Отправлено: 30.10.06 10:13. Заголовок: Измерили... хвост.

Вчера на выставке в Реутове сестренке Живанши Жанин эксперт измерял ... хвост! Не рост, не круп не чего-нибудь там еще, а ХВОСТ. Сказал, что ненормально длинен

Вот Жанин с хвостом. Укорачивать что ль теперь..?

 Отправлено: 30.10.06 10:23. Заголовок: Re:

Оль,а кто автор измерения хвоста?
А в стандарте указано,какой длины должен быть хвост?В сантиметрах?

 Отправлено: 30.10.06 10:34. Заголовок: Re:

Леди Винтер Во первых измерялось не в см, не в км, не в футах даже, а в локтях (то, что у эксперта в данный момент находилось "под рукой"). К тому же, из всех частей тела только хвост был тщательнейшим образом ощупан. А эксперта фамилия Родина.

 Отправлено: 30.10.06 11:11. Заголовок: Re:

Скажите пожайлуста,если знаете,И.О. эксперта.

 Отправлено: 30.10.06 12:03. Заголовок: Саша

dayra .Какую оценку собака получила за излишне длинный хвост?

 Отправлено: 30.10.06 12:13. Заголовок: Re:

Саша Отл, САС. За хвост зарубили на сравнении.

 Отправлено: 30.10.06 12:14. Заголовок: Re:

Иван Увы, не знаю, но можно посмотреть на сайте РКФ.

 Отправлено: 30.10.06 12:24. Заголовок: Re:

dayra
Жанин-очень красивая собака!

 Отправлено: 30.10.06 12:42. Заголовок: Re:

Мариал Но с излишне длинным ХВОСТОМ!! (это я прикалываюсь). Спасибо, она правда красивая.

 Отправлено: 30.10.06 13:50. Заголовок: Re:

dayra, все пошли Жанинке резать хваст как у добера!

 Отправлено: 30.10.06 14:00. Заголовок: Re:

постандарту-хвост у вас длинный(почитайте сами
Хвост.
Густо обросший шерстью, по длине доходит до скакательного сустава или до основания предплюсны. В спокойном состоянии собака держит его опущенным вниз, слегка саблевидно изогнутым. При возбуждении хвост изгибается сильнее и приподнимается, но не выше линии спины. Хвост не должен свисать совершенно прямым вниз или быть свернутым кольцом и запрокинутым на спину. Искусственно укороченный хвост недопустим---...-так что не режте .....по крайней мере-на фото.
Но собака очень красивая и хвост -тоже!

 Отправлено: 30.10.06 14:12. Заголовок: Re:

Анна элла Резать Жанинке ничего не будем. Это решено. Вы вообще представляете себе сцену измерения хвостов на выставке? Рост все фигня вот хвост

 Отправлено: 30.10.06 16:33. Заголовок: Re:

Да плевать на хвост. А кто родители собы, очень уж красивая.

 Отправлено: 30.10.06 16:36. Заголовок: Re:

Nicol , родители Дайра от Балтазара и З.В. Тайсон.

 Отправлено: 30.10.06 22:34. Заголовок: Саша

dayra . Вы на 2-ой выставке в Реутово не выставлялись ? Если ,да ,то Ваша сука выграла ЛПП ?

 Отправлено: 30.10.06 22:50. Заголовок: Re:

Интересно, а в принципе на что может влиять длина хвоста, ну кроме эстетики?

 Отправлено: 31.10.06 08:27. Заголовок: Re:

Саша Да, на второй выиграла ЛПП, длина хвоста не помешала
Lucy Не знаю на что влияет, мож если только чтоб хендлер ненароком не наступил...

 Отправлено: 31.10.06 08:28. Заголовок: Re:

На длинный хвост можно наступить при движении и запутаться:-) Как маленькие бассеты наступают на уши и кувыркаются через голову.Сейчас придут бассетеристы и закидают меня камнями:-) Может быть,это был рельеф местности такой,что ухи щенячьи оказались на земле:-)

 Отправлено: 31.10.06 08:30. Заголовок: Re:

dayra
Опять же интересно - отчего у одних собак хвост короче, чем у других? Разное количество позвонков? Или у одних соб эти позвонки длиннее, чем у других?

 Отправлено: 31.10.06 08:38. Заголовок: Re:

Lucy А вот ведь правда, тема для размышления. Ученые умы, ау, просветите по этому поводу!

 Отправлено: 31.10.06 08:48. Заголовок: Re:

Позвонки,грубо,это те же кости.Следовательно,они могут быть разного размера,так же,как плечо,лопатка,лапы,череп. Ещё,имхо,длина хвоста,нет,не длина,а скорее "достигаемость земли" :-) может зависеть от положения хвоста.Высоко посаженный хвост такой же длины,как низкопосаженный,может лежать на земле при такой же длине.Поняли что-нибудь?:-))

 Отправлено: 31.10.06 08:56. Заголовок: Re:

хвост - это один из породных признаков. По форме, длине, толщине мы определеям принадлежность собаки к породе, в совокупности с другими признаками, конечно.

 Отправлено: 31.10.06 08:58. Заголовок: Re:

Леди Винтер
Это вполне разумно)))
Но как пишут, скелет собаки может иметь от 271 до 282 костей.
Не спроста же такая разница?

 Отправлено: 31.10.06 09:00. Заголовок: Re:

Леди Винтер Местами У Жанин, кста, очень длинная шерсть к тому же на хвосте, особенно на кончике У Шивы тоже хвост длиннющий.

 Отправлено: 31.10.06 09:04. Заголовок: Re:

Если бы первых собак звали тоже Адам и Ева,я бы предположила,что у кобелей не хватает по одному ребру:-)) Поэтому такая разница в количестве костей. Это,наверное,про собак,у которых хвосты купируют:-) А вообще зависит ли количество позвонков в хвосте от размера собаки?Напрмиер,у немецкого дога и чихуахуа одинаково оно?

 Отправлено: 31.10.06 09:06. Заголовок: Re:

Леди Винтер пишет:

цитата:

Напрмиер,у немецкого дога и чихуахуа одинаково оно?

А кто его знает...
Однозначно у дога кости крупнее, но не факт, что их больше)))

 Отправлено: 31.10.06 09:07. Заголовок: Re:

Леди Винтер Тань, я вечерком посчитаю, скока позвонков в хвосте у Шивы и Дайры. У дайры хвостец длинный, но чуть короче, чем Шивин. Прям даже интересно

 Отправлено: 31.10.06 09:11. Заголовок: Re:

Вот у меня пшеничник ещё есть.Так у него хвост явно короче,чем у овчарок,мне кажется,меньше там позвонков.Отловить посчитать,что ли...А зубы считаются костями или только зубами?У соседского фокстерьера 4 зуба отсутствуют,просто не выросли.Может быть,ещё и поэтому разное количество костей указывается?

 Отправлено: 31.10.06 09:13. Заголовок: Re:

Отловила,пересчитала!
И у пшеничника и у овчарки по 11 позвонков в хвосте.

Оль,думаю,у девок твоих тоже по 11:-)

 Отправлено: 31.10.06 09:14. Заголовок: Re:

Леди Винтер Отлови, пожалуйста, посчитай. Оченно интересно!

 Отправлено: 31.10.06 09:36. Заголовок: Re:

Леди Винтер А скока у овчарки в метрах?

 Отправлено: 31.10.06 10:31. Заголовок: Re:

dayra пишет:

цитата:

Во первых измерялось не в см, не в км, не в футах даже, а в локтях (

Это новый стандарт?

 Отправлено: 31.10.06 10:43. Заголовок: Re:

Майя Возможно

 Отправлено: 31.10.06 20:47. Заголовок: Re:

Леди Винтер
А пшеничным разве хвосты не купируют?

 Отправлено: 01.11.06 00:31. Заголовок: Re:

Вообще-то хвост - единственный отдел позвоночника, где количество позвонков может варьироваться.
А вот интересно, как эти собаки несут хвосты - не заваливают на сторону? Часто очень длинные хвосты еще и "винтят".

 Отправлено: 01.11.06 08:27. Заголовок: Re:

чиж
Сейчас пшеничиникам перестали купировать хвосты,так же,как и доберманам,боксёрам и другим породам,которым раньше это делали.

 Отправлено: 01.11.06 10:42. Заголовок: Re:

Наталья Чмерева Данные собаки (Жанин и Шива) хвосты не заваливают, несут как полагается. Вроде длинный хвост им не мешает...

 Отправлено: 01.11.06 18:21. Заголовок: Re:

dayra
А по-моему классный у вас хвост!!! Очень красивая гармоничная сука! Поздравляю!Вот когда хвост короткий - это не красиво, и это действительно проблема.

 Отправлено: 01.11.06 20:05. Заголовок: Re:

Леди Винтер
Они же похожи на кэрри-блю-терьеров, а кэрри с хвостом я плохо представляю. Силуэт никакой и как из норы тянуть, опять-таки... ерунда, короче.

 Отправлено: 02.11.06 16:03. Заголовок: Re:

dayra
А данного эксперта не интересовали форма хвостов других собак, особенно в движении?

 Отправлено: 03.11.06 07:54. Заголовок: Re:

Ganca Вроде больше ни у кого не мерял...

 Отправлено: 03.11.06 19:00. Заголовок: ­хвост и хвостище...

*PRIVAT*

 Отправлено: 03.11.06 19:26. Заголовок: Re:

Ganca пишет:

цитата:

данного эксперта

Данный эксперт не является экспертом по немецкой овчарке,впрочем как и большинство судей на в-ках ранга САС.
Родина И. прекрасный эксперт по своим основным породам-ам.стаф и белый немецкий шпиц и этим все сказано.
Так,что не стоит так беспокоиться из-за хвоста.

 Отправлено: 05.11.06 13:55. Заголовок: Re:

Иван пишет:

цитата:

Данный эксперт не является экспертом по немецкой овчарке,впрочем как и большинство судей на в-ках ранга САС.

Вы сами то поняли чего написали?

 Отправлено: 05.11.06 16:54. Заголовок: Re:

Ястреб Естественно.Если эксперт ркф-FCI ,но специалист по другим породам,следовательно ,в конкретном случае с н.о. знания очень поверхностные,отсюда и все недовольства экспонентов,такими пустяками,как в данном случае длинным хвостом измерянным ЛОКТЯМИ.
Я так думаю Дмитрий,что Вам это в голову бы не пришло.

 Отправлено: 05.11.06 18:03. Заголовок: Re:

Иван пишет:

цитата:

но специалист по другим породам

Так бы сразу и написали))))
Иван пишет:

цитата:

как в данном случае длинным хвостом измерянным ЛОКТЯМИ

А если измерять наоборот?

 Отправлено: 05.11.06 18:09. Заголовок: Re:

Ястреб пишет:

цитата:

А если измерять наоборот

Возможно будет в стандарте

 Отправлено: 07.11.06 09:56. Заголовок: Re:

Иван , я стала замечать, что специалисты разного профиля все чаще стали оценивать овчарку лучше, чем судьи-породники.

 Отправлено: 07.11.06 12:23. Заголовок: Re:

ххх Скажем так,мягче.

 Отправлено: 07.11.06 14:28. Заголовок: Re:

неее, совсем как раз наоборот. Меня, например, поголовно-массовое отлично уже раздражает. Очень нравится, когда судит непородник, но грамотный эксперт, знающий стандарт. Он, как и положено, оценивает то, что видит. Слабые связки, сгорбленные спины, загнутые штопором хвосты, зимние носы, светлые глаза они бракуют. Вобщем, как и надо бы делать всем.

 Отправлено: 07.11.06 15:38. Заголовок: Re:

ххх Я считаю так,что непородник грамотным экспертом быть просто не может.Просто знать стандарт,это все-таки маловато-нужна определенная практика.
Поэтому: ххх пишет:

цитата:

оценивает то, что видит

 Отправлено: 07.11.06 16:50. Заголовок: Re:

Иван пишет:

цитата:

Я считаю так,что непородник грамотным экспертом быть просто не может.

Вот тут Вы сильно заблуждаетесь.
Если так рассуждать, то породник допустим по н.о. не может хорошо разбираться например в САО или таксах?

 Отправлено: 07.11.06 17:16. Заголовок: Re:

Иван пишет:

цитата:

Я считаю так,что непородник грамотным экспертом быть просто не может.

я раньше тоже так думала А практика нужна, кто ж отрицает.

 Отправлено: 07.11.06 17:33. Заголовок: Re:

Ястреб пишет:

цитата:

Если так рассуждать, то породник допустим по н.о. не может хорошо разбираться например в САО или таксах

Безусловно может,если помимо н.о. также занимается и этими породами,пускай не в плотную,но хотябы имеет хоть какое -то отношение.

 Отправлено: 16.11.06 20:37. Заголовок: Re:

Хвост
Комментарий SV: "Хвост своей костной частью доходит до скакательных суставов и не должен выходить за середину плюсны. Хвост образован 1823 позвонками".
При правильно сформированном крупе хвост немецкой овчарки гармонично завершает линию верха.
Высоко расположенный хвост признак плоского крестца и почти всегда сопровождается выпрямлением коленного сустава. При чрезмерном наклоне тазовой кости наблюдается скошенный круп и низкий постав хвоста, саблистость.

 Отправлено: 16.11.06 20:54. Заголовок: Re:

саша т пишет:

цитата:

Хвост образован 1823 позвонками

Многовато чето ...

 Отправлено: 17.11.06 12:51. Заголовок: Re:

чиж Там наверняка черточка должна стоять 18-23, раз варьируется. А то прям хвостун какой-то получается с таким количеством

 Отправлено: 17.11.06 13:10. Заголовок: Re:

Это наверно имелся в виду хвост удава КАА... Леди Винтер насчитала 11 позвонков у пшеничника и немца.

 Отправлено: 17.11.06 15:39. Заголовок: Re:

Эту фразу я брал из стандарта с описанием, сложно сказать как правильно , но там так написано

 Отправлено: 17.11.06 15:44. Заголовок: Re:

саша т Да Вы не переживайте. Они тоже могут ошибаться.

 Отправлено: 18.11.06 00:12. Заголовок: Re:

Морозюк Наталья пишет:

цитата:

А то прям хвостун какой-то

есть у нас такие«с лишними позвонками».

 Отправлено: 18.11.06 12:44. Заголовок: Re:

Мое личное мнение такое, что когда хочеться к чему-нибудь придраться, то это всегда можно найти, особенно если надо, чтобы победила заранее определенная собака. Оценка судьи всегда остается субъективной. Трудно давать коментарии не видя всех конкурентов в ринге. В данном случае непонятен сам процесс измерения хвоста.

 Отправлено: 09.12.06 22:05. Заголовок: Re:

С таким хвостом хорошо плавать - маневренности добавляет. И если прыгать - тоже.