Отправлено: 02.11.06 20:37. Заголовок: драки

здравствуйте у меня 2 немца(сука , кобель)живут загородом.когда я туда приезжаю и гуляю с собаками зена(сука,которая меня любит больше всех)начинает пищать и напригивать на армана ,покусывая за шею.из-за этого часто бывают драки,правда не до крови,но всеравно страшно(они так огрызаются,скалятся,прижимают друг друга к земле,кусаясь.команды,пинки не помагают.что делать?

 Отправлено: 03.11.06 07:34. Заголовок: Re:

Тоже думаю что с этим делать. У меня две суки-однопометницы, возраст 9 месяцев. Но почитав литературу, сделала вывод, что они сами разберутся. Самое главное, надо принять их выбор. Поддерживать главного, не жалеть подчиненного. Этим только провоцируешь на разборки, проверено. Но подчиненный должен получать внимания от владельца не меньше чем главный, только вторым по очереди. Готова выслушать мнение и получить советы овчаристов, которые держат несколько собак. Очень интересно, как выстроить мир во дворе.

 Отправлено: 03.11.06 16:09. Заголовок: Re:

масянька Морозюк Наталья
почитайте тему Собачьи драки. Первый опыт.
http://gsdog.borda.ru/?1-0-olegu-00002092-000-0-0-1154331125

 Отправлено: 03.11.06 16:20. Заголовок: Re:

olegu спасибо,но мы говорим о драках между собаками,которые все время живут вместе.

 Отправлено: 08.11.06 15:29. Заголовок: Re:

масянька Абсолютно согласна.

Этой информации очень мало. Может кто подскажет, где искать?

 Отправлено: 08.11.06 15:32. Заголовок: Re:

масянька Вам нечего волноваться , у Вас разнополые животные , поэтому НИКОГДА не будет сильных травм. Да собственно вообще травм не будет. Вы просто не видели настоящих драк.


Морозюк Наталья А вот Вам надо держать ухо востро. Ни в коем случае не давать собакам разбираться самим , кто сильнее . Сильнее - ВЫ. И только Вы можете определить в Вашей стае как себя вести этим двум сукам. Не позволять категорически никаких разборок, только бесусловное подчинение Вам.

 Отправлено: 08.11.06 17:45. Заголовок: Re:

Морозюк Наталья

Люда права на все 100%. Поверьте на слово, я, как владелец двух, вечно выясняющих отношения, сук могу вам сказать то же самое! Либо Ваши суки четко будут знать, кто в доме хозяин, либо дырки на холке, и порванные от укусов сухожилия на лапах будут спутниками жизни двух конфликтующих собак. Мои дрались один единственный раз, и мне этого хватило! Старшая знает, что ОНА старшая, а младшая хочет быть старшей! Вот так они и стоят на первой лестнице иерархии, и на вторую спускаться никто не хочет!

 Отправлено: 08.11.06 17:50. Заголовок: Re:

Ну да , а также сломанные челюсти , порванные уши и выпущенные кишки вдобавок к сухожилиям , а если растащить "выясняющих отношения девочек" не сможешь , то и трупик.

 Отправлено: 08.11.06 18:02. Заголовок: Re:

Люда
Однозначно! Мои на прошлой неделе решили мячик поделить! 55 кг, сцепившись за холки, стоя на задних лапах, и если одна отпустит, то другая тут же вцепится! Помог только мой жуткий ор, и команда "Лежать!" Я попыталась их растащить-фиг! И чем больше лупишь, тем сильнее они вцепляются друг в друга! Ну потом огребли обе по всей программе, и домой минут 20-ть из леса шли по команде "Рядом!", понуря головы! Меня трясло всю дорогу

 Отправлено: 08.11.06 18:17. Заголовок: Re:

У меня младшая такая же. Не дает даже гладить старшую, отпихивает ее, сверху давит. Выручает конечно ум старшей. На провокацию не идет, но и первенство не отдает. Были две драки. В первую я влезла только под конец. Покусов не было, но друг друга пожевали.
Вторую пресекла сразу - одну собу в одну руку, вторую собаку в другую (за ошейники), а между коленку. Но опять же конечно спасло, что старшая даже в таком случае осталась вменяемой. Успокаивать пришлось меньшую.

 Отправлено: 09.11.06 07:19. Заголовок: Re:

Люда Iveta Nicol Спасибо за советы. Я конечно думала, что я самая умная, и все смогу, но предпочитаю верить жизненному опыту. Сейчас занимаемся на площадке по послушанию и защите. Договорилась с инструктором, сначала занимаюсь по очереди с ними, после бесприкословного подчинения будем пробовать совмещать управление двумя. Как думаете, это поможет?

 Отправлено: 09.11.06 08:15. Заголовок: Re:

Морозюк Наталья
Когда они друг с другом только собираются начать разговаривать на повышенных тонах , уже тогда Вам необходимо резко вмешаться. И вот еще что , игры часто заканчиваются драками. Обычно игра является всего лишь поводом , чтобы в процессе игры , переходящей мгновенно в потасовку , от души надрать сопернице Совместная игра с палочкой или апортировкой тоже может моментально перейти в драку. Но правда если одна из ваших сук все-таки готова уступить, уклониться от выяснения отношений , неконфликная , тогда считайте Вам повезло.

 Отправлено: 09.11.06 08:27. Заголовок: Re:

Люда Я стала выгуливать их по одной; когда нахожусь во дворе, стараюсь не обращать на них особого внимания, чтоб не вызывать ревность у лидирующей; контролирую их поведение; играем тоже один на один; если начинают барагозить, ругаю обеих.

Самое интересное, если запускаю их в дом, стычек нет. Едят в одном вольере, за еду не дерутся, но свою чашку в обиду не дадут; если закрываю вместе в вольере, то стычек тоже нет, лежат ждут, когда выпустят. Интересно, что не ревнуют к 5-месячной суке-щенку, зато обе подчиняются живущей дома коккерше.
В общем у нас очень весело и не знаешь, что будет "за поворотом".

В любом случае, спасибо за советы.

 Отправлено: 09.11.06 08:37. Заголовок: Re:

Морозюк Наталья Когда у меня жили в квартире две суки , именно в квартире стычек не было ВООБЩЕ. Все происходило только на улице. Я приспособилать так: одна из сук всегда была в наморднике , по очереди , утром одна сука в наморднике , днем вторая , вечером опять первая и т.д. Только так во время прогулки я могла быть спокойна и знала , что не искалечат или убьют друг друга. И что интересно , та , которая была без намордника не задиралась к "намордниковой" и наоборот.

 Отправлено: 09.11.06 08:41. Заголовок: Re:

Люда Мои на послушании обе намордник очень не любят, наверно это называется солидарностью. Они его терпят.

 Отправлено: 09.11.06 08:41. Заголовок: Re:

Морозюк Наталья пишет:

цитата:

Интересно, что не ревнуют к 5-месячной суке-щенку

Одна из сук щенульку под "себя сделает" , помощницей своей.


Морозюк Наталья пишет:

цитата:

зато обе подчиняются живущей дома коккерше

Если подчиняются , значит не такие "крутые лидеры" по натуре ,
это хорошо , а мои бы давно разорвали коккершу.

 Отправлено: 09.11.06 08:44. Заголовок: Re:

Морозюк Наталья пишет:

цитата:

Мои на послушании обе намордник очень не любят, наверно это называется солидарностью. Они его терпят.

а я обычно не спрашивала , любят они или нет , просто надевала и все. Вообще со временем( и довольно быстро ) мои собаки так привыкли к наморднику, что возникало ощущение , что уже с намордиками и родились.

 Отправлено: 09.11.06 08:46. Заголовок: Re:

А вообще обе эти суки( ныне покойные) были моими САМЫМИ любимыми собаками .

 Отправлено: 09.11.06 08:50. Заголовок: Re:

Люда Согласна, что делает. Это прям видно. В будке вместе спят. Наверно хорошо, что лидирующая делает. А та, что "в подчинении" с малышней не общается, старается всегда находиться в одиночестве, но если кто-то к ней пришел, то не гоняет. Лидирующая на площадке себя вольяжно ведет, но в быстром темпе все отлично выполняет. А чуть медленнее начинает дуру гнать. "Подчиненная" зато работает шикарно, на удивление всем инструкторам. Отличное подчинение и с удовольствием, и в защите и на послушании.

По поводу коккера, я даже рада, что они могут в принципе принимать позу подчинения, вероятно есть надежда, что перебесятся с возрастом.

 Отправлено: 09.11.06 11:00. Заголовок: Re:

Iveta пишет:

цитата:

Старшая знает, что ОНА старшая, а младшая хочет быть старшей!

До чего же знакомая ситуация: сначала начали делить палочку, потом меня, и когда сцепились впервые... Как начинаю вспоминать то время, когда я с одной рукой, наполовину загипсованная пыталась растащить этот катающийся и рычащий по двору клубок, до сих пор удивляюсь - как это у меня получилось.
В итоге им всё таки пришлось жить и гулять отдельно.

 Отправлено: 09.11.06 14:08. Заголовок: Re:

Могу только поддержать то что давать разбираться самим совершенно бесполезно зато не безопасно.Имея четырех сук две из которых от Эде вынуждена постоянно быть на чеку

 Отправлено: 09.11.06 14:54. Заголовок: Re:

Люда пишет:

цитата:

возникало ощущение , что уже с намордиками и родились.

 Отправлено: 09.11.06 16:29. Заголовок: Re:

Моя в детстве насмерть с сестрой дралась их дядя большой расцеплял, а они на весу умудрялись опять вцепиться и не одна не уступала смешно но так и не выяснили кто сильнее

 Отправлено: 13.11.06 17:39. Заголовок: Re:

У меня собаки (две суки) жили мирно года 2,подрастала младшая, пока по времени не совпали течки. Я по молодости и не знанию закрыла их в одной вольере. что после этого было.... жуть. Выгуливали только в разное время, кушали и общались то же по одной и т. д. и так года 3. потом старшая попала под машину и осталась инвалидом, претензии на главенство у нее тут же отпали и воцарился мир.

 Отправлено: 13.11.06 20:38. Заголовок: Re:

Я допускаю вероятность что есть собаки которых не возможно заставить жить вместе.
Но, к примеру не куда разделить собак. И поэтому мне удобнее чтобы собаки мои,во всяком случае
дома, жили по моим правилам.Единственное чего я не делаю так это не провацирую их,то есть не кидаю
им палочки и не играю с ними одновременно.

 Отправлено: 13.11.06 21:28. Заголовок: Re:

масянька, Морозюк Наталья
Не так давно тема драк между своими домашними собаками обсуждалась на К-9. Было много практических советов и "разборок полетов". Почитайте, возможно подчерпнете оттуда кое-чего полезное для решения проблем с собами
http://www.k-9.ru/phorum/showthread.php?t=30450

 Отправлено: 14.11.06 11:03. Заголовок: Re:

Lucy Большое мерси

 Отправлено: 15.11.06 20:41. Заголовок: Re:

сссссспасибо))

 Отправлено: 16.11.06 10:11. Заголовок: Re:

Люда пишет:

цитата:

И вот еще что , игры часто заканчиваются драками. Обычно игра является всего лишь поводом , чтобы в процессе игры , переходящей мгновенно в потасовку

полностью согласен.
Мы до 1-1.2 года тоже очень хорошо гуляли с соседскими собаками. И сейчас (нам 1 год 5 мес) очень просимся поиграть с ними - но результат всегда один - сначало играем - потом мгновенно потасовка.

 Отправлено: 17.11.06 08:20. Заголовок: Re:

olegu Как пишут в книжках, в Вашем случае формируется прогулочная стая, когда собаки находятся вместе какое-либо время, а не постоянно. Каждый пытается определить себе наивысшее место в иерархии, отсюда потасовки. А у Вас кобель или сука? Как Вы реагируете на начавшуюся потасовку?

 Отправлено: 17.11.06 13:24. Заголовок: Re:

Морозюк Наталья пишет:

цитата:

А у Вас кобель или сука? Как Вы реагируете на начавшуюся потасовку?

У мнея кобель - 1 год и 5 месяцев
Морозюк Наталья пишет:

цитата:

Как Вы реагируете на начавшуюся потасовку?

я живу за городом в частном доме. На прогулках общаемся с соседскими собаками
вначале следили за собаками и пытались пресеч потасовки но поняли что это не реально и
перестали гулять вместе с другими кобелями в свободном полете, если гуляем вместе то держим собак на поводках.
с девочками мы не деремся.

 Отправлено: 17.11.06 13:33. Заголовок: Re:

Уменя сейчас 3 собаки: 2 овчарки( 1,5 года ,4 мес) и кокер 4 года, все три девки. Старшая овчарка Бася кокеру не дает нормально жить, кидается постоянно, несколько раз были очень сюрьойзные потасовки, оттянуть практически невозможно ,помагает засунутая в зубы палка, вода ,крики, удары вообще не спасают. Спаниель Джесси в присутствии Баси не показывается, когда не успеет убежать, а я вижу косые взгляды то сразу бью Басю и проганяю. Олли самая младшая нарывается к старшим очень страшно и чесно говоря удивлен что она еще не пострадала ни разу, бывает правда что Бася огрызнется, но тут получают обе. Главное дисциплина и что бы они понимали, что хазяин главный.

 Отправлено: 17.11.06 13:39. Заголовок: Re:

olegu Тогда все верно. Иерархия в прогулочной стае. Но как с ней бороться нигде не пишется.

саша т А у меня коккер тоже старше, она двух бандиток-однопометниц гоняет. Может дорастут по 1,5 лет и тоже попробуют коккера приструнить?

А в принципе, я собак очень люблю и могу себе позволить их держать больше четырех, которые есть, но уже боюсь, что будет дальше.

 Отправлено: 17.11.06 16:03. Заголовок: Морозюк Наталья

у меня старшая овчарка кокера начала давить где-то пол-года назад, может из-за того що джеська(кокер) сама по себе очень нарваная, может и цапнуть если-что не понравится (жену, не меня конечно)

 Отправлено: 28.11.06 20:49. Заголовок: Re:

саша т пишет:

цитата:

(жену, не меня конечно)

а что других членов семьи можно кусать?