Отправлено: 08.11.06 21:10. Заголовок: Проблемы после вольера в квартиру.

Здравствуйте.
Собакину НО 10.5 месяцев, с четырех месяцев жил в вольере. Сейчас я его забрал, и уже две недели пробуем жить в квартире - но что-то не сильно получается. Собак агрессивный, и вся его агрессия выливается на мне, а кусается он уже прилично. На четвертый день в квартире он попробовал не выпустить меня из комнаты (до этого три дня было нормально); после прогулки ложится в комнате на месте или, если открыт балкон, уходит туда, и подойти к нему проблема - рычит; накормить - тоже проблема, рычит и бросается кусаться. Кормлю на улице с рук, т.к. в 8 месяцев начались проблемы с забрать пустую миску после еды, сегодня хотел покормить в квартире - не получилось, бросился кусаться раньше, чем дал миску; на рык стараюсь низко его ругать смотря в глаза - иногда помогает; если начинает бросаться - валю на бок и придушиваю ошейником, бросаться перестает, но рычит - отправляю на балкон. Потом когда ему нужно на улицу - нормальный собак, на улице тоже без больших проблем. Но все начинается сначала после возвращения домой.
Как его корректировать, исправлять, может я чего делаю совсем не так.
Может был у кого-то опыт с такой ситуацией.

 Отправлено: 08.11.06 21:18. Заголовок: Re:

Alex Yustasov Дело не в месте проживания , т.е. вольер , квартира , это без разницы. Дело в том , что надо было воспитывать тогда , когда оно еще поперек лавки лежало , а не ждать того , что приходится теперь валить тушку и придушивать ошейником. Раньше , когда еще тушка была небольшой и ее легко было поднять за ошейник одной рукой , вот тогда и надо было объяснить собакину , кто в доме хозяин, собственно хозяин ВЕНЗДЕ.

 Отправлено: 08.11.06 21:43. Заголовок: Проблемы после вольера в квартиру.

Люда, я понимаю. И смотрел за ним с 4 до 9 месяцев я, кормил и гулял. Только там были люди, которым объяснить что-то было невозможно, и просьбы о том, чтобы не лезли и не кормили и не баловали, никто не слушал, и предупреждений о будущих проблемах тоже, потому что решать их не собирались. Просто отдавали собаку куда-нибудь.

 Отправлено: 08.11.06 22:17. Заголовок: Re:

а вы с ним на дрессировочною площадку ходить не пробовали?или уже поздно и не поможет?

 Отправлено: 08.11.06 22:24. Заголовок: Re:

У меня была похожая ситуация.Это было давно,и это был восточник.Я взяла его,когда ему было около года.Точно такие-же проблемы преследовали меня всю жизнь этой собаки.И что только я не делала!Пробовала и лаской,и наказывала,очень жестко,нечего не получилось.В конечном итоге мы просто нашли какую-то грань,за которую из нас никогда никто не переступал.Но это,честно Вам скажу,было очень не удобно.Отдавать мне его было жалко,если только в питомник,так-что прожили мы с ним 13 лет.Но эти 13 лет не приносили никакой радости при общении с ним. И умирая он рычал и не давал себе помочь.Так-что прогнозы у Вас неблагоприятные,к сожалению.....

 Отправлено: 08.11.06 22:25. Заголовок: Re:

Alex Yustasov
А действиьельно, дрессы-то есть в городе?
Похоже, без них трудновато придётся.

 Отправлено: 08.11.06 22:31. Заголовок: Проблемы после вольера в квартиру.

алена Спасибо за ответ. Этого я и боюсь.
масянька Ходим, эти две недели и ходим, по вескресеньям. Когда разговаривал с инструкторами, то тоже говорили, что собаку нужно занять. Прогулок три, две по около 2 часов и одна поменьше, как могу нагружаю послушкой и немного бега. Но он приходит, ложится, глаза закрываются, а пройти мимо - рычит.

 Отправлено: 08.11.06 22:59. Заголовок: Re:

Площадка Вам не поможет .Я сама дрессировщик и работала в то время на площадке инструктором.Вам надо найти золотую серединку,даже не знаю как лучше выразиться,понаблюдайте за ним,посмотрите при какой ситуации у него агрессия переходит ,,через край,,,и постарайтесь к этой грани подходить по ,, шашкам,,.Ну например-миска,у нас тоже была такая проблема.Выходила из этой ситуации так:отсылала на место,ставила миску,разрешала есть,потом опять отсылала на место,и забирала миску.Соба знал,что миску,пока он там я не беру,а если он не уйдет на место,то получит по ,,башке,,..... Площадка Вам поможет только освоить элементарные команды,в принцепе,они Вам необходимы.Но учтите,что ,,нормальных,, собак - поощряем лакомством и игрой,а на ,,ненормальных,, -лакомство действует как угроза.Мой,если за выполнение я пыталась поощрить куском,тут-же бросался.Ему было достаточно бросить мимоходом,,хорошо,, и похлопать ладонью по шее,как лошадь.Попробуйте,а если терпения не хватит,отдавайте,не повторяйте мою ошибку.

 Отправлено: 08.11.06 23:03. Заголовок: Re:

алена
то есть вы уверены, что собашка ест, тока когда ей разрешили?
А мне так не показалось...

 Отправлено: 08.11.06 23:05. Заголовок: Re:

Нет,она знала,что можно подойти,когда я уйду....и наоборот...
,,,разрешала есть,, имелось в виду ,,иди,я ухожу...,,

 Отправлено: 08.11.06 23:15. Заголовок: Re:

алена И собачку звали Лорд.

 Отправлено: 08.11.06 23:17. Заголовок: Re:

Извините меня, пожалуйста.Не хочу, чтобы Вы обиделись, ведь пришли сюда за помощью...
Вам надо решить прежде всего для себя -кто Вы? Лакей, обслуживающий собаку или ее владелец и властелин?!
Никакой инструктор здесь не поможет - 10 месяцев,это не срок для зрелой агрессии.
Здесь надо по-настоящему ломать собаку либо превратиться в обслуживающий персонал.
Вам этого надо, Вы об этом мечтали? Не служите зверю.

В полемику я не буду вступать, я просто высказала свое профессиональное и личное мнение.

 Отправлено: 08.11.06 23:26. Заголовок: Re:

вигго ППКС. 10 месяцев еще тот возраст , когда можно справиться с собакой.

 Отправлено: 08.11.06 23:29. Заголовок: Re:

Люда, у мы давненько стоим на одних позициях...Это от опыта и уважение к званию -ВОЖАК...(то бишь к нам, любииимым..)

 Отправлено: 08.11.06 23:35. Заголовок: Re:

А я вот думаю , Алекс пишет , что с 4 до 9 месяцев он общался с собакой (хотя в принципе по его постам видно , что именно обслуживал) , и что ? Собака была ласковым и нежным существом ? И вдруг в одночасье в 10 месяцев неожиданно стал таким лютым рычащим зверем ? А может Алекс умилялся глядя на первые признаки такого поведения в юном возрасте , думая , ой , мужик растет , настоящий кобель !!! Не почувствовал , что кобель-то кобель , но агрессия разрешена по отношению к посторонним людям и именно к тем , к которым ХОЗЯИН поощрит агрессию , но ни в коем случае не к самому БОЖЕСТВУ - ХОЗЯИНУ !!!!!

 Отправлено: 08.11.06 23:36. Заголовок: Re:

ВИГГО,я с Вами абсолютно согласна,но 10 месяцев,это уже срок.Ломать собаку в таком возрасте,это уже проблема....Если ломать,то жестко,табуретом по голове..... У меня не получилось....отдать не отдала,жалко....а то,что прожила с этой собакой 13 лет.....и нечего хорошего вспомнит не могу.... Поэтому,Alex,подумайте,надо ли Вам это.....

 Отправлено: 08.11.06 23:37. Заголовок: Re:

Ребята, а поконкретнее, рассказать, КАК можно справиться с этой собакой вы не хотите?
Человек, вообще-то, за помощью пришёл.

 Отправлено: 08.11.06 23:39. Заголовок: Re:

У меня сейчас девочка 2-х месячная ужас какая кусачая и безбашенная растет , так я кое-что позволяю ей конечно , а именно только то , что меня устраивает в ее поведении , она скорее всего такая стерва наподобие Алексовского кобеля. Но я знаю , что справлюсь со своей собакой и никогда не позволю ей переступить грань дозволенного в общении со мной.

 Отправлено: 08.11.06 23:47. Заголовок: Re:

Lana Одеть строгач , намордник и объяснить что и как и почему. Удары ногой по корпусу не возбраняются. В том же снаряжении после воспитательных мер провести минут на 10 курс команд сидеть-лежать , причем жестко , за малейшую заминку - моментальтальная , гм.. крепкая коррекция , за попытку , заметьте только попытку огрызнуться , мгновенное жесткое физическое воздействие . Причем думать не давать , все очень быстро , в приказном порядке : "упал-отжался ", не успел отжаться ... Я не буду перечислять методы воздействия , только пожалуй три напишу : кулаком по башке , ногой по тушке , ну и строгач имеется , им можно так на собашку воздействовать (когда под самые ушки одет и заточен) , что собашка будет "падать и отжиматься" со скоростью света.
Ну пожалуй хватит , теперь можете пожаловаться на меня в партию зеленых.

 Отправлено: 08.11.06 23:47. Заголовок: Re:

Lana,честно, ,, УБИВАТЬ,, и морально и физически....но только не стоит овчинка выделки,наверно так говорят?

 Отправлено: 08.11.06 23:54. Заголовок: Re:

Люда пишет:

цитата:

Ну пожалуй хватит , теперь можете пожаловаться на меня в партию зеленых.

Ну, если вы меня очень попросите....

Мне не очень понятна ситуация, при которой собака бросается на человека, несущего еду.
Можете мне объяснить, что это значит?
Я бы голодом полечила. Бросился - демонстративно миску в холодильник , и гуляй до следующего кормления. В следующий раз дёрнулся, опять гуляй. Думаю, что на третий день бы точно дошло, чего не надо делать, чтобы есть дали.

 Отправлено: 08.11.06 23:56. Заголовок: Re:

Lana Да не в еде дело. Недопесок посмел зарычать на властелина, вот в чем дело.

 Отправлено: 09.11.06 00:01. Заголовок: Re:

Люда,ну Вы-то знаете,что все выше перечисленные методы,практически 90% не действуют.......

 Отправлено: 09.11.06 00:11. Заголовок: Re:

Хм... Прочитала все... Мелькнула первая мысля - "мочить гаденыша нужно"... а вторая - а не могло ли это быть последствием того, что его мочили раньше за попытки охраны миски? Потому что агрессия может появлятся как попытка поднять свой статус, но и из-за страху тоже вполне может быть... страху что отнимут миску... страху что долбанут по башке... На улице-то пес нормально себя ведет? Только с едой явные неправильные стереотипы.

 Отправлено: 09.11.06 00:16. Заголовок: Проблемы после вольера в квартиру.

Люда Нет, не умилялся. Собак обламывался с самого начала, конечно соответственно по возрасту, за попытки грызть поводок, ноги, сгонялся с места, забирались косточки, до 7 месяцев мог вытащить из пасти все, что захочу и когда захочу. И отобрали его от людей, которые смотрели за ним первые два месяца потому, что борзение начиналось после их с ним общения. Но высокий забор вокруг вольера построить я не мог, и не один, и даже не первый, принимал решения что и как нужно собаке. А агрессия началась, когда в тот момент, когда я тянул руку за миской, из-за угла вольера выходил один из тех людей, от которых собаку забрали. На следующий день ситуация повторилась точно также, только был другой человек. Я был не готов, и испугался - это да. Но умиляться тем, во что могут вырасти маленькие шалости - простите.

 Отправлено: 09.11.06 00:18. Заголовок: Re:

Lucy
Не только. Когда хозяин проходит мимо, он тоже рычит.

 Отправлено: 09.11.06 00:28. Заголовок: Re:

Lana
Ну не вписывается его поведение в классическую схему борзения... Может инфа пока не полная.

Alex Yustasov
Как он играет на улице? Как ведет себя, когда Вы у него игрушку забираете на улице? Как выполняет команду "ко мне"?

 Отправлено: 09.11.06 00:43. Заголовок: Проблемы после вольера в квартиру.

Lucy На улице одна проблема - собаки, мимо спокойно пройти не можем, вот это тоже с самого детства. Поэтому обычно играем там, где их можно заметить издали, подозвать и взять на поводок. Ко мне приходит и садится, старался чтобы с этом командой не было негатива. Вот сидеть, оглядывается, потом садится, потому что пробовал требовать при встрече с собаками сидеть. С игрушкой был один заскок, когда после кормления на улице (это уже после того как забрал), не захотел отдать игрушку (походили рядом за игрушку). Но это был действительно один раз, всегда отдавал по команде дай. Иногда заигрывается с палками и рычит, но тоже не поощряется.

 Отправлено: 09.11.06 00:49. Заголовок: Проблемы после вольера в квартиру.

Про полную инфу... Я его не видел почти месяц совсем, перед тем как забрал. Ну еще с ним игрались прямо в вольере до полугода в канатик, с замахами, перехватами. Был там специалист.

 Отправлено: 09.11.06 01:10. Заголовок: Re:

Alex Yustasov
Пока думаю что стоит сильно прессовать его за необоснованные попытки агрессии, например если пес пытается не выпустить Вас из комнаты. Но прессовать до конца, пока полностью не прекратит сопротивлятся, т.е. рычащего закрывать на балконе - очень большая ошибка. Это позволяет ему чувствовать себя непобежденным или даже победителем. Вожак в стае в любом случае будет драть подчиненного, если он на него смеет рычать. Делайте выводы.

 Отправлено: 09.11.06 01:31. Заголовок: Re:

Люда пишет:

цитата:

Lana Да не в еде дело. Недопесок посмел зарычать на властелина, вот в чем дело.

Это понятно.
Непонятно, почему бросается на дающую руку.
Я поняла бы, если бы на отнимающую.

 Отправлено: 09.11.06 01:50. Заголовок: Re:

А он наверно дающую воспринимает как отнимающую.У него границы стерты.

 Отправлено: 09.11.06 02:46. Заголовок: Re:

Да, кстати, на время "построения" пса я бы пока не провоцировала его с едой. Вполне можно отправить кобеля на балкон, поставить миску в комнате, а потом его выпустить и не обращать на него внимания. Пусть ест спокойно и видит, что никто его за это убивать не собирается. А вот за все попытки огрызаний, не связанных с приемом пищи - строить немедленно. Когда дурь по поводу "не выпущу из комнаты" поутихнет и пес начнет спокойно подчиняться - тогда и едой занятся можно. Но опять же, не через убивание, а через выдержку. Вместо балкона даете команду "сидеть" и пусть хоть обрычится, но вставать с места без разрешения ему запрещайте. Если встанет - вломите за НАРУШЕНИЕ КОМАНДЫ, посадите опять, пока не привыкнет что без разрешающей команды встать и подойти к миске ему нельзя (на первых порах поможет поводок со строгачом, что бы до миски в один прыжок не добрался). А после команды "ешь" пусть ест, хоть с рычанием, хоть без него. Но только для этого кобель должен уметь хорошо выполнять команду "сидеть" с выдержкой на улице, потому как требовать четкого выполнения плохо отработанной команды в условиях очень сильного раздражителя (еды) - слишком жестоко, собака просто не справится.
У меня первая сука была такая, на еде повернутая. Пищевичка. Можно было убить, но рычать над миской она бы не перестала. Но это не мешало ей слушаться меня по первому слову. И перед миской сидела на выдержке, глазами еду гипнотизирует, слюни ручьем, рычит, но без команды с места не двинется. Меня это устраивало.

 Отправлено: 09.11.06 04:05. Заголовок: Re:

Lucy пишет:

цитата:

Если встанет - вломите за НАРУШЕНИЕ КОМАНДЫ, посадите опять, пока не привыкнет что без разрешающей команды встать и подойти к миске ему нельзя (на первых порах поможет поводок со строгачом, что бы до миски в один прыжок не добрался).

Lucy пишет:

цитата:

А вот за все попытки огрызаний, не связанных с приемом пищи - строить немедленно. Когда дурь по поводу

В конце концов пришли к единому знаменателю : ВОСПИТАНИЕ !!!! О чем я и писала в более раннем посте.

 Отправлено: 09.11.06 04:09. Заголовок: Re:

алена пишет:

цитата:

Люда,ну Вы-то знаете,что все выше перечисленные методы,практически 90% не действуют.......

Чего ? С сегодняшнего дня на Вы переходим? Ответ на вопрос таков : не знаю , на моих действует, а как ты себе представляешь , что я буду держать у себя собаку , которая посмеет меня укусить ? Ну , если ты имеешь в виду , собачьи драки , так это совсем другое дело.

 Отправлено: 09.11.06 10:11. Заголовок: Re:

Кто-то как-то в похожей теме давал ссылочку хорошую по поводу доминанты. В той статье было много полезных мелочей, таких как: по команде ко мне собака по дороге к хозяину писает, кто первый в дверь входит и т.д. Очень полезная статейка. Кто помнит, скиньте еще раз эту ссылочку.

 Отправлено: 09.11.06 10:19. Заголовок: Re:

Майя пишет:

цитата:

по команде ко мне собака по дороге к хозяину писает

А вот до этого зачем доводить?

 Отправлено: 09.11.06 11:01. Заголовок: Re:

Нет,Люда,я имела в ввиду Вольфа.Ведь что твой Вольф и мой Лорд они ведь до конца нам не подчинились,Я прожила,а ты живешь с собакой к
которой приходится подстраиваться.А на ,,ВЫ,,,это у меня просто выскочило.Так что не обращай внимание.Lucy а Вы дали пратически тот-же совет,по кормежке,только у меня это было ,,место,,.Так что идея одинакова.

 Отправлено: 09.11.06 11:52. Заголовок: Re:

У меня была похожая ситуация. В 11 месяцев моя собака начали качать свои права, так же рычала когда ела и никто не мог даже пройти мимо, на занятиях отказывалась слушаться и на любое дерганье поводка бросалась на меня. В итоге прокусана была рука, а потом еще и нога. Наш кинолог посоветовал привязать сабаку на короткий поводок к любой закрытой двери и хлестать пока не завизжит, что я и сделала. Но что интересно она до последнего рычала и лаяла, пока у меня не устала рука. Три дня дня она ко мне не подходила (только по команде) и даже когда я ее гладила она уходила. Потом мне кинолог посоветовал не замечать собаку, будто ее нет и это помогло она сама ко мне подошла первая и начала меня лизать. И стех пор у меня с ней нет никаких проблем, ни на занятиях, ни на выставках.

 Отправлено: 09.11.06 12:38. Заголовок: Re:

 Отправлено: 09.11.06 12:47. Заголовок: Re:

Привет. Кто то говорил, про статью "обращение с доминантной собакой" вот она http://www.sportdog.ru/articles/frawley/h_domin.html . Там же правила одевания строгача в картинках. Удачи. Как говорил наш дрес, если собака проявляет к хозяину агрессию то пи...ть надо такую собаку иначе, дальше либо отдавать специалисту, либо дачнуку на цепь, я долго не хотела в это верить. Потом подумала и решила, что мне мой пес самой нужен, и с 4 месяцев, когда попытался рыкнуть на попытку взять у него кость и получил втык по полной программе-таких фентелей ни разу не выбрасывал, живем дружно вот уже почти 3-ий год.

 Отправлено: 09.11.06 13:58. Заголовок: Re:

Про доминантность и подчиненость есть хорошие книжки Гриценко "Корректировка поведения" и "Воспитание и дрессировка служебных собак" Лучше вторая, там инфы больше и все разжевано.

 Отправлено: 09.11.06 13:59. Заголовок: Re:

алена Не забывай , что Лорд, что мой Вольф.. они-ВЕО.

 Отправлено: 09.11.06 14:11. Заголовок: Re:

Люда А вообще ... мне не попадались наверное по-настоящему доминантные собаки. я просто не понимаю . как можно не подчинить себе собаку... да я просто убью ее.Если ко мне попадет такая как моя Жуча в 3.5 года... ничего за двое суток мы поняли друг друга , у меня покусаны были в первый день руки(по моей глупости), зато сейчас!!! это самая лучшая собака по охране моего участка и по послушанию(наравне с битым жестоко ВЕО- Вольфом).А что такое доминат-щенок???? Ведь самое главное не убить в нем желание работать ??? Вот для меня самое главное не сломать такого щенка, потому что физически я гораздо сильнее щенка , даже самого бешенно кусючего , для меня главное - дозировать свою силу воздействия на такого щенка , иначе я могу просто шею сломать щенку , либо так шваркнуть , что он будет трупиком. Вот поэтому я и люблю безбашеных , уверенных в себе собак . по крайней мере знаешь , что не помрут сразу .....от моего воздействия. Ну хотя , мои личные собаки , абсолютно не забитые , и я бы даже сказала наглые существа , на самом деле сидящие у меня на шее и болтающие при этом нагло своими лапками . Потому что , мне ЭТО НРАВИТСЯ!!!!!

 Отправлено: 09.11.06 14:51. Заголовок: Re:

Alex Yustasov
А может имеет смысл собакевича немного голодом поморить, а потом начать угощать только за выполнение соответствующих команд и только с рук (возможно при наморднике на наглой морде). И полный игнор, пока не начнет в глаза заглядывать с надеждой.
Мне кажется интересно такую собаку повоспитывать.

 Отправлено: 09.11.06 15:17. Заголовок: Re:

Вот по поводу голода совет дельный. Ваша задача заставить собаку выпрашивать у вас еду заглядывая вам в глаза. Оденьте на него ошейник удавку или рывковую щепочку и кормите собаку только с рук , она должна всегда быть немного голодна. При сильной агрессии сильно голодна. Если собака знает команды, при любой попытке рыкнуть на вас "упал-отжался"(только воздействие должно быть моментальным) Рык в вашу сторону ( команда и действие "рывок"). Кормите только с рук, даже если в миске держите её в руках. Если собака ведет себя неадекватно можно применить медикаментозный метод (успокаивающие препараты). Ваша задача наладить контакт с собакой, что бы собака вам доверяла. Не лезте к ней лишний раз, пусть выпрашивает ваше внимание, вы должны стать ей интересны. Поработайте над своей силой духа, любая доминантная собака не станет кусать человека сильного духом. Просто не допускайте мысли, что вас можно укусить. В пиковых ситуациях нельзя уступать. Вам достаточно один раз устроить кобелю хорошую взбучку с сильным психологическим давлением. Учтите наказание должно быть адекватно проступку. Вот если не выпускает вас из комнаты, хороший повод поставить нахала на место. А если миску не отдает, да и не берите пусть сидит голодный , пока сам не принесёт её вам. Еще раз повторяю у вас серьезная задача научить собаку доверять людям, на это нужно время желание и достаточно сил. Надеюсь у вас получиться.

 Отправлено: 09.11.06 15:19. Заголовок: Re:

Люда

 Отправлено: 09.11.06 16:29. Заголовок: Re:

Люда
Класс! Даже сказать нечего

 Отправлено: 09.11.06 16:44. Заголовок: Re:

Легко давать советы,а на деле.....увы,это адская борьба.

 Отправлено: 09.11.06 16:46. Заголовок: Re:

Ну так человек знал на что идет беря собаку в таком возрасте, из таких условий содержания.

 Отправлено: 09.11.06 16:56. Заголовок: Re:

Да,конечно,терпения ему и большой удачи.

 Отправлено: 09.11.06 17:55. Заголовок: Re:

А мне кажется, что в 10 мес еще не все потеряно, все-таки щенок еще. Главное упорство и труд. Удачи!

 Отправлено: 09.11.06 19:51. Заголовок: Проблемы после вольера в квартиру.

Спасибо за советы и поддержку. Тему открывал, и то с третьего раза, потому что опыта нет и боялся, что от того что бил, будет хуже. Надеюсь, что справлюсь с ним. Сегодня днем рычал когда пытался подойти к нему, погремел ключами, он отвлекся и нормально. А сейчас после прогулки зашли в комнату, он даже упирался, зашли - он отбежал. Позвал ко мне, снять поводок, он подошел и сел, похвалил, дастал кусочек корма из кармана, хотел дать - он бросился. Побил по корпусу немного и придушил - успокоился и больше не рычал, отпустил.

 Отправлено: 09.11.06 20:47. Заголовок: Re:

Если проявляет агрессию на протянутую руку не старайтесь дать лакомство стоя прямо перед ним. Повернитесь боком или из за спины. И вообще больше поощеряйте голосом, если реакция на лакоство такая. Научите его расслабляться в вашем присутствии. Например сидеть в ожидании вашего внимания. Сами ходите занимайтесь другими делами. Собака должна научиться воспринимать сигналы, показывающие ей устраивает ли вас её поведение. Агрессию убрать не возможно. Нужно научиться контролировать её. Раслабилась собака наградите её. Даже не лакомством, просто скажите молодец. Если он дает себя трогать постепенно приучайте к поглаживанию, массажу. Но не резко и не сразу. И только тогда когда он просит внимания сам. Подкрепляйте только адекватное поведение. Пробуйте должно получиться.

 Отправлено: 09.11.06 21:05. Заголовок: Проблемы после вольера в квартиру.

Спасибо.

 Отправлено: 09.11.06 21:18. Заголовок: Re:

У меня был дог, "Добряком" звали за лютую злобу. Уже в 4-х месячном возрасте он прокусил руку соседен, которая хотела его печеньицем угостить...
Не уступал он мне,хотя я совсем и категорически "не сахар".
Недолго думая, я СПРОВОЦИРОВАЛА его на атаку, предварительно защитив руку,Он достал и разорвал мне все предплечье, но я привязал его накрепко к батарее, надела намордник и лупила его лошадиным хлыстом. Кобель не ложился, стоял, как "брестская крепость", только страшно рычал и старался уворачиваться от ударов.Когда я его хлестала, я вдруг поняла, что рука моя должна лупить его не от отчаяния, а просто по-хозяйски.И Дог это понял,и лег.Помутузив его по туше, я оставила его безо всякой помощи на три дня, привязанного к батарее.Когда он стал плакать, я подошла к нему и спокойно сказала, что если он еще раз рыпнется, то я его УБЬЮ.Он поверил.
11 лет моя собака служила мне верой и правдой,мы стали друзьями, но всегда я была КОРОЛЕВОЙ.Когда в доме появились две маленькие овчарки, малышня 2-х месячная, я посмотрела собаке в глаза и спросила:" Ты помнишь....? Он ответил глазами-Даааааааа.

 Отправлено: 10.11.06 10:27. Заголовок: Re:

вигго пишет:

цитата:

но я привязал его накрепко к батарее, надела намордник и лупила его лошадиным хлыстом

Супер! У меня подруга в швеции жила, у нее собака плохо слушалась по команде "ко мне " вокруг нее кругами бегала. Так вот она один раз поймала ее (а сами понимаете нервы уже на приделе) только хотела ее наказать, как подошла к ней добрая старушка и стала звать полицейского, типа собачку убивают. Эту бы старушку да к вашей доброй собачке

 Отправлено: 10.11.06 14:41. Заголовок: Re:

у нас в клубе был случай с московской сторожевой. стала "строить" всю семью. У нее появился такой бзик - охранять хозяйского сына(ребенку лет 10-12). И когда сын находился дома, никто из домочадцев не мог пройти по полу, собака кидалась. Ходили по "верху" , по диванам, по стульям. Утром боялись зайти в комнату к сыну, разбудить в школу. И никакого сладу не было с этой собакой. Глава семейства, крепкий здоровый мужик, что только не делал: и привязывал в наморднике к батарее, лупил хлыстом, надевал строгач, просовывал в него палку и закручивал. Собака сипела, глаза красные, но кидалась до последнего на хозяина. И когда щенку было где-то уже ближе к году, она кинулась и на сына. Дома была мать, возилась на кухне. Когда она услышала крик сына, побежала, в руках была кастрюля и разъяренная женщина раздолбала кастрюлю об голову собаки. Собака не сдалась, но мамашку стала уважать. Кидалась на всех, кроме нее. Ей "разрешила" ходить по полу и будить сына. И кончилось это тем, что она прокусила руку сыну. Мать взяла ее на поводок и отвела в лес, привязала там и оставила. На следующий день душа не выдержала, она позвонила в клуб и все рассказала. В клубе связались с в\ч, которая охраняла зеков и те забрали уже изголодавшуюся собаку, которая даже обрадовалась, что хоть кто-то к ней пришел и отвязал.
А еще в лагере я видела ризена 2х-годовалого, в\х 72см. Страшное зрелище, когда он кидался на хозяку даже когда находился с шокером на шее, его трясло, а он все-равно кидался.

 Отправлено: 10.11.06 15:06. Заголовок: Re:

Жуть какая.

 Отправлено: 10.11.06 15:57. Заголовок: Re:

ххх пишет:

цитата:

кидался на хозяку даже когда находился с шокером на шее

Эт же надо так любить своих хозяев ... Вот я только никак не могу понять, как нормальная, одекватная собака, может вот так хлоп и начать бросатся ... может все таки были какие-то предпосылки к этому и люди просто не замечали их ну иди не придавали им значения Неужели в один день у собаки вот так ни с проста сносит башню?

 Отправлено: 10.11.06 16:38. Заголовок: Re:

Скорее всего это результат обычных ошибок владельцев.Море людей которые осознано или нет поощряют агрессию щенка не думая о том что собака скоро вырастет.Предпосылки всегда есть. Но люди их не замечают или не хотят.

 Отправлено: 10.11.06 17:08. Заголовок: Re:

кирюша74 пишет:

цитата:

поощряют агрессию щенка

А что это означает? Я не издеваюсь, мне в самом деле интересно

 Отправлено: 10.11.06 17:22. Заголовок: Re:

Как что щеночек огрызается или охраняет еду «как мило!» что люди говорят? он у нас с характером и радуются этому разве это не является сильнейшим подкреплением?

 Отправлено: 10.11.06 17:24. Заголовок: Re:

Да очень элементарно.Некоторым нравится,когда маленький шпингаленыш охраняет свою мисочку с едой,хозяин в игре (это он так думает),протягивает руку и рычащим голосом говорит,,ну-ка кушай,а то отниму,, ,собачка рычит,захлюбывается,а хозяин рад,,,о, как классно собачка охраняет,молодец,хорошо,кушай-кушай.....Вопрос: И к чему они придут........
Вот это называется поощрение агрессии,только хозяин еще не понимает,ЧТО ЭТО ТАКОЕ....

 Отправлено: 10.11.06 17:41. Заголовок: Re:

Ааааа, ню тады яссна.

 Отправлено: 10.11.06 18:08. Заголовок: Re:

Марк
Да просто с помощью художественной литературы в головы людей вбит стереотип, что собака, это существо, которое любит хозяина только за то, что он хозяин.
И очень мало кому приходит в голову, что собаку нужно подчинять.
Сама на этом попалась, хорошо, что вовремя спохватилась.

 Отправлено: 10.11.06 22:21. Заголовок: Re:

Только вчера столкнулась с 7!!!летним кобелем, которому ошейник одевали ПОД НАРКОЗОМ!!!! Ни о каком поводке речи просто нет - покусал уже всех членов семьи. Метис спаниеля размером с лабра, жил всю жизнь на даче с отцом семейства сам по себе, никто от него ничего не требовал, но... папа умер, жить там никто не может, надо собаку перевозить в Москву. Хозяйки - вдова под 80 и дочь, абсолютно далекая от каких бы то ни было собак и очень мягкая. Физических сил точно не хватит. Посмотрю, хватит ли характера. Попытаемся решить (естественно минимально) проблему "мирным путем" через голод и жажду.

 Отправлено: 10.11.06 22:23. Заголовок: Re:

О, Господи!

 Отправлено: 10.11.06 22:25. Заголовок: Re:

вигго
Да уж, у самой волосы дыбом встали!!!!

 Отправлено: 10.11.06 22:59. Заголовок: Re:

Кузькина мать
а почему под тем же наркозом поводок не прицепили?

 Отправлено: 10.11.06 23:09. Заголовок: Re:

Lana пишет:

цитата:

а почему под тем же наркозом поводок не прицепили?

ну ты мать даешь :)))) я от твоих перлов ползаю уже от сммеха ))))

 Отправлено: 10.11.06 23:18. Заголовок: Re:

Nubira
Я не специально...

 Отправлено: 10.11.06 23:27. Заголовок: Re:

Lana
Да потому что им это даже в голову не пришло! Ошейник-то ветеринары одели, когда кобла кастрировали. Хорошо, не сняли, оставили. А до этого там уже побывали "специалисты" по подвешиванию и битью, те после "лечения" все поснимали и оставили собаку наедине с хозяевами!
Вот я сейчас и ломаю голову, как наиболее мирным путем (без дополнительных дырок) решить проблему, учитывая характеры "хозяев поневоле" и собаки. Намордник-то он, естественно, тоже не даст на себя одеть.
Кое-что получиось, вчера поводок прицепили без ущерба для здоровья хозяйки и даже прошли на нем метров 100 за забором. Поводок объявлен "врагом №1", но руки целы.

 Отправлено: 10.11.06 23:52. Заголовок: Re:

Кузькина мать
Это он после кастрации такой буйный?
А что будет, когда совсем оклемается?

А специалисты по подвешиванию, значит, не помогли?

 Отправлено: 11.11.06 07:21. Заголовок: Re:

Lana
Понятия не имею, какой он был до кастрации, но хозяйки сказали, что стал спокойнее. Они же сказали, что от наркоза отошел буквально минут за 15 (во здоровье-то!).
А специалисты по подвешиванию вынесли вердикт - УСЫПЛЯТЬ! Честно говоря, посмотрев на ноги-руки старушки, я бы тоже усыпила, сомневаюсь, что собака будет хоть сколько-нибудь адекватной, но они против, память от мужа-папы, так сказать. Хотя из отрывочных рассказов "верный папин друг и соратник" как-то не вырисовывается. Первый раз вижу абсолютно дикую собаку, прожившую 7 лет в доме с людьми, но не идущую на контакт.

 Отправлено: 11.11.06 13:05. Заголовок: Re:

А для меня это не впервой.....К сожалению часто встречается,но среди разных пород..

 Отправлено: 11.11.06 13:33. Заголовок: Re:

Кузькина мать
Специалистов по подвешиванию - ненавижу.
Может быть это и эффективно, но гнусно.
Да, как выяснилось, и не всегда эффективно.
Есть другие методы, только не все хотят заморачиваться.