Отправлено: 14.07.06 10:23. Заголовок: Дисплазия

Здравствуйте!У меня вот какая проблема:щенку немецкой овчарки 4 месяца, в 3 с копейками месяцев у него начались проблемы с лапками.С самого начала думали, что это всё вследствие неудачных приземлений во время игр на улице, но потом, со временем, он вообще перестал наступать на левую заднюю лапу. После посящения определенного количества ветврачей,конкретного диагноза мы не услышали, мы лишь узнали, что наша собака рахит с защемлением нерва поверх смещения дисков+какой-то вывих.Но все эти мнения не внушали доверия, и мы нашли хорошего специалиста, который сразу сказал, что у него подозрения на дисплазию.Выслушав его, мы сделали рентген и наши опасения подтвердились: ДИСПЛАЗИЯ. После такого поворота событий, возник вопрос : каким образом, купленный в питомнике щенок(у родителей с весьма известными именами), смог заработать себе такую серьёздную болезнь?Скажите, пожалуйста, сможем ли мы,имея на руках заключение врача получить компенсацию за материальные расходы на лечение собаки?Есть ли вероятность полного излечения в таком раннем возрасте,если да, то будет ли видно, что он переболел данной болезнью?СПАСИБО!

 Отправлено: 07.08.06 17:15. Заголовок: Re:

шеф
Ну если тяжёлая и с мучениями, то конечно это понятно... Но ведь много собак, которым делают операцию, они спокойненько себе потом живут. У нас на выгуле есть такая овчарка. Они намучались в детстве, но всё-таки пса вытянули. Теперь на вид вполне здоровый собак. У меня бы бы рука не поднялась такого усыпить... А в Финляндии заводчики просто очень волнуются за престиж своих питомников, поэтому усыпляют таких, чтобы даже разговоров не было, что из этого питомника рождаются собаки с дисплазией...

 Отправлено: 08.08.06 18:23. Заголовок: Re:

Тогда я чегой-то не пойму: у немецких собак последних генераций по дисплазии почти у всех "норма", а "нох цу гелассен" очень редко,хотя о массовом усыплении не слышно. А финских собак по база посмотрела - у очень многих именно худшая степень
Может кто объяснит?

 Отправлено: 08.08.06 19:33. Заголовок: Re:

Степень дисплазии и степень "мучения" не обязательно должны иметь некую меру соответствия. Много животных не проявляют ни малейших признаков недомогания при степени "С" ("нох цу гелассен") и даже "Е", а у иных без дисплазии не пойми что с ногами творится.
Мучения животного происходит от боли по причине недостаточной выработки синовиальной жидкости в суставе. Хрящи стираются, деформируются, восполяется суставная область.

 Отправлено: 10.08.06 12:47. Заголовок: Re:

Моей собаке 8 месяцев - диагноз дисплазия поставил кандидат наук. Хромает на правую заднюю лапу. 19-го выставка. Веду для описания. Каковы шансы на получение денежной компенсации за две угробленные жизни (его и мою)? Собаку люблю и усыплять не собираюсь! Как быть?

 Отправлено: 10.08.06 12:54. Заголовок: Re:

paty
никаких шансов. Заводчик тут тоже не виноват. Что за пафос ей богу? угробленные жизни....

 Отправлено: 10.08.06 13:07. Заголовок: Re:

paty пишет:

цитата:

Каковы шансы на получение денежной компенсации за две угробленные жизни (его и мою)?

Прекратите истерики! Заводчик специально всучил Вам больное животное, злобненько потирая руки за спиной?
Вы от всего застрахованы в этой жизни?
paty пишет:

цитата:

Как быть?

Быть так - читайте договор купли-продажи, в котором этот пункт, возможно, указан. Максимум, что может и должне сделать заводчик - вернуть Вам часть денег, заплаченных за щенка или заменить собаку. Не хотите менять - попробуйте договориться на деньги. Но исключительно в разумных пределах.
Уже писала тут - если родители с керунгом, то заводчик сделал АБСОЛЮТНО ВСЕ ВОЗМОЖНОЕ, чтобы предотвратить заболевание. Заводчики что, перед вязкой записку вкладывают в это самое место "пожалуйста, 3 суки, 2 кобеля, все яркие, 1 с дисплазией"?!!!
Так вышло с Вашей собакой.
На момент продажи щенок нормальный был?
Знаю, все резко написано, но настроение такое.

 Отправлено: 10.08.06 13:09. Заголовок: Re:

Любовь
да у меня тоже такое настроение. Как будто можно это предугадать...а виноватым делают заводчика.

 Отправлено: 10.08.06 13:28. Заголовок: Re:

и что злит больше всего - задают ведь не вопросы" кто сталкивался, как помочь, как облегчить, как жить, как вылечить" и пр. Самый главный вопрос - "как срубить денег с заводчика". Противно блин...любители собак называется.

 Отправлено: 10.08.06 13:33. Заголовок: Re:

Ну если заводчик шёл на риск и специально или по глупости делал непродуманный инбридинг, или вязал свою суку ( которая имеет С за уши подкреплён) с таким же кобелём (С) и раньше обе уже давали больных щенков или это дубль помёт и от первого тоже было половина больных ( а повязал второй раз только поэтому, что так дешевле и кобель рядом живёт) и.т.д, тогда можно и сказать что заводчик выноват...
А так к сожалению иногда Ты сделаешь всё, а карты (гены) не так легли...
Увы, иногда и от идеальных родителей рождаются больные ( гораздо реже чем от больных, но есть).

Так что на заводчика ненадо обижатся и идти с претензиями, а надо спокойно обговорить и договорится о возможной компенсации.. И поверьте заводчику наверно тоже очень жалко Вас и щенка... Любит так он тоже всех своих деток и хочет выдеть здоровыми, красивыми и счастливыми....

 Отправлено: 10.08.06 13:37. Заголовок: Re:

vuk
а вот все хочу понять-инбридинг тут при чем? у нас сейчас почти все поголовье на инбридингах. Я например специально инбридирую - при чем довольно близко, 2-3 и 3-4 в одной вязке...?

 Отправлено: 10.08.06 13:55. Заголовок: Re:

Nubira пишет:

цитата:

vuk а вот все хочу понять-инбридинг тут при чем? у нас сейчас почти все поголовье на инбридингах. Я например специально инбридирую - при чем довольно близко, 2-3 и 3-4 в одной вязке...?

Ну я здесь имела виду не инбридинг на хорошую собаку, а инбридинг- потому что так получилось(ну оказались близкие родственники, а к другому кобелю ехать лень), а собака на которую инбридинг не самая хорошая и подходящая и не таких уж и нормальных детей давала и с ногами проблеми были....

 Отправлено: 10.08.06 13:57. Заголовок: Re:

vuk
понятно.

 Отправлено: 15.08.06 16:32. Заголовок: Re:

Здравствуйте!
Хотела бы спросить, может ли дисплазия появиться у щенка, если он поднимается по лестницам? У меня НО 2 с половиной месяца, изначально здоровая. Только так получается, что он как поселился у меня 3 недели назад, так сразу начал по лестницам подниматься и за ним не уследить. Можно ли ему ходить по лестницам?

 Отправлено: 15.08.06 16:35. Заголовок: Re:

Ходить нежелательно по лестнице, особенно вниз.

 Отправлено: 15.08.06 17:28. Заголовок: Re:

Кстати, а до какого возраста желательно не ходить вниз?

 Отправлено: 16.08.06 00:37. Заголовок: Re:

До 3-х месяцев, если выше второго этажа.

 Отправлено: 17.08.06 12:08. Заголовок: Re:

А я, балда, до 5-ти мес. на ручках таскала, живя на втором этаже

 Отправлено: 17.08.06 13:29. Заголовок: Re:

paty
Я столкнулась с тем, что многие веты сейчас пытаются под жуткий диагноз "дисплазия" вытянуть из клиентов побольше денег, и ставят его даже в случае растяжений, подвывихов. Щен НО в период роста иногда может прихрамывать, но связано это с неравномерностью развития опорно - двигательного аппарата, связок.

Делали ли щену ренген? Был ли он при этом полностью обездвижен?

До полутора лет собе даже очень хороший врач не может установить на 100 наличие или отсутствие дисплазии, кроме, конечно, тех случаев, когда малыш с рожденья имел тяжёлую степень этого заболевания и вообще не становился на лапу.

 Отправлено: 17.08.06 13:48. Заголовок: Re:

Марина М
И я счас ношу и вверх и вниз

starzhy
Я прошу прощения, Вы врач или просто говорите то о чем слышали? Непринимайте только мои слова как оскорбления, мне просто интересно.

 Отправлено: 17.08.06 13:56. Заголовок: Re:

Марк
Я не врач, но с подобной ситуацией сталкивалась

 Отправлено: 17.08.06 14:17. Заголовок: Re:

starzhy
Вот странные все люди, если человек не врач, то говорит о том, что диагноз поставить не возможно, а как читаешь какие нибудь научные статьи докторов наук и врачей, так те могут поставит диагноз. Вот я и не понимаю, как такое может быть ... кто же в результате не прав?starzhy пишет:

цитата:

когда малыш с рожденья имел тяжёлую степень

Всмысле из мамки хромой вышел?

 Отправлено: 17.08.06 14:29. Заголовок: Re:

Нет, в смысле за диагнозом "дисплазия" в 8 мес стояло растяжение связок.
В 1,5 года в Бремене делали диагностику - А.

 Отправлено: 17.08.06 15:03. Заголовок: Re:

starzhy
что-то я совсем не пойму теперь ... сначала Вы пишите с рождения ... потом Вы пишите в 8 месяцев, у Вас 8-ми месячными рождаются?

 Отправлено: 17.08.06 15:31. Заголовок: Re:

Марк
я так понял что в 8 мес - растяжение связок.

 Отправлено: 17.08.06 15:43. Заголовок: Re:

olegu
Да, именно об этом я и говорила.

 Отправлено: 17.08.06 16:59. Заголовок: Re:

starzhy Марк
Такая же ситуация. моя снова захромала, один врач меня прсто ошарашил: НО, дисплазия, срочно делать снимки.. мне это покзалось оч. подозрительным. пошла к другому - он посмотрел со стороны, сказал что до 1.5 года ничего нельзя сказать, ростовые боли, нужно пока беречь ножки, плавать. пошла к 3-у вету, оч. проф-й! посмотрел, потрогал, пощупал , сказал что ничего плохого не видит, хорошие мышцы на ляжках, это хороший признак. До 1.5 -2 лет не делают снимки на дисп., но есть такой метод Penn Hip, который прогнозирует состояние здоровья в плане дисп. и какие нагрузки можно будет давать собаке (таким образом отбирают щенков для службы в армии).
Не давала ей бегать неск. дней-хромота прошла. Да, сказал давать глюкозамин, только который не содержит кальций.

 Отправлено: 18.08.06 10:41. Заголовок: Re:

Katya пишет:

цитата:

До 1.5 -2 лет не делают снимки на дисп.,

Почему не делают? Одному щенку, по показаниям вета, делали снимок в 4,5 мес. По снимку были видны изменения суставов. Когда сделали офиц. снимок в 1,5 года, ответ был - "Е".
Мы стараемся делать снимки как можно раньше, после 12 мес.

 Отправлено: 18.08.06 13:22. Заголовок: Re:

Делала снимки нескольким собакам в 6 мес и потом после года - практически одинаковые.Насчет достоверности снимка в 4 и менее очень сомневаюсь. Как-то на лекции по дисплазии Ягников пытался утверждать,что они определяют дисплазию уже 2хмес щену. Но на вопрос показать конкретные результаты по конкретным собам замялся и ничего вразумительного не ответил.
Т.ч по моему личному опыту - 6 мес для снимка самое оно

 Отправлено: 18.08.06 16:13. Заголовок: Re:

сделать могут хоть во ск-ко, это оч. неплохой заработок, но честные врачи не советуют делать раньше времени

 Отправлено: 18.08.06 22:13. Заголовок: Re:

у нас есть врач в Киеве который в 6 мес. без снимка определяет есть ли дисплазия или нет...степень конечно не скажет точно - но если есть сомнения - то направляет на снимок.