Отправлено: 14.07.06 10:23. Заголовок: Дисплазия

Здравствуйте!У меня вот какая проблема:щенку немецкой овчарки 4 месяца, в 3 с копейками месяцев у него начались проблемы с лапками.С самого начала думали, что это всё вследствие неудачных приземлений во время игр на улице, но потом, со временем, он вообще перестал наступать на левую заднюю лапу. После посящения определенного количества ветврачей,конкретного диагноза мы не услышали, мы лишь узнали, что наша собака рахит с защемлением нерва поверх смещения дисков+какой-то вывих.Но все эти мнения не внушали доверия, и мы нашли хорошего специалиста, который сразу сказал, что у него подозрения на дисплазию.Выслушав его, мы сделали рентген и наши опасения подтвердились: ДИСПЛАЗИЯ. После такого поворота событий, возник вопрос : каким образом, купленный в питомнике щенок(у родителей с весьма известными именами), смог заработать себе такую серьёздную болезнь?Скажите, пожалуйста, сможем ли мы,имея на руках заключение врача получить компенсацию за материальные расходы на лечение собаки?Есть ли вероятность полного излечения в таком раннем возрасте,если да, то будет ли видно, что он переболел данной болезнью?СПАСИБО!

 Отправлено: 14.07.06 10:29. Заголовок: Re:

Serg
прежде всего, какой врач делал заключение? Если Вы в Москве или в Питере, я бы порекомендовала Вам обратиться за более подробной консультацией к хирургам-ортопедам. Надо видеть, как выглядят суставы на снимке, чтобы говорить о прогнозах для собаки. В Питере или Москве реально сделать операцию в особо тяжёлых случаях, и собака будет жить практически полноценной жизнью, за исключением прыгательной нагрузки.

 Отправлено: 14.07.06 10:40. Заголовок: Re:

b]Serg , во первых хотелось бы знать из какого Вы города, чтобы посоветовать действително грамотно специалиста Вам.

Потому как такой диагноз, в таком возрасте, или говорит об очень сильной степени дасплазии или о неверном диагнозе.
Очень небольшой % ветов могут правильно поставить такой диагноз верно, т. е. увидеть десплазию. Также важно в каком положении делался снимок, применялись ли расслабляющие препараты, т. к. все это влияет на качество снимка и следовательно диагностику.
В принципе дисплазия может быть и в таком возрасте, но таких случает крайне мало к счастью, обычно проблемы с лапами вызваны другими причинами в этом возрасте.

Известные имена родителей это еще не гарантия, к сожалению, отсутствия дисплазии у потомства. Генетика штука коварная. Если родители щенка полностью свободные от дисплазии, то это просто увеличивает шансы на то, что у щенков её не будет. Но нужно смотреть всех предков.
Потом есть разные точки зрения на возникновение дисплазии - одна придерживатся, что это наследственный фактор.
Другая, что дисплазия может быть вызвана неправильным выращиванием.
И каждая сторона приводит свои аргументы в пользу этой версии.

Serg пишет:

цитата:

Скажите, пожалуйста, сможем ли мы,имея на руках заключение врача получить компенсацию за материальные расходы на лечение собаки?

Можно попытаться это сделать. Если заводчики люди порядочные и у щенка действительно дисплазия, то они сами должны предложить Вам компенсацию Она может быть как денежная, так и щенком из другого помета.
Если же они упрутся, то можно попробовать обратиться в суд, но тогда у вас должен быть договор купли-продажи щенка, где бы это было присано. Но я слабо верю в песпективы отстаивания права на компенсацию в суде.

Serg пишет:

цитата:

Есть ли вероятность полного излечения в таком раннем возрасте,если да, то будет ли видно, что он переболел данной болезнью?

Вероятность зависит от того, какова степень дисплазии (если это все же она у щенка) и мастерства ветеринара, а также метода по которому будет проводиться лечение.

 Отправлено: 14.07.06 10:55. Заголовок: Re:

Serg
Как делали снимок? Делали ли полный наркоз щенку? Применялся ли специальный желоб чтобы положить собаку на спину (на позвоночник)?

 Отправлено: 14.07.06 11:52. Заголовок: Re:

Serg

Мне тоже кажется в таком возрасте говорить о дисплазии рано. У щенков в этом возрасте походка такая смешная, когда мы в прошлом году примерно в этом возрасте приехали на дачу, моя мама врач по образованию, но уже на пенсии, пославила кучу диагнозов. И сказала что у нее больны задние ноги. По приезду в город мы поехали сразу к вету, и врачи сказали что в этом возрасте дисплазия не ставится. А вообще в 4 мес нельзя разрешать щенку прыгать.

 Отправлено: 14.07.06 13:13. Заголовок: Re:

Serg
есть ли вероятность полного излечения в таком раннем возрасте,если да, то будет ли видно, что он переболел данной болезнью?

Где вы живете? Если в Москве или в ближайшем подмосковье, то я бы посоветовала вам обратиться в Вет. Академию им. Скрябина на кафедру Хирургии к профессору Филиппову Юрию Ивановичу. Он специализируется на дисплазии и все специалисты, которые есть в Москве, да и во многих других регионах, чаще всего оказываются его учениками. Я несколько раз обращалась к нему с разными собаками и с разными вопросами и его диагноз всегда был точен! Это ЕДИНСВЕННЫЙ врач, по моему мнениею, диагноз которого не надо уточнять и подвергать сомнению. Он очень успешно лечит дисплазию даже у малоссов! Он всегда честно скажет, какие есть пути лечения и какие надежды. Он делает внутрисуставные инъекции специальным составом, который помогает регенирировать хрящи и снимает воспаление и т.п.
По его словам, уже в месяц у щенка можно диагностировать дисплазию. Он говорит, что это полный абсурд, что надо ждать 12 месяцев для диагностики. Причины по которым в столь раннем возрасте не делают повальных диагностик - вред облучения и все! А если есть подозрение и риск оправдан, то можно и в месяц! Новорожденным детям же делаю диагностику дисплазии при рождении!

Если решите обратиться - дам его телефон.

 Отправлено: 14.07.06 13:15. Заголовок: Re:

я уже однажды высказывалась здесь о дисплазии. Такое возможно, чтобы в 4 мес. был поставлен диагноз - дисплазия. Если хирург, который делал снимок, прежде видел, как выглядит дисплазия на снимке, вряд ли он ошибется с диагнозом, вот со степенью дисплазии это уже другой вопрос. Операцию можно, конечно, сделать... но...я не стала своего кобеля оперировать, сейчас 2,5 года, жив, хорошо себя чувствует, двигается хорошо, плавает, коллагеновые добавки даю периодически, но зависимости от них нет. Жить можно с дисплазией, главное пережить этот сложный период роста, где-то до 8 месяцев, потом легче.
Вы не паникуйте, еще неизвестно наверняка какой у вашей собаки диагноз, да и в любом случае все не смертельно и не так страшшшшно.
Если подтвердится дисплазия, говорите с заводчиками мирно, нормальные люди понимают долю своей ответственности и, по идее, без лишних перепитий должны предоставить равноценную компенсацию в виде щенка из другого помета. Не злитесь на заводчиков, все они стараются свести к минимуму риск выстреливания этой беды в своих пометах, над этим работают, но с генетикой пока еще никому не удалось договориться ...

 Отправлено: 14.07.06 13:22. Заголовок: Re:

JaVM пишет:

цитата:

нормальные люди понимают долю своей ответственности

а вот реально - в чем их ответственность???

 Отправлено: 14.07.06 13:22. Заголовок: Re:

вернее в чем их вина?...

 Отправлено: 14.07.06 13:40. Заголовок: Re:

Nubira
Я не думаю, что JaVM пытался своими словами взвалить ответственность на заводчиков, скорее наоборот. Любой здравомыслящий человек понимает, что это не возможно гарантировать, и это как судьба. Вот я только не понимаю, как можно поменять своего единственного и любимого на другого ... вот от этого у меня волосы встают дыбом.

 Отправлено: 14.07.06 13:54. Заголовок: Re:

Марк пишет:

цитата:

Вот я только не понимаю, как можно поменять своего единственного и любимого на другого ... вот от этого у меня волосы встают дыбом.

У меня тоже, но люди все разные и собак берут для разного. Не обязательно собаку с дисплазией усыпят, но если планировлось, что собака будет использоваться для разведения или участия в соревнованиях, то люди возьмут другую собаку.

Nubira пишет:

цитата:

вернее в чем их вина?...

Думаю, что о вине здесь говорить неправильно (за исключением случаев, когда вязали больную собаку), это беда, но заводчик не чужой человек для щенка и его владельцев и вполне нормально будет, если он будет в этой беде рядом с ними.

 Отправлено: 14.07.06 14:00. Заголовок: Re:

Волкова Светлана пишет:

цитата:

Думаю, что о вине здесь говорить неправильно (за исключением случаев, когда вязали больную собаку), это беда, но заводчик не чужой человек для щенка и его владельцев и вполне нормально будет, если он будет в этой беде рядом с ними.

ну в таком смысле конечно однозначно да.

 Отправлено: 14.07.06 14:25. Заголовок: Re:

to All сами мы из Минска.Даша пишет:

цитата:

Как делали снимок? Делали ли полный наркоз щенку? Применялся ли специальный желоб чтобы положить собаку на спину (на позвоночник)?

да все это делали диагноз подтвердили 2 врача.
Вся проблема в том что щенка брали как друга и будущего чемпиона :(лиза пишет:

цитата:

Мне тоже кажется в таком возрасте говорить о дисплазии рано. У щенков в этом возрасте походка такая смешная

знаете у него далеко не смешная походка левая лапа не практически не дееспособна ему очень трудно ходить,он уже 3 недели лежит,начинаются пролежни,врач сказал что в таком возрасте и с такой десплазией лучше его не мучить и самим не страдать...

 Отправлено: 14.07.06 15:00. Заголовок: Re:

Serg
Ужас какой! 3 недели не встает... неужели так все серьезно? У нас у ротвейлера была дисплазия, сделали снимок, т.к она поскуливала когда ходила. Но тем немение она прожила 11 лет. Я даже незнала что все может быть так серьезно.

 Отправлено: 14.07.06 15:03. Заголовок: Re:

лиза нет он то ходит но очень плохо прогулка макс 5 минут а потом на руках домой.дома лежит все время даже встать пакушать не может. кушает фактически с рук и чуть-чуть...

 Отправлено: 14.07.06 15:09. Заголовок: Re:

Serg , а какой путь лечения прелагают веты?
Или вообще не предлагают ничего (кроме "не мучить")?

 Отправлено: 14.07.06 15:16. Заголовок: Re:

Может правда операцию пока не поздно. Знаете когда мы были в ветеренарке, привезли собу усыплять, под машину попала. Все сидевшие уговорили хозяев этого не делать. Песе сделали операцию. Представляете, выкарабкалась. Живет и здравствует. Мне кажется пока есть хоть один шанс, надо его использовать.

 Отправлено: 14.07.06 15:39. Заголовок: Re:

Serg

На самом деле какое лечение. Как можно спасти собаку? И вообще как вы пишите что началось это в 3 с небольшим , т.е меньше месяца назад, а до этого это был здоровый щенок, который бегал и ПРЫГАЛ. Мне почему то не верится, что это дисплазия, может травма какая. Ну не может это быть так вдруг...

 Отправлено: 14.07.06 16:03. Заголовок: Re:

Nubira
Именно разделить долю ответственности, а не вины! Разве нет? Тогда нечего заниматься разведением, если человек не понимает, не видит или не хочет видеть и свою ответственность, которая так или иначе идет параллельно его рукотворчеству (разведению).
Не обязательно же МЕНЯТЬ собаку, пусть живет несколько собак, у меня лично так, а если нет - отдать в хорошие руки во двор, с той целью, чтобы много гулял щенок.

 Отправлено: 14.07.06 16:07. Заголовок: Re:

Травм не было.Сначала все было нармально(до 3х)мес. потом щенок начал подхрамывать не обратили внимания т.к он частенько симулировал и симулирует до сих пор(понимает что его будуд жалеть).но буквально через пару дней он начал подвалакиваллевую лапку,сразу позвонили врачу. Приехал осмотрел:смещение позвоночных дисков с защемлением нерва,сказал сделать рен. на Дисплазию,сделали диагноз подтвердился.Волкова Светлана пишет:

цитата:

Serg , а какой путь лечения прелагают веты? Или вообще не предлагают ничего (кроме "не мучить")?

Травматин+Хондроотрон+Экстр.Алоэ+Прозери+Стекловидное тело+Алфолутоп еще много чего всего уже не упомню денег ушло около 150$ .Врачу полностью доверяем, т.к этот человек поднимал "мертвых" собак на ноги.

 Отправлено: 14.07.06 16:11. Заголовок: Re:

Неужели щенки умеют симулировать боль?

 Отправлено: 14.07.06 16:20. Заголовок: Re:

Darling Ещё как!Вот буквально наднях не слушался,решил щёлкнуть его по уху, так что вы думаете- начал поскуливать и жалобно посматривать. Не добившись своими действиями жалости, успокоился.Вот вам и "безмозглый" щенок!!!!!!!

 Отправлено: 14.07.06 16:22. Заголовок: Re:

Почему же Вы его зовете безмозглым? А что ему оставалось делать? разлить лужу слез чтобы Вы поверили, что ему было больно ... Вы если ударяетесь рукой или чем-то еще, потерли эт место и пошли дальше, или Вы падаете и рыдаете пока Вас не пожалеют?

Слов нет.

 Отправлено: 14.07.06 16:28. Заголовок: Re:

Serg , а операцию не предлагают? Не сейчас, а позже?

 Отправлено: 14.07.06 16:34. Заголовок: Re:

Марк пишет:

цитата:

Почему же Вы его зовете безмозглым?

Там кавычки стоят

 Отправлено: 14.07.06 16:36. Заголовок: Re:

Очень жаль Вашего щенка. Ему действительно было больно, и он не симулировал. Это же не человек.

 Отправлено: 14.07.06 16:40. Заголовок: Re:

Евгений
Я как-то на эмоциях не заметил, Вы правы, я извиняюсь, но зачем же по уху щелкать. Очень очень жаль песика.

 Отправлено: 14.07.06 16:48. Заголовок: Re:

Серж,
Так какой диагноз подтвердил рентген - смещение позвоночных дисков или дисплазия?
Просто,извините меня, это находится в разных местах. Смещение это скорее всего результат травмы,так как щен не встает,предположу вывих или подвывих тазобедренного сустава,что в таком возрасте тоже скорее всего последствие травмы. Вы уверены,что щен без вас не падал с дивана или не поскальзывался на полу?
Просто меня убивает,чуть что - так сразу виноват заводчик и спрашивают совета как бы денег с него поиметь!
Относительно денег - Вы покупали щена по договору? В договоре указаны возможности возврата или обмена щенка? Если договора нет - увы!

 Отправлено: 14.07.06 17:10. Заголовок: Re:

Serg

...Займитесь лечением щенка. Лечите пролежни. Что Вы сами думаете о дальнейшей жизни щена? Если Вы решите, что Вам всё это тяжело, я заберу щенка. Если есть хоть какой-то % выживания щена, я его вылечу. Заводчики не Боги, если не брать в зачёт безграмотных дядей и тётей, научившихся вязать собак. Но у Вас по постам явно видно, что это не просто "вязалки". А с генетикой действительно не поспоришь. Деньги вернуть, щенком другим взять....а этот щен?

 Отправлено: 14.07.06 17:14. Заголовок: Re:

Serg

А фото можно?

Iveta

Молодец!!! Меня тоже такая мысль посетила. Все равно не верится что это дисплазия...

 Отправлено: 14.07.06 17:15. Заголовок: Re:

Iveta

Очень красиво сказали!