Отправлено: 03.12.06 20:23. Заголовок: Как определить: собака толстая или просто крупная?

Здравствуйте!
Я давно и с большим удовольствием изучаю ваш форум, наверное прошлась по всем темам вдоль и поперек. Но есть еще кое-что, на что нигде не могу найти ответа. Моей овчарке - суке- 9месяцев, рост 159см, вес точно не скажу давно уже не взвешивала, но думаю килогамм 30 будет. Моя заводчица недели две назад заезжала и говорит, что Наоми, так зовут собаку, надо срочно похудеть киллограмм на 5. Что она очень толстая, а для овчарки это вредней всего, так как может сказаться на суставах. Наоми с самого рождения была круанее всех остальных щенков, она даже была крупнее кобельков ее помета. На мой взглад (не опытный конечно), она сейчас прекрасно себя чувствует, бегает, обожает играть с другими собаками, да и дрессировщик, к которому мы ходим заниматься ничего про ее вес не говорит. Жир на ней не колышется. А заводчится же почему-то от была в шоке от увиденного.
Подскажите, пожалуйста, как лучше всего определить не слишком ли откормленно любимое животное и какие можножны варианты диет, если все-таки худет надо и срочно?
Всем огромное спасибо!
Love you!

 Отправлено: 03.12.06 20:27. Заголовок: Re:

Maria пишет:

цитата:

рост 159см

 Отправлено: 03.12.06 20:43. Заголовок: Re:

Дааа, рост 159 впечатляет... Я бы тоже в шоке была
А если серьезно (недеюсь что с ростом опечатка получилась), то упитанность собаки можно легко определить по внешнему виду и на ощупь. Позвонки и ребрышки должны легко прощупываться, а последние ребра, те которые ближе к задним конечностям, могут быть заметны со стороны. При этом тазовые косточки выделятся не должны. А вот параметр "колышется - не колышется" к собакам применять не стоит. Знаю парочку ооочень толстых собак, которые в ширину почти такие же, как в длину, но при этом ничего на них не колышется, тугие ходят, как футбольные мячики

 Отправлено: 03.12.06 22:21. Заголовок: Re:

Ну, рост такой - легко. Меряли, видимо, когда она стояла на задних лапах-)))))

 Отправлено: 03.12.06 23:17. Заголовок: Re:

Если заводчица в шоке, то наверное стоит прислушаться. Когда глаз наметан - видно сразу. К сожалению, многие владельцы не хотят ничего слушать. Мол, собака себя хорошо чувствует, щенок должен быть упитанным, скоро морозы... и т.п. Прямо не достучишься до них. А дрессировщику - что? Он своим делом занимается и лекции вам читать не обязан.

 Отправлено: 03.12.06 23:23. Заголовок: Re:

Я по своим сужу так: если мама и тетушка говорят: "Какие у тебя собаки худые, прям дистрофики", - то все нормально. А если говорят: "Какая хорошая стала, красавица!"- значит пора худеть!

 Отправлено: 04.12.06 00:21. Заголовок: Re:

159см - это уже средняя лошадь, а не овчарка !
А заводчицу, тем более навещающую 9-месячную деточку, надо слушать, думаю, она права.

 Отправлено: 04.12.06 09:42. Заголовок: Re:

Maria
По вариантам диет. Возьмите обычную дневную порцию Вашей красавицы, разделите ее на 2 части. Одну часть скормите, а другую замените нежирным кефиром. Если за пару недель особых изменений не заметите, то замените на кефир 3/4 порции.

 Отправлено: 04.12.06 09:52. Заголовок: Re:

30 кг - это не много для роста 159 см Я свою взвешивала в год, она была жутко худая и облезлая, рост у нее 59 см , весила 28 кг. Сейчас, наверное больше, одной шерсти на 2 кг наросло, не говоря уже о сале.

 Отправлено: 04.12.06 18:42. Заголовок: Re:

Всем спасибо за ответ!
Будем худеть. А с ростом, sorry, опечаточка вышла. Конечно же рост-59см.
Мне заводчица тоже советует вечером вместо обычного кормления давать нежирный кефир или творог. Скажите, а 2.5% жирности это много, надо 1%-ый брать? И можно ли в корм подливать подсолнечное масло - это я делаю,чтобы собачке было легче в туалет ходить. Ой, что-то мне подсказывает, что сейчас будите меня за это ругать.
Желаю всем хорошего дня!!!

 Отправлено: 04.12.06 19:00. Заголовок: Re:

Maria

Подождите худеть по интернету. Дайте фото собаки, здесь много судей-породников, они Вам скажут хотя бы на вскидку...И потом 9-ть месяцев, ребетёнок ...растёт и развивается...По мне так самое страшное нарушить график питания в таком возрасте...Собака спортивная? Нет. У меня старшая так и весила, только вот росточком побольше была....Если бы Ольга LLC Хелоууууу! видела Батона, наверное тож меняб вместе с ним на диету посадила! ...но вот он начал по три раза в неделю на площадке по часу выматываться - и куда что ушло!
Дайте фоточку...

 Отправлено: 04.12.06 20:52. Заголовок: Re:

Iveta
....Если бы Ольга LLC Хелоууууу! видела Батона, наверное тож меняб вместе с ним на диету посадила! ...

сейчас придет ОЛьга- и ты получишь тоже-посадят и тебя на кефир
Как учеба??? я уже стреляюсь..есть желание все забросить..но желание быть образованнее перетягивает..все же тяжко учиться сама с собой... хорошо-еще Даша кое что подкидывает мне по инету..

 Отправлено: 04.12.06 20:56. Заголовок: Re:

Maria
а родители у суки тоже крупные?Если да-то скорее всего она в них пойдет или кость широкая у нее-вот и кажется,что не собачка- а лошадка Я свою худею так:если жирком заросла-нагрузки поболее и пайки поменьше..как ребра встали на место-появились визуально-то значит харе худеть ее..у меня тоже родители *молодцы*-все жалко ее,как свинью начинают откармливать во время моего отсутствия..

 Отправлено: 04.12.06 21:24. Заголовок: Iveta

Возможно вы правы, ну вот я опять вся в сомнениях. Фото попробую, но не обещаю,что скоро
Я с нашим дрессировщиком тоже про Наомкин вес беседовала, так он говорит, легче будет в процессе занятий мышцы наростить, если у собаки есть из чего наращивать. А если собака через-чур худа, то это будет проблемнее. Говорит срочно худеть не надо, можно если хотите немного уменьшить количество корма и не давать ничего жирного.
Lucy
К сожалению ребрышки у нас никогда не прощупывались

Значит буду фоткать и вам показывать, а там общим мнением и решим, толстая она у меня или нет
Еще раз благодарствую за рекомендации

 Отправлено: 04.12.06 21:27. Заголовок: Re:

Maria
зарегистрируйтесь.

 Отправлено: 05.12.06 10:02. Заголовок: Re:

заводчицу я бы слушала :))) я вот одного щенка из своего помета так "упустила". Раскормили в период роста, я как увидела - чуть в обморок упала, просто свиноматка не кобель. Разошлись связки во всех местах в каких можно.

 Отправлено: 05.12.06 10:43. Заголовок: Re:

элла

...да никак учеба! Я честно отправила два месяца назад две работы.....вот, жду рецензию :)))) ...курсовые 30-го должна была сдать...лежат..пылятся...Ну и ладно. Брошу работу года через два, займусь плотно собакинами! Мне в последнее время среди своих собак приятнее находиться, чем среди Гомосапиенсов :))))

Nubira

...вот тебя я слушала бы однозначно!!!! Мелкая передаёт благодарность за излечение!

 Отправлено: 05.12.06 10:53. Заголовок: Re:

Maria
Подождите худеть по интернету
Вот средние данные для овчарок 8 мес
рост - 53 – 63 см
вес - 20 – 32 кг
на мой взгляд у Вас нет проблем
мой (правда кобель) в 9 мес был
рост - 67-68 см
вес - 41 кг

лучше выложите фото - народ скажет более точно

 Отправлено: 05.12.06 11:12. Заголовок: Re:

olegu
Надо не по табличкам смотреть, а по собаке, тем более что эти данные усредненные и для кобелей, и для сук. Вы же не будете спорить, что кобель, даже при том же росте, мощнее, башкастее, более костистый и соответственно тяжелее суки?)))
Maria вес 30 кг. на глазок определила. Чего там на самом деле, если заводчица говорит что срочно килограм 5 сбросить нужно, можно только догадываться. По фото угадывать вес - ИМХО тоже пальцем в небо тыкать.

 Отправлено: 05.12.06 11:16. Заголовок: Re:

Maria пишет:К сожалению ребрышки у нас никогда не прощупывались. Ну и какие фотографии еще нужны?

 Отправлено: 05.12.06 11:52. Заголовок: Re:

2 последних ребра должны быть визуально ощутипы. Не пальчиками их щупать, а на глаз видны. Но про 30 кг или 59 см, я сильно сомневаюсь. Говорю ж, что когда из лагеря свою везла, она весила 28, 5 кг. И рост у нее 59 см - это точно. Можете представить, как морили собак в лагере: перед защитой не кормить, перед следом не кормить, на следу поест (маленькие кусочки сосисок), перед послушкой не кормить, лакомства поест. Плохо отработала - не кормить. Там не только 2 ребра визуально ощущались, там лишние 5 просвечивали.

 Отправлено: 05.12.06 12:11. Заголовок: ИИИ

Можно, пожалуйста, в чужой веточке вопрос задать? А у нас проблема иного плана. Большинство знакомых говорят: что-то он у вас худенький. Мне кажется, совершенно нормальный и , главное, он себя в таком состоянии прекрасно чувствует- очень много и с удовольствием двигается, любит играть, возиться, бегать с другими собаками, занимается с воодушевлением. И вообще, жизнерадостный, активный пес. Я попробую вставить фото. Действительно ли нужно прилагать какие-то дополнительные усилия, чтобы поправиться?

 Отправлено: 05.12.06 12:15. Заголовок: Re:

Товарищи женщины! Речь идёт о ЩЕНКЕ! Растущем и развивающемся! А вы сравниваете со своими взрослыми собаками. Заводчик тоже разный бывает. Мне вот ни один из трёх владельцев кобелей (наших пап - мамы далеко!) видя моих собак до года не советывал ни худеть, ни прикармливать, ни уши клеить (ну это так, образно..), все говорили - малеенький ребетёнок ещё, дай сформироваться, не нарушь это, не нарушь то, всё должно быть в меру, аккуратно, нежно...Ни разу мне не сказали толстый, тонкий, страшный, распрекрасный...Инструктор...А что скажет инструктор девочке 9-ти месяцев???? Спортивная дрессировка? Нет. ОКД, КД, ЗКС - чтто можно сказать? Защита ещё не защита...следа нет...охрана вещи? Выборка? Обыск? Аппорт? Снаряды? Где там инструктору вес помешает? Да маленькая она еще. Собаку надо видеть-щупать, чтоб вот так конкретно сказать КЕФИР! Ирина права. Начнётся нагрузка дрессировочная (если начнётся) - похудеет без диет! Меня мой хендлер ругает по весне-лету, на чём свет стоИт! Все на выставках как положено, в шерсти и жирке, а мои на селёдки похожи, потому что питаются три раза в неделю, остальноё голод перед следом! После года будет нагрузка, всё встанет на свои места. А вот 59-30 я тоже как-то сомневаюсь....

 Отправлено: 05.12.06 12:53. Заголовок: Re:

У Марии мне кажется отвественный заводчик , которая навестила своего ребенка и все объяснила владелице. Поэтому мне не особо понятна причина по которой Мария все -таки задает на форуме вопросы. Не доверяет значит...
Maria Вам надобно слушать своего заводчика во все уши , внимать каждому ее слову и записывать все , что она говорит и грамотно выполнять. А Вы слушаете впол-уха , вон даже высоту своей собаки в холке прослушали , неправильно написали, а теперь вопросы на форуме задаете , а человек между прочим потратил свое время , приехал к Вам , консультировал Вас . Так что действуйте в соотвествии с указаниями и консультациями своего заводчика. Я уверена , что она и так все Вам объясняет , как положено , просто Вам нравится общаться на форуме , нравится всеобщее внимание форумчан к Вашей "проблеме" , это понятно , это нравится не только новичкам

 Отправлено: 05.12.06 15:04. Заголовок: Re:

Iveta пишет:

цитата:

...вот тебя я слушала бы однозначно!!!! Мелкая передаёт благодарность за излечение!

я рада что все ОК :)))

 Отправлено: 05.12.06 18:21. Заголовок: Re:

Iveta пишет:

цитата:

Я честно отправила два месяца назад две работы.....вот, жду рецензию

мне ,кстати,тоже на 2 работы только рецензии пришли,а 2-как в воду канули..

 Отправлено: 05.12.06 18:47. Заголовок: Re:

ИИИ
Сколько ему сейчас?

 Отправлено: 05.12.06 19:02. Заголовок: Re:

ИИИ Судя по фото , Вам не надо поправляться , действительно какой возраст? Я бы добавила не веса , а физического развития (рельефа) , но опять же , возраст какой?

 Отправлено: 05.12.06 19:59. Заголовок: Элла

Папаша у нас по-моему крупноватый, его фотки есть на форуме - это Bar Holtkamper See. Недавно умилялась детками, которые родились от него же. Здесь на форуме было выложенна целая куча фоток с ними. А мы сами из Сочи. Заволчица - Адамасова Надежда - говорит Наоми больше в него пошла, а вот мамочку нашу я как-то и не видела даже.
Да, мне конечно приятно "внимание форумчан к моей проблеме" и если честно не ожидала так много рекомендаций. Но все-таки это действительно проблема для меня (без кавычек), т.к. мнение у всех свое , так я надеялась может форумчане помогут определиться, как поступить. Я боюсь навредить, Наомка хоть и выглядит крупной и взрослой, но щенок все-таки. Дресировка у нас пока только послушание
Постараюсь найти золотую середину. А Наоми вам покажу обязательно, интересно что скажите все-равно.

 Отправлено: 05.12.06 22:29. Заголовок: Re:

Неуверенна, что я все сделала правильно, т.к. нигде раньше в форумах не участвовала, только читала По-моему я зарегистрировалась или нет???

 Отправлено: 05.12.06 22:30. Заголовок: Re:

Maria
Теперь - да. Если не сложно, заполните также профиль. :-)

 Отправлено: 06.12.06 05:47. Заголовок: Re:

javascript:pst3('яков','','013.001','',' ');javascript:pst3('Люда','','013.002','',' ');
На фотке ему 2 года. Чтобы добавить рельефа, наверное, нужно, больше белка (мы едим натуралку) и физ.нагрузок? Из специфических нагрузок я делаю только гоняние вниз-вверх по горе. Остальное- игры с другими собаками, занятия на площадке. Ну, иногда зимой запрягаем его еще в сани, но это не часто получается.

 Отправлено: 06.12.06 09:14. Заголовок: Re:

ИИИ Это не физические нагрузки. Гоняние по горе- фигня. Игры с собаками - тем более. А на фото он выглядит как юниор, потому и про возраст спросила.

 Отправлено: 06.12.06 12:01. Заголовок: Re:

ИИИ
На мой взгляд он совершенно не худой, он нормальный. Действительно ему пока немного не хватает рельефности и мышечной массы. Горки не помешают, но зимой лучше вставайте сами на лыжи и вперёд бородить снежные просторы, собаке очень полезно бегать по сугробам, хотите чтобы он Вас покатал ради бога, Вы на лыжах он впереди, но и свободные движения по глубокому снегу полезны. Очень хорошо развивает мышцы холки и грудную клетку ползанье. Летом ничего лучшего чем плаванье и придумать нельзя, как говориться собаке и "вкусно" и полезно. Можно ещё на велике покататься с пользой для собаки, Вы просто едите на одном темпе, а собака бежит рядом с вами рысью. Но не забывайте о том, что всё должно быть в разумных пределах, тренировки чередуете, день плаванье, день велик, ну и так далее, так же не зыбаваете следить за состоянием собаки все нагрузки должны быть в радость и собачка должна всё делать с удовольствием и интересом, видите, что собака устала всё прекращаете до следующего занятия.
Я бы ещё посоветывала бы Вам подавать вашему питомцу витаминчики для шерсти, можете подавать витамины серии 8 в 1.

 Отправлено: 06.12.06 12:26. Заголовок: Re:

У нас щенок в 6 месяцев весил больше 30 кг... ему сейчас почти 8, весит, думаю кг 45....
просто монстр.... жира точно нет ни капли... сплошные мускулы...
мы с ним много гуляем... часа по три в день минимум...
он очень активный.. все время бегает, играет и требует продолжения гуляния...

 Отправлено: 06.12.06 12:28. Заголовок: Re:

Bird Взрослый кобель НО весит 35 кг , при этом у него действительно мускулы , чего-то Вы того... с весом-то.

 Отправлено: 06.12.06 12:39. Заголовок: Re:

Bird
Bird пишет:

цитата:

ему сейчас почти 8, весит, думаю кг 45....

какой рост у вашей собаки?

 Отправлено: 06.12.06 14:03. Заголовок: Re:

спасибо! А с шерстью действительно летом были проблемы ( я писала здесь- вылизывал раны- шерсть вылезала и так подряд 2 раза). Сейчас все лучше. Тем более в снегу- одна красотища, когда на черной спине блестят снежинки!!!
Люда. насчет гоняния по горе- нуу у у, не знаю, фигня ли? У нас достаточно крутые горы и разе на 10-м закидывания палочки вниз я уже замечаю. что для него это действиетльно нагрузка, а еще через минут 20 он начинает уже даже сбавлять скорость, когда летит за ней. Но, конечно, я согласна, что необходимо еще добавить нагрузки. Только вот, блин, где времени то взять? Или бы выходные как-нибудь растягивались...

 Отправлено: 06.12.06 14:15. Заголовок: Re:

ИИИ Гуляйте на натянутом поводке и в темпе спортивного шага . В день минут по 20 хотя бы. При этом хорошо и равномерно работают все мышцы. Расширяется грудь , укрепляется линия верха и т.д. , правда это надо было начинать делать значительно раньше. К двум годам практически уже все сформировано. Но все же , такая нагрузка принесет только пользу. От беготни по горкам , особенно вниз , ничего полезного Вы не получите. Повторяю , это не та нагрузка , от которой формируется так называемый мышечный рельеф , от такой беготни никакого проку , только собака запыхается , да и вообще , это бесцельное занятие - палочки с горки по 10 раз кидать.

 Отправлено: 06.12.06 14:16. Заголовок: Re:

ИИИ
Согласна со временем у нам у всех напряженка.

 Отправлено: 06.12.06 19:49. Заголовок: Re:

Bird пишет:

цитата:

ему сейчас почти 8, весит, думаю кг 45....

если костяк тяжелый-то вполне к 40 кг тянет,мой*крестник*-сенбернар в свои 3.5 месяца весит 25 кг-там тоже костяк тяжелый..а сама заню кобла -немца-шерстника-42 кг зимой весит(летом меньше)-там рост 65в холке..

 Отправлено: 07.12.06 05:55. Заголовок: Re:

Гулять на натянутом поводке спортивным шагом... Думаю, спокойно уделила бы этому и поболе 20 минут. Но... В свое время я упорно отучала Джерика тянуть на поводке. Потому что это было всегда так- как только команда "гуляй", сразу же резкое натяжение поводка, и тянуть-тянуть -тянуть куда глаза глядят. А ведь кроме этого нужно было попис-покак произвести, но на поводке это было невозможно. Вот наконец-то мы отвыкли от дурной, как мне тогда казалось, привычки. А теперь, оказывается, полезный-то был навык... Теперь, пожалуй, только если дочку вперед него запустить...

 Отправлено: 07.12.06 08:30. Заголовок: Re:

ИИИ
ИИИ пишет:

цитата:

В свое время я упорно отучала Джерика тянуть на поводке.

И правильно делали!
А в натяжку идти нужно обучить по команде "вперед" или любой другой, какая Вам удобна. Тянуть по команде для овчара научиться обычно куда как проще, чем ходить рядом
В итоге просто так, без команды, "по умолчанию", пес должен ходить спокойно и никуда не дергать хозяев, по команде "рядом" выполнять образцовое движение со всякими поворотами и посадками, а тянуть исключительно при команде "вперед"

 Отправлено: 07.12.06 10:58. Заголовок: Re:

Тянуть по команде для овчара научиться обычно куда как проще, чем ходить рядом Думаю, что это еще и куда проще, чем остановиться по команде после "тянучек". Это же счастье-то какое- тянуть!!! Я думаю, если бы Джери умел говорить, он бы выразил вам искреннюю благодарность за подобный совет! (Или это он вас подговорил?)

 Отправлено: 07.12.06 12:26. Заголовок: Re:

ИИИ

А как же волшебная команда "стой, куда прёшь?!"

 Отправлено: 07.12.06 13:24. Заголовок: Re:

Lucy. В нашем варианте эта волшебная команда звучит следующим образом: Стоять. Стоять, кому сказала! Стоятьгадинакомусказалагдежопаубьюстоять!!! И о! Чудо! Он остановился! А если серьезно, то у нас легче всего нежелательные действия прекращаются командами "Ко мне. Рядом". Так что и после ходьбы на натянутом поводке, я думаю, мне проще будет делать также. Это, ведь, как я понимаю, принципиального значения не имеет?

 Отправлено: 07.12.06 13:35. Заголовок: Re:

цитата:

Стоять. Стоять, кому сказала! Стоятьгадинакомусказалагдежопаубьюстоять!!! И о! Чудо! Он остановился!

 Отправлено: 08.12.06 07:25. Заголовок: Re:

ну вот, запряглись вчера после долгого перерыва в сани. Результат- порваные штаны, синяк на ноге ( он понял это так: "О! Как классно! Это такая игра интересная! сейчас я тебя догоню и завалю") Ну, наверное, у него поработали многие группы мышц (снег был мягкий, дочка- 40 кг), но мой синяк- красотища!!! В-общем, взялись за разработку рельефа! лучше уж поздно!

 Отправлено: 08.12.06 08:25. Заголовок: Re:

Извините, а в 9 месяцев можно уже в натяжку ходить? И если, как мне кажется, есть намек на размет, не усугубит ли это ситуацию?

 Отправлено: 08.12.06 08:48. Заголовок: Re:

lulu Тоже интересует мнение спецов, а то мы ждем когда год исполниться.

 Отправлено: 08.12.06 11:52. Заголовок: Re:

Bird пишет:

цитата:

ему сейчас почти 8, весит, думаю кг 45.... просто монстр....

какой рост у собаки ?
интересно посмотреть фото
мне нравятся крупные собаки - блюстителей стандарта прошу меня по голове не бить - я не говорю что это хорошо - я говорю что это мне нравиться

 Отправлено: 08.12.06 13:06. Заголовок: Re:

lulu ,Морозюк Наталья мои с малышей ходят в натяжку,просто все должно
быть дозиравано,в меру.

 Отправлено: 08.12.06 15:53. Заголовок: Re:

кирюша74 Наташ, я имею ввиду запрягать в санки. Говорят можно с года.

 Отправлено: 08.12.06 16:14. Заголовок: Re:

Думаю при определенных условиях можно и в сани с года.

 Отправлено: 12.12.06 00:50. Заголовок: Re:

Люди!!! Это же какой-то кошмар, намучалась уже с этими фотками, второй день пытаюсь вставить фотки Наоми и никак. А вы наверное уже намучались с новичками... Я уже изучила первые две темы, где писанно как пользоваться радикалом и еще в теме про зонариков девушке помогали вставить фотки, но..увы...никак, у меня пока безрезультатно. Фото грузиться так долго, что теряется всякое терпение. Как вообще долго оно должно грузиться? И если надо уменьшить фотку, то как это делается? Плиз, хелп !!!

 Отправлено: 12.12.06 00:55. Заголовок: Re:

Я уменьшаю в шопе примерно до 400-500 пикселей, и потом фото загружается около минуты. Раньше тоже мучилась, пока не осенило =)

 Отправлено: 12.12.06 05:45. Заголовок: Re:

Maria В фоторадикале есть строка"уменьшить до..."там и пишите 400 или сколько вам надо
пикселей,далее загрузка.Я когда зашла в радикал первый раз у меня внизу ,под
таблицей было предложение перейти в режим NET(если не ошибаюсь с названием) и
фотки теперь грузятся быстрее.Это,кстати,мне помогала МАРИАЛ в теме

цитата:

зонарные

,
спасибо ей большое.

 Отправлено: 12.12.06 08:57. Заголовок: Re:

Если просто (без режима NET), то действительно, оооооооочень долго! Я обычно включаю загрузку и просто ухожу чай пить и все такое прочее. Ингда подхожу смотрю. Около часа грузит!

 Отправлено: 12.12.06 09:19. Заголовок: Re:

в любом случае, фотку сначала надо уменьшить (либо размер, либо конвертировать), иначе и правда долго грузится. Маленькие размером быстрее загрузятся.

 Отправлено: 12.12.06 11:02. Заголовок: Re:

Люда


Люд, мы Батона моего возили в 5-ть месяцев клык молочный выдерать, он весил 27,5. Сейчас ему 6,5 - 29 кг.....а рост у нас уже см. 59-60 есть точно...Если гуляючи они с Нокки вровень, и он чуууть ниже Иветты!....Они когда в сцепке идут - Атос, Партос и Арамис!

 Отправлено: 12.12.06 11:07. Заголовок: Re:

ИИИ


Гора и пересеченная местность это самое оно, вам любой спортсмен и любой хендлер скажет! Зимой запрягайте в санки, и вперёд! Летом - плавать!Туда-сюда! А вот велосипед улучшит выносливость, но собачку подсушит!

 Отправлено: 12.12.06 11:15. Заголовок: Re:

Lucy
ИИИ - Однозначно ЗА! ....для меня не представляемо гуляние на натянутом поводке.... ...собака 35 кг, и я 50-т....видимо я буду напоминать государственный флаг....да и "обмундирование" собачки для гуляния внатяг должно быть правильно подобрано....очень уж велика вероятность деформации косточек горла....на Зигере люди, занимающиеся рингом, против таких гуляний....Ринговая подготовка, как дрессировка, к примеру раза два в недельку - это да....а вот после гуляний в натяг слышать, как после года твоя собака начинает хрипеть в ринге, и только после снимка понять, какой "красивый" след на горловине оставила давящая шлейка - прискорбно...

 Отправлено: 12.12.06 15:23. Заголовок: Re:

Всем спасибки за ответ!!!
Я и не думала, что загрузка фото может так долго занимать время. Целый час!!! Сегодна как дома появлюсь, сразу попробую отправить сюда фотографию Наоми.
Еще было очень интересно почитать информацию про нагрузку для собачика, мне почему-то кажется, что и игры с собратьями тоже хорошую дают нагрузку. Моя когда носиться на полянке с другими молодыми собаками, я всегда думаю, что я сама бы так ее никогда не смогла "выбегать".

 Отправлено: 12.12.06 22:30. Заголовок: Re:

Ну, вроде бы загрузилось мое фото.

 Отправлено: 12.12.06 22:33. Заголовок: Re:

Ур-р-ра!!!!
Пожалуйста скажите, как вам Наоми, имею в виду степень ее толстости. Фоткала я ее три дня назад, нам 9,5мес.

 Отправлено: 12.12.06 22:35. Заголовок: Re:

Maria
Я не вижу особой толщины.Что это Вы там ей с носом-то делаете? Лакомство засовываете ?

 Отправлено: 12.12.06 23:09. Заголовок: Re:

Людмила
Ага, без лакомства пока ничего не хочет делать,даже спокойно стоять.
Щас еще одну фотку вам покажу...Понравилось, хоть и долго это, блин

 Отправлено: 12.12.06 23:12. Заголовок: Re:

Людмила
Еще я очень рада, что вы не увидели особой толстости. Фух, стало намного легче

 Отправлено: 13.12.06 07:05. Заголовок: Re:

Ну вот, как всегда- противоположное мнение. наверное, самое хорошее- делать все гармонично, не переусердствовать. Мне тоже все-таки кажется, что гора- это хорошо. А сейчас нас завалило снегом. Бегаем по сугробам высотой с Джерин рост. Причем снег тяжелый. Вот мне кажется, хорошая тренировка.

 Отправлено: 13.12.06 11:07. Заголовок: Re:

интересно, где это и кого завалило снего? Мне лично кажется, что в этом году снега не будет вообще.
Maria
в стойке нормально смотрится, вроде не толстая. А там где сидит выглядит чуть толстоватой. Но не жирной. Погонять не мешало бы.

 Отправлено: 13.12.06 12:01. Заголовок: Re:

Maria Чуть порцию дневную уменьшите и гуляет пусть вволю , этого достаточно.

 Отправлено: 13.12.06 12:17. Заголовок: Re:

XXX
Приезжайте к нам, в Новосиб! Снежком поделимся. У нас, наверное, двухмесячная норма за 3 дня выпала.

 Отправлено: 13.12.06 12:38. Заголовок: Re:

ИИИ далековато будет.

 Отправлено: 13.12.06 12:54. Заголовок: Re:

ИИИ Э... да мы как-то уже наловчились и без снега, привыкли даже. Вот уже и весну ждем,с . Говорят в этом году должна быть ранней , ну пускай и приходит уже.

 Отправлено: 13.12.06 14:07. Заголовок: Re:

И надо оно вам, весна эта? С клещами, грязью и прочей нечистью? Может, все-таки, к нам, в Сибирь? А Новый год, он так вообще- какой без снега? Так что, если не приедете, так хоть контейнером вам переслать что ли?

 Отправлено: 13.12.06 15:01. Заголовок: Re:

ИИИ Нам по телевизору обещали , что к Новому году снег должен выпасть, воть.

 Отправлено: 13.12.06 16:01. Заголовок: Re:

Люда пишет:

цитата:

обещали , что к Новому году снег должен выпасть, воть.

Обещанного(снега) 3 года будешь ждать - помнишь такую поговорку?

 Отправлено: 13.12.06 22:35. Заголовок: Re:

Людмила
Обязательно внемлю вашему совету Скорей всего и заводчится была права, что худеть нам надо, а чтобы я всерьез за голову взялась приукрасила пострашней. Напугать ей меня удалось - это однозначно Значит: кормежки - поменьше, гулек - побольше, и вскором времени в норму прийдем.

 Отправлено: 14.12.06 02:48. Заголовок: Re:

Люда
Ну не знаю, что там к Новому году будет (между прочим, снег обещали еще на той неделе, и где он?), но в Подмосковье уже грибы пошли...

 Отправлено: 14.12.06 10:52. Заголовок: Re:

я без снега прекрасно себя чувствую. Мне он в Магадане по горло (в прямом смысле) надоел Дайте хоть пожить спокойно. Не нужен он нам ни на новый год ни на старый.

 Отправлено: 14.12.06 10:57. Заголовок: Re:

Maria
на второй фотке-где сидит-я бы тоже сказала-что уменьшить рацион надо.Может вы кормите *жирным*кормом?И погонять-ей не повредит

 Отправлено: 14.12.06 12:49. Заголовок: Re:

xxx
Ничего не знаю- я контейнер уже отправила. Ждите .

 Отправлено: 14.12.06 18:55. Заголовок: Re:

Элла
Кормим Пропланом для щенков"Курица+рис", я слышала, что он специально сбалансирован так, чтобы собачик жир сгонял, а не накапливал. Кроме этого даем рубец, кифир и творог. Ну это сейчас, а раньше давали много чего еще . Да и порцию я сейчас уменьшила раза в два. Не исключаю, что мы ее перекармливали. А как с родителями тяжело бороться, по их мнению хорошей собаки должно быть много. А то, что у овчарки должны быть видны ребра у них вообще в голове не укладывается. У Наоми нащупать их можно с трудом, не то что визуально обнаружить

 Отправлено: 14.12.06 23:57. Заголовок: Re:

Maria
У Проплана есть корм "для щенков" и "для щенков крупных пород". Во втором жира меньше, с него-то и не поправляются. А первый более питательный.

 Отправлено: 15.12.06 10:59. Заголовок: Re:

ИИИ
А в Сочи пару контейнеров не отправите? Обожаю снег, а у нас так редко бывает...вот сижу и думаю: будет ли в этом году, или нет.

 Отправлено: 15.12.06 11:54. Заголовок: Re:

Чиж
Берем именно для крупных пород, еще я даю Наомке витаминчики серии "8 в 1": Глюкозамин и те, что для шерсти(непомню как называются). Кстати, есть такие мысли: а можно ли эти витамины совмещать, или все-таки лучше что-то одно давать?

 Отправлено: 15.12.06 12:22. Заголовок: Re:

Maria
Я кормила только Пропланом, без всяких "витаминчиков".

 Отправлено: 15.12.06 12:55. Заголовок: Re:

Maria! Ну, не то мне кажется вы выбрали место для жительства, раз снег любите! Хотя, мне, конечно, не жалко, вышлю и вам

 Отправлено: 15.12.06 12:58. Заголовок: Re:

Maria
Слышала такую версию.что витамины вместе с хорошим кормом могут(не обязательно!)дать полноту..по крайней мере у беременных сук-которых кормили щенячьм кормом и витаминами появлялось ожирение.Еще читала-что хорошие витамины могут спровоцировать полноту собаки ,если она к этому расположена.

 Отправлено: 15.12.06 18:05. Заголовок: Re:

ИИИ
Добрая вы душа Шлите-шлите!!! Меня,кстати, на работе все стращают, что отправят на учебу, а учебный центр как раз таки в Новосибирске и находится. Вот меня как приморозит там, я и решу правильно ли выбрала место жительства

Элла
А как же тогда связочный аппарат укреплять. Мне мой дрес настоятельно рекомендовал с этой целью давать всякие там уши, коровий "пяточек", кадык ну и все такое. Т.е. то что содержит каллоген, но нужно обязательно это давать в вываренном виде (как холодец), а не в сыром. Заранее предупреждал, что запах будет стоять такой, что даже соседи могут жаловаться А как же я!!! Я сама этого не перенесу Скажите, вы своим щенкам связки каким-то образом укрепляете?

 Отправлено: 15.12.06 18:51. Заголовок: Re:

Maria пишет:

цитата:

А как же тогда связочный аппарат укреплять.

для этого есть добавки- гелакан ,например,есть в рояль Канине такие добавки.Хеппи доге-вы спросите в спец магазинах-или у дилеров.
Еще связочный аппарат можно упражнениями укреплять,можно давать *холодец*-не обязательно все названные вами части варить -можно ограничиться ножками и пятачками,ушами-в скороварке-тогда нет запаха.
Я своих щенков растила на корме-а потом хозяева дальше занимались собаками и ко мне по поводу связок не было никах претензий,водили на дрессировку-инструктор тоже не жаловался на связочный аппарат.Еще есть хорошие препараты -био добавки-в АРГО-все натуральное,есть в конце концов-глюкозамин с хондратином.
Только не особо понимаю-а зачем вам все это надо?У собаки что-проблемы?со связками и чем это выражено?

 Отправлено: 15.12.06 19:18. Заголовок: Re:

Элла
Проблема есть:слегка заплетаются задние лапы, заводчица говорит, что это все от лишнего веса, который не дает нормально развиваться связкам. Она посоветовала Терафлекс, говорит, что одним Глюкозамином можно не помоч. Но я здесь читала (тема "Глюкозамин и Хондратин"), что этот препарат дают уже взрослым собакам и как-то не рискнула давать Наомке. Еще проблема: мягковатые ушки. Так-то стоят, а вот когда бежит ...Ушки трясутся как тряпочки. Ну это говорят наследственное, у Заскии, нашей маманьки, уши плохо вставали и конкретно укрепились только к году. Вот такие дела...
Вы говорите про добавки, а они не дают никакого побочного эффекта в виде полноты? Почему витамины могут давать

 Отправлено: 15.12.06 23:18. Заголовок: Re:

Maria пишет:

цитата:

а они не дают никакого побочного эффекта в виде полноты?

нет-не дают..
витамины-совсем другое-это полный набор микро-макро элементов,и каждый *работает*по своему каналу,и еще витамины могут вызывать чувство голода-вот поэтому собака начинает есть больше.Взаимосвязь витаминов и корма-тоже штука не простая..все что я пишу-относительно.у каждой собаки все индивидуально,пробовать можно методом тыка-а оно вам надо?Всасывание витамина А желудком дает эффект ненасыщенности -поэтому начинает обильно выделяться желудочный сок-соответственно плохо перевариваются остатки пищи и не полностью выводятся с калом,наступает перенапряжение желудка...ну и все в таком духе про отдельные витамины...если интересно-поищите-много статей в инете есть..
Раз вы пишите,что у собаки уши болтаются-однозначно-я бы давала добавки,если +еще и наследственнось-может быть труба дело.А кобеля-как с этим?Спросите у заводчицы своей.Если кобель *сырой*-то тогда понятно почему.
Почему только взрослым?есть фо\рмулы для щенков.
Maria пишет:

цитата:

Проблема есть:слегка заплетаются задние лапы,

смотря как и на каком этапе пробежки-ходьбы..

 Отправлено: 16.12.06 00:30. Заголовок: Re:

мы не мерились но нам 8 мес. и весим мы 31 кг

 Отправлено: 16.12.06 10:47. Заголовок: Re:

Я лично тоже противник всяких добавок. Натуральное, оно все ж полезнее. ))
а на счет запаха. Нам в голодные времена в клуб сдавали мясо некастрированных быков. Вот то был запах!! )))) подумаешь, уши сварить )))

 Отправлено: 16.12.06 11:21. Заголовок: Re:

профилактики болезней суставов собак
ТОВАРЫ ДЛЯ СОБАК - ВИТАМИНЫ И ПОДКОРМКИ - 8 IN 1

8 in 1 Glucosamine 120таб. Для профилактики болезней суставов собак


Код: 00048521

Цена В корзину
669.33 р.



Glucosamine 120таб. Для профилактики болезней суставов собак. Данный препарат представляет комплекс, в состав которого входит не только глюкозамин, но и кальций, фосфор, витамин С, важные микроэлементы. Врачи рекомендуют его в качестве профилактического средства растущим щенкам, молодым собакам для укрепления суставов и связок, полноценного развития костяка, сохранения правильного обмена веществ, улучшения шерстного покрова. Как лечебный препарат в период восстановления после заболеваний или травм опрно-двигательного аппарата (переломы костей, болезни суставов, повреждения связок и т.п.). ИНГРЕДИЕНТЫ: Дикальций фосфат, глюкозамин гидрохлорид, вытяжка из печени, кальция аскорбат (источник витамина С), стеариновая кислота, вытяжка из куриного желудка, цитрусовый биоароматизатор, оксид железа, стеарат магния, протеинат марганца, протеинат цинка, протеинат железа, протеинат меди. РЕКОМЕНДУЕМАЯ ДОЗА: Вес собаки: менее 11кг-1таб.в день, от 11 до 22кг-2таб.в/д., от 22 до 34кг-3таб. в/д., от 34 до 45кг-4таб. в/д., более 45кг-5таб. в день.

ИР,а что сейчас вообще есть натуральное???Везде химия-даже в воде
если посчитать-сколько будут стоить субпродукты и газ+время свое портаченное-то получиться еще дороже

 Отправлено: 16.12.06 12:52. Заголовок: Re:

Элла
Кобель не сырой, а наоборот костистый и тяжеловат. Вот скорей всего Наомка в него и пошла, еще слышала мнение о ней, как о "суке кобелиного типа".
А "Терафлекс" же в человеческой аптеке продается, как я там формулу для щенков найду
Да-а, вот именно такой Глюкозамин я и даю( то что вы здесь аннотацию поместили), это же намного проще покупки и варки-парки всяких субпродуктов.

 Отправлено: 16.12.06 21:12. Заголовок: Re:

Maria пишет:

цитата:

формулу для щенков найду

я имела в виду фотмулу для щенков других фирм.
Maria пишет:

цитата:

костистый и тяжеловат

а это не так уж и влияет на связки...многие тяжелые собаки не имеют даже дисплазии-но как это с научной точки зрения объяснить вам?
Если только вам спец.литературу прочитать..а то получиться целая статья тут...предки тоже могут многое передавать..не только родители..