила не веса , а физического развития (рельефа) , но опять же , возраст какой?

 Отправлено: 05.12.06 19:59. Заголовок: Элла

Папаша у нас по-моему крупноватый, его фотки есть на форуме - это Bar Holtkamper See. Недавно умилялась детками, которые родились от него же. Здесь на форуме было выложенна целая куча фоток с ними. А мы сами из Сочи. Заволчица - Адамасова Надежда - говорит Наоми больше в него пошла, а вот мамочку нашу я как-то и не видела даже.
Да, мне конечно приятно "внимание форумчан к моей проблеме" и если честно не ожидала так много рекомендаций. Но все-таки это действительно проблема для меня (без кавычек), т.к. мнение у всех свое , так я надеялась может форумчане помогут определиться, как поступить. Я боюсь навредить, Наомка хоть и выглядит крупной и взрослой, но щенок все-таки. Дресировка у нас пока только послушание
Постараюсь найти золотую середину. А Наоми вам покажу обязательно, интересно что скажите все-равно.

 Отправлено: 05.12.06 22:29. Заголовок: Re:

Неуверенна, что я все сделала правильно, т.к. нигде раньше в форумах не участвовала, только читала По-моему я зарегистрировалась или нет???

 Отправлено: 05.12.06 22:30. Заголовок: Re:

Maria
Теперь - да. Если не сложно, заполните также профиль. :-)