Отправлено: 18.09.06 19:24. Заголовок: Команда "Рядом"

Уважаемые овчаристы! Подскажите, как научить щенка (6мес) ходить рядом. На подкормку не реагирует. Как только выходим на улицу - несется как угорелая. Одергивания не помогают. Пока ходим на 8м рулетке. Ей все интересно- кошки, голуби, собаки... Уже нет сил удерживать. Дома команды хорошо выполняет. На улице - срочно "теряет" слух. К сожалению , живем в маленьком городке, где нет ни клубов, ни дрессировщиков. Может кто-нибудь знает какие-нибудь особые методы. Или строгий все-таки надевать?
Спасибо за помощь.

 Отправлено: 18.09.06 21:41. Заголовок: Re:

срочно к инструктору

 Отправлено: 18.09.06 22:00. Заголовок: Re:

Мдя... опять начинается ... в одно и то же время сразу два новичка , у одного щенок косолапит , у второго непослушная девочка ( скорее всего однопометница).

 Отправлено: 18.09.06 22:58. Заголовок: Re:

Люда

 Отправлено: 19.09.06 00:07. Заголовок: Re:

Команда рядом, рывок. и так пока не поймет. А вообще конечно надо на площадку. Сначала надо научит хозяина, а потом уже собаку.

 Отправлено: 19.09.06 06:51. Заголовок: Re:

Поделюсь нашим опытом. Собака очень темпераментная у нас, поэтому сил приложить пришлось море. Но получилось.
В 6 мес. мы учили на мячик на веревочке. Сначала играли с мячиком, потом его отбирали(не по команде Дай, а силой ) Потом руку с мячиком к груди прижимали, говорили Рядом и соб ни на сантиметр не отходил, шел рядом пока мяч не отдадут. Это мотивационный метод - он не очень эффективный, медленный, но гуманный( ) .
А вот если дернуть пару раз хорошенечко -точно быстрее дойдет!
А еще я делала так: если собака куда-то тянет, то я тут же останавливаюсь и усаживаю ее. И так каждый раз, как только поводок натянулся. Это тоже помогло, мне кажется.

 Отправлено: 19.09.06 18:42. Заголовок: Re:

Ну написала же, что нет никаких инструкторов... :-((

 Отправлено: 19.09.06 20:42. Заголовок: Re:

рывок команда рядом.не поймет еще раз рывок команда рядом и так все время.

 Отправлено: 19.09.06 21:23. Заголовок: Re:

дик И все время не забывать хвалить за выполнение команды. А то , если все делать только на рывках ...останется только пожалеть молодую задрюченную рывками(все время) собаку.

 Отправлено: 20.09.06 07:50. Заголовок: Re:

дик пишет:

цитата:

рывок команда рядом.не поймет еще раз рывок команда рядом и так все время.

На сколько мне известно, то сначала нужно подать команду, а уж потом, в случае не выполнения, наказывать рывком. А уж если выполнила, то расхвалить, дать вкусняшку - обязательно, согласна с Людой!

 Отправлено: 20.09.06 08:19. Заголовок: Re:

ladika Рывок- не наказание, а коррекция, просто механическая , разной степени жесткости. Ведь рывок может быть просто указывающий нужное направление(т.е. корректирующий) , команда подается перед рывком или одновременно с ним. При принятии собакой нужного положения сразу следует похвала, которая также индивидуальна для каждой собаки(даже по совей интенсивности) и т.д.

 Отправлено: 20.09.06 11:28. Заголовок: Re:

дик
Ну в принципе Вам уже ответила ladika. Если Вы работаете над выработкой условного рефлекса, то сначала следует условный раздражитель (команда) и только потом безусловный (рывок). И никак не наоборот! Без этого Вы попусту задергаете собаку, что она просто будет Вас бояться, но значение команды поймет не скоро.

 Отправлено: 20.09.06 11:34. Заголовок: Re:

Новичок
Я бы посоветовала Вам уделать больше внимания дисциплине в быту. К примеру, научить собаку команде сидеть и пользоваться ею в ситуациях: 1)Вы берете миску, чтобы покормить собаку, даете команду сидеть и следите, чтобы собака не вставала, когда Вы поставили ей миску, а начала есть только по вашему разрешению. 2) вы собираетесь на прогулку, даете команду сидеть, и следите чтобы собака спокойно сидела пока вы одеваетесь и обуваетесь. 3) вы подходите к двери (любой- в квартире, в подьезде, в лифте) и даете команду сидеть. заходите внутрь и выходите наружу только когда собака посидит спокойно 5-10 секунд. 4) вы пришли на место прогулки и хотите отпустить собаку с поводка. даете команду сидеть, отстегиваете поводок, но следите чтобы собака сидела 30-40 секунд, пока вы не дадите команду "гуляй".
И т.д. и т.п. Точно также можно отрабатывать и "лежать" в бытовых ситуациях. В общем побольше дисциплины. Одновременно отрабатывайте команду рядом в безлюдных местах.

 Отправлено: 20.09.06 13:28. Заголовок: Re:

Я, когда начинала заниматься, постоянно путала- что вперед- команда или рывок?. помог муж. Он сказал: "да это же как у нормальных мужиков: сказано-сделано". У меня и до сих пор у самой условный рефлекс. когда пес иногда выпрягается, прежде команды у меня в голове проносится "Сказано-сделано" и только потом из уст вырывается "рядом".
Может поможет новеньким запомнить.

 Отправлено: 20.09.06 16:27. Заголовок: Re:

ИИИ пишет:

цитата:

в голове проносится "Сказано-сделано"

Нужно еще добавить:"Хорошо подумала-сказала"

 Отправлено: 21.09.06 11:23. Заголовок: Re:

Новичок пишет:

цитата:

Как только выходим на улицу - несется как угорелая. Одергивания не помогают.

А ЧЕМУ здесь удивляться????
Это нормальное явление - песа поспал или долго сидел скучал дома в одиночестве - естественно, что в 6 мес хочется поноситься-побегать, тем более, когда вокруг так много интересного!!!! ИМХО, надо больше гулять - выматывать щена, заниматься с ним, играть с ним - короче, дать выход скопившейся энергии. А вот когда уже немного умается - вот тогда уже только начинать одергивать, что бы шел нормально рядом....

 Отправлено: 21.09.06 15:46. Заголовок: Re:

В 6 месяцев по моему представлению нельзя еще при обучении хождению рядом щенка одергивать. Возненавидит вашу левую ногу и саму команду до конца жизни. В этом возрасте можно только одергиванием обучать контролировать длину поводка. Вроде и свободен, но поводок сильно натягивать нельзя.

 Отправлено: 25.09.06 15:43. Заголовок: Re:

Даша пишет:

цитата:

1)Вы берете миску, чтобы покормить собаку, даете команду сидеть и следите, чтобы собака не вставала, когда Вы поставили ей миску, а начала есть только по вашему разрешению. 2) вы собираетесь на прогулку, даете команду сидеть, и следите чтобы собака спокойно сидела пока вы одеваетесь и обуваетесь.

Именно так я с ней и работаю. Вот эти два пункта она делает дома хорошо. Но, как только выходим на улицу очень сильно реагирует на раздражители. Может проблема в поводке, что я уже долго хожу с ней на 8м рулетке и она уже привыкла, что может бежать на расстоянии. Например, когда переходим дорогу, я укорачиваю поводок и говорю "Рядом" и рывок. Но она задыхаясь, все равно несется вперед. Может быть, действительно почаще усаживать во время прогулки? Если видит собаку или кошку, не слышит меня совсем. К сожалению, у нас почти нет возможности, общения с ровесниками-щенками или собаками и ей, наверное, этого не хватает. Отпускать с поводка вовремя выгула не получается, т.к. много машин ездит рядом. Свободно отпускаю только при длительных прогулках в выходные дни в лесу.

 Отправлено: 25.09.06 17:34. Заголовок: Re:

Алла Петрова Мы начали заниматься в 5 месяцев, и ничего, не боиться. А если еще немного подождать, то с подрощей лошадью будет справиться труднее. Насмотрелась я на площадке как люди с годовалыми собами приходят первый раз. Новичок Забыла еще сказать, если соба идет по команде рядом и вы остановились, то собака должна сесть у ноги. А вообще правильно люди говорят, начинайте отрабатывать команду когда ребенок хоть немного нагуляется.

 Отправлено: 25.09.06 20:55. Заголовок: Re:

Lena V пишет:

цитата:

Алла Петрова Мы начали заниматься в 5 месяцев, и ничего, не боиться.

Вы с 5 месяцев начали отрабатывать команду "Рядом" с помощью одергивания поводком?

 Отправлено: 25.09.06 23:52. Заголовок: Re:

Алла Петрова Да, ни сколько не жалею. Собака отдрессирована и контакт есть.

 Отправлено: 25.09.06 23:54. Заголовок: Re:

Ему уже 2 года. Кстати я не единственная, занимались мы на площадке.

 Отправлено: 26.09.06 05:25. Заголовок: Re:

Новичок а на мячик? На мячик вы попробовали? Сначала дома, потом на улице. У нас на площадке команду рядом и все ОКДшные повороты в основном на мячик отрабатывают. Собака должна ХОТЕТЬ идти рядом. Можно и на лакомство- лакомство к носу, чтоб понюхала, потом к груди вашей в кулачке, команда Рядом! и начинаете движение немного дернув поводком в нужном направлении. Прошла собака пару шагов правильно- даете лакомство и движитесь дальше и кормите во время движения.
У меня тоже собака перла как трактор, когда из дома выходила. Но через пару месяцев дрессировки это удалось исправить.

 Отправлено: 26.09.06 08:25. Заголовок: Re:

Lena V Не смотря на то, что я уже давно ушла от методики, которой пользуетесь Вы (пользуюсь методами дрессировки Дигеля и Люнеберга), но и придерживаюсь их же мнения-все хорошо, что дает результат. Значит в Вашем случае эта мера была хорошей. Я однако ежедневно наблюдаю подавленность собак-новичков при команде "Рядом" и много усилий направляю на устранение этой подавленности. Но обучаю собак не натягивать поводок на некотором удалении от хозяина. Меня так тоже учили мои достаточно известные в мире дрессировщики. Сейчас есть в продаже специальные ошейники, соединенные с петлей на морде, которые мешают натягивать поводок. Можно поводок, закрепленный к ошейнику, протянуть вокруг корпуса и сделать скользящую петлю на спине. Собака не испытывает никакого физического неудобства. Только уменьшается толчковая функция задних конечностей. Изобретено и имеется в продаже несколько вариантов шлеек для прогулки с собаками.
Lena V пишет:

цитата:

А если еще немного подождать, то с подрощей лошадью будет справиться труднее.

Собаку до года надо правильно воспитывать и тогда проблем не будет.