Отправлено: 23.01.07 03:39. Заголовок: Слабая психика или несоциализированность?- 2

Одно сообщение отправила , а второе не получилось - написано тема закрыта. Поэтому решила так написать.
___________________________________________________________________________________________

С дрессировкой - я не общалась с Тинки и ее Камилой на столько тесно как многие кто здесь высказывался, были на то у меня "негативы", уж простите, "не умеет человек держать язык за зубами". Но видев собаку на площадке, я бы не сказала , что она была "проблемна", и она не убегала, не пряталась, совершенно спокойно, находилась радом с хозяйкой, прекрасно работала в ринге. Да уж не звезда!!!! Не без этого. Но такого уровня собак в каждом питомнике, в каждом клубе и у каждого заводчика. Прям молода и не опытна - тоже ерунда, даже к тому времени когда она брала собаку, если у нее не было возможности залезть в инет, но человек очень хотел купить щенка - в Иркутске поверти- достаточно питомников и заводчиков, посмотри, повыбирай, на выставку сходи. Я свою первую собаку купила в 14 лет - спонтанно, потому что разрешили - и даже тогда (я для себя решила что она будет ИМЕННО выставочная) в своем маленьком городе, сходила в клуб и выбирала из двух пометов. И то мне не особо повезло - была просто собачка и не оправдала выставочных надежд. А стоила она тогда у нас мама дорогая, вывозная вязка!!!! А вот уже в 17 купив свою вторую собаку я подошла целенаправленно к этому. И моя первая сука дожила до старости, не поехала к заводчице, которая обещала мне «золотые горы». На рынке «два дурака , один продает, другой покупает», удобны ей были условия заводчика , « кабальные они были» или нет – согласилась , это уже их проблемы , исполняй. И уже Тинки достаточно взрослая девочка и в «адвокатах» не нуждается, сома
в состоянии разрешить данную ситуацию. По поводу «кусачих и не кусачих собак», не просто большое и огромнейшее количество собак которые кусаются через раз, или не кусаются совсем – средний класс , а потом все вязки и не кто их не видит у них появляются керунги, дрессировки т.д. И щенков от них продают– за ОЧЕНННЬ приличные деньги и нечего заводчики даже не икают и еще рекламируют их как супер- пупер выставочных. Если Тинки так хочется выставочную собаку и тешить свои амбиции, нужно завести другую собаку, а вот с Камилой если
она так сильно ее любит (вот в это я единственное могу поверить), и не хочет ее отдавать, то пусть расстанется с заводчиком – отдаст ей щенка или щенков , заберет документы на собаку и оставит ее в покое, что бы Камила жила как домашний любимец (так как все прекрасно понимают что все остальное не для нее). И уже нет необходимости раскручивать эту проблему- сами разберутся.

 Отправлено: 23.01.07 09:29. Заголовок: Re:

Ольга Ларина
я с вами согласна! В данной ситуации, меня удивляет, только то что человек брал собаку осознанно не спонтанно... каждый в данной ситуации брал на себя ответвенность... а теперь получается, что никто не брал ответсвенности, а просто хотел из этой ситуации выгадать своё - кто может быть деньги, кто может быть удовлетворить собственные амбиции..... Кто их разберет сейчас? Правду увы мы не узнаем.

 Отправлено: 23.01.07 10:19. Заголовок: Re:

хочу добавть одно, что в данной проблеме, девушка, при условии покупки второй собаки, учтет все ошибки. И с новыми силами "ринется в бой"!! можем пожелать ей только удачи и успехов!!!

 Отправлено: 23.01.07 10:44. Заголовок: Re:

Ольга Ларина пишет:

цитата:

Если Тинки так хочется выставочную собаку и тешить свои амбиции, нужно завести другую собаку,

А вы не подумали, что если у первой собаки ТАКОЕ поведение и психика, КАК она воспримет появление в доме(на ЕЕ территории) НОВОЙ собаки? Мне кажется, это, наверняка, будет сука...А 2 девчонки в одной квартире, ИМХО, это не 2 пацана...Не загнобит ли старшая младшую?

 Отправлено: 23.01.07 11:26. Заголовок: Re:

Ольга Ларина пишет:

цитата:

А вот уже в 17 купив свою вторую собаку я подошла целенаправленно к этому. И моя первая сука дожила до старости, не поехала к заводчице, которая обещала мне «золотые горы».

Оль, а кто у тебя первой собакой был? Разве не кобель? От кого? Просто интересно, вспоминала-вспоминала, так и не вспомнила. склероз.

 Отправлено: 24.01.07 00:44. Заголовок: Re:

ххх Ира , Гриша был моей второй собакой, первая собака была сука по кличке Мария Магдалина дочки сердогели олтена. Она покупалась для выставок, покрайней мере мне так было сказано, а когда я в 6ть месяцев пришла с ней в клуб РОСТО к Тамаре, мне сказали - "боже, что за чудовище, нужно было ее утопить". И все на этом все наши выставки закончелись. Мы ее просто содержали , ну и дрессировали. Единственный раз она сама решила "выйти замуж", за Гришу когда ей было практически 6,5 лет. Даже закрытые 2е двери не смогли устоять перед влюбленными в дни пик.

 Отправлено: 24.01.07 00:53. Заголовок: Re:

Лена К. Не все дело в собаке. У меня в городе куча примеров ,где люди живут с 2я сука, разных пород. И нечего все замечательно. У моей подруги достаточно известная собака Торнадос Оствинд Уитни , ее купили в дом когда старшей суке было 4е года. Сука злющая, кусучая, вывозили гулять в основном за город, так как во дворе "всем конец - все враги". Да естественно какое то время, смотрели, так как собака ревновала, и правокации были, и кусала несколько раз. Пережили.

Один мой знакомый сказал : " когда ты влюблюн, то все недостатки в человеке воспренимаешь по очереди, но со временем влюблюнность проходит и эти же недостатки сливаются в одну кучу и хочется от них уйти и избавиться".
Я думаю что в данной ситуации, практически тоже самое - не выставочная, не кусучая, пакастит - уже на 90%, негатив, те 10% любви которые еще остались , скоро наверное поглатяться.

 Отправлено: 24.01.07 00:55. Заголовок: Re:

Не всегда могу смотреть посты, на работу нужно иногда..........

 Отправлено: 24.01.07 10:23. Заголовок: Re:

Оль, да я знаю, что когда ты Гришу брала у тебя была уже собака, но я почему-то думала, что кобель. :/ А от кого и Олтена ты брала? От Тамариной Ольви? Вот хоть убей, не помню ни твою суку, ни весь помет. ))))))) А сама же на вязку к Олтену возила. Совсем плоха стала. )))))

 Отправлено: 24.01.07 10:42. Заголовок: Re:

ххх
Ольга Ларина

слушайте, какие же вы древние!!!!!

 Отправлено: 24.01.07 13:16. Заголовок: Re:

Доброго времени суток всем
ххх Я плохо помню, но если мне не изменяет память, то от Олтена и Аньяри
Iveta Да ларина еще не совсем стара. Даже без палочки ходит!!!!!

А когда я брала Т.О. Уитни, у моей старшенькой злющей собачки еще и щенки были двухнедельные. Вообще жесть. Но пережили

 Отправлено: 24.01.07 14:17. Заголовок: Re:

Наоми

Не, древнииие! ...я как с ним поговорю, послушаю про ГДРовцев ...надцатого года выпуска......

 Отправлено: 24.01.07 15:58. Заголовок: Re:

Аньяри вязали с Олтеном???? Не знала. :)
Оля, Ларина между прочим, моложе тебя, так что нечего тут нам :))))) Ну а мне так вообще завтра будет осьмнадцать :)))) можешь выпить за мое здоровье и долголетие 100 грамм :))))))

 Отправлено: 24.01.07 16:00. Заголовок: Re:

Да, и с чего это Олтен гдровец? ы?

 Отправлено: 24.01.07 16:03. Заголовок: Re:

ххх
Млин!!! Не в плане возрастаааа, а в плане тусни в овчарках!

 Отправлено: 24.01.07 16:21. Заголовок: Re:

Тада не древние мы, а опытные женщины в расцвете лет :)))))

 Отправлено: 25.01.07 00:36. Заголовок: Re:

ххх Совсем действительно стара стала. Я сегодня в клубе в архиве - если "наши добрые девочки" их не выкинули, найду копию родословной на свою суку, так как с переездами на новую квартиру не помню где она - у мамы или у меня, а в клубе копия нашей дочки от гриши была, там все есть и напишу. Но мне кажется что не от Ольви, хотя...
Короче я все родословные только с 94 года помню, как Гришку купи ла, а все остально уже...........
Iveta Да в "знаниях - мы древнии" , а в душе молоды..............))))))))))))))))))

 Отправлено: 25.01.07 10:45. Заголовок: Re:

Ольга Ларина

Где на этом форуме куча фоток Гордея????? Особенно в Фотках нашего овчаренка и в Новогодних???? Дай мальчишку, уж очень лень по официальным стойкам лазить!!!

 Отправлено: 25.01.07 17:10. Заголовок: Re:

Iveta отправлю, отправлю - обязательно!!!!!!!!!!! Ток завтра - так как ночь уже спать пара

 Отправлено: 25.01.07 17:36. Заголовок: Re:

Вообще я хочу сказать, что Аньяри была гордостью нашего клубного разведения. 1й раз мы из своего тдаленного района выехали в "свет" - на 1ю всероссияйскую выставку НО и заняли с ней 3е отлично :) То, что ее с Олтеном повязали, как то мимо меня прошло ;). Но Олтен был ого-го!!! Победитель Днепра! Это было круто! И то, что щенков продавали как племенных, не удивительно. Но вот так бывает, вот вам и пример, что не получилось.

 Отправлено: 26.01.07 07:48. Заголовок: Re:

ххх Да мать именно Аньяри.
Iveta вот тебе лялечка.........)))))))))))
Мини фото сессия )))))))

 Отправлено: 26.01.07 11:44. Заголовок: Re:

Ольга Ларина

Ну до Тиграна ему далеко, конечно...:))))))) Лёль, голова не перевешивает?

 Отправлено: 27.01.07 03:01. Заголовок: Re:

Iveta Тигран - это ЛЮБОВЬ моего мужа........ Да и просто людей которые его видят. Мой муж говорит, ну и пусть твой Гордей со своим супер - распупупир происхождением.
Зато на Тигрочку глянеш "маешь вещь". Он у меня любит больших, ярких собак.

 Отправлено: 29.01.07 00:12. Заголовок: Re:

Людиии :)
Можно немного по теме, или даже наоборот ?

А что делать с желающей кусаться собакой И пресекать надо и терзают сомнения - а вдруг вообще потом кусаться не станет? В наморднике все время ходить - так летом спарится.
А хватает (засранец этакий) всегда тихо, без рыков - гавков. И держит. Не то охранять всё пытается (включая нас), не то просто к людям осталась глубокая "любовь". Пока мы на ОКД ходим и соответсвенно ни рукава, ни вообще какой либо охранно-кусачей работы не было. Исключение - выборку научили делать, но он просто обожает нюхать, бегать и искать.
Социализировались мы достаточно долго - очень был забит ребенок, да и пока лечились, отъедались, прививались - тоже почти не бывали "В людях и собаках". Однако - слава Богу, сейчас вполне общающающаяся, игривия и обучаемая животина. Дома за всю жизнь съел только ботинок и кабель от интерента
Но куда девать стока охранной энергии ?

 Отправлено: 29.01.07 00:22. Заголовок: Re:

OlgaW
Мож отвлекать игрушкой? "Подсадить" на мячик или палочку, пусть бегает и носит - и энергию выплеснуть легче, и делом занят, и не до прохожих ему будет...

 Отправлено: 29.01.07 00:37. Заголовок: Re:

Они с мужем вот так развекаются ежедневно, правда пока первым выдыхается муж Песа готов висеть на грызунке, хватать летящий грызунок, использовать грызунок как испандер для морды и тп))))

Прохожих на многолюдной улице вроде как не замечает, а вот если достаточно пусто, да еще руками - сумками резко взмахнули - и чем ближе к нам объект махания, тем азартнее становится морда.
PS
А вот петард боится. Наверно единственная проблема. Всем чем угодно можно ацкий грохот поднимать - никакой реакции. Стоит петарде на улице хлопнуть - тут же попу прижимает к хозяйским ногам.

 Отправлено: 29.01.07 00:41. Заголовок: Re:

OlgaW
Не, висеть это не то))) Это скорее развивает желание борьбы и очень физически утомительно для хозяев)))
Я говорю об аппортировке))) Раз 50 подряд за мячиком сбегает - сразу желание за прохожими охотится уменьшится)))

 Отправлено: 29.01.07 00:42. Заголовок: Re:

OlgaW
это очень хорошие проявления :) играйтесь и дальше - только не с эспандером а с куском кожи, как только щенок на себя ее начинает активно тянуть - отдаете и хвалите, потом подхватываете и опять начинаете играть.

 Отправлено: 29.01.07 09:25. Заголовок: Re:

Ольга, Вам однозначно надо походить на защиту и дать собаке покусаться. Снимает всякое желание кусать без дела - железно. Но инструктор д.б.грамотным ))))

 Отправлено: 29.01.07 10:37. Заголовок: Re:

ххх
Ира - какое может быть кусание если собака еще послушания не знает???? сейчас возможна только игра на добычу, никакого кусания.

 Отправлено: 29.01.07 13:51. Заголовок: Re:

Я бы не сказала, что на добычу это игра, а послушание тут не при чем. У всех инструкторов, конечно, разные методики, но я всегда одновременно работаю и послушание и защиту и другим рекомендую. Так снимается стресс от прессинга в послушке. Точно так же дается разрядка покусать рукавчик, ели собака излишне агрессивна и неуверена в себе. Уже проверено раз 500 ;) 2-3 занятия и попытки просто так покусаться исчезают. ;) ну это как владельцы захотят, я просто сказала что знаю.