Отправлено: 08.02.09 12:33. Заголовок: Помогите, опытные овчаристы....

Начну с того, что я живу в арабской стране (временно), где найти просто специалиста (не говоря уже о хорошем) невозможно... Надеюсь только на вашу помощь... Моей девушке 4 года, приехали сюда когда ей было 1,5. В год мы закончили ОКД, за 2 месяца до отъезда взяли несколько уроков защиты, но закончить разумется не успели. Это моя первая собака, поэтому при ее дрессуре я применяла на ней все, что только слышала от "добрых" советчиков. Сейчас, анализируя свои промахи и ошибки, я понимаю. что самое страшное это то, что наказывая я ее лупила -- и тапочком, и рукой, и по попе, и по морде... Собака выросла ласковая, но безумно трусливая... Что-то делала я неправильно отучивая ее подбирать куски с пола или с земли (по совету нашего интсруктора я в нее швыряла связкой ключей). Методом "щипания за нос" я ее отучала брать еду от чужих. Итог: собака все выполняет безукоризненно если видит, что я смотрю. Стоит мне отвернуться или уйти -- все съест. Та же самая история и с запрыгиванием на кровать, потрошением помойки, поеданием фекалий на улице и тд. Пробывала наказывать пост-фактум, добилась только того, что собака стала писаться и дрожать от страха когда я прихожу домой в плохом настроении. Я понимаю, что мы пришли в тупик... Уважаемые овчаристы, помогите советом как мне исправить свои ошибки (если это вообще возможно) и с чего начать. Заранее всем благодарна.

 Отправлено: 09.02.09 20:51. Заголовок: Люда пишет: Так ча..

Люда пишет:

цитата:

Так часто бывает. Автор темы -чпок и пропадает.

Значит так ей собака нужна.Собак заводят то люди по разным причинам.Нашей героине видимо нужна была марионетка,она ее получила...
ссущеяся и безумно боящаяся.Это ее мир.Ее унижают ,она унижает.Lagoda пишет:

цитата:

Китайская народная мудрость гласит: "Пусть расцветают все цветы"

Другая китайская мудрость гласит: "Все люди мира деляться на две половины,одна большая это"крестьяне" люди способные на любые унижения для достижение Власти.Достигнув Власти они от других требуют еще больших унижений и подчинения.Вторая очень маленькая половина это"воины" сами не под каким видом не идущие не на какие унижения, достигнув Власти от других людей не требуют этого ."

Может быть мы все не правы,но все мы видим мир всего лишь из своих глаз.Большего нам не дано

 Отправлено: 09.02.09 21:00. Заголовок: стекольщик стекольщи..

стекольщик стекольщик пишет:

цитата:

Может быть мы все не правы,но все мы видим мир всего лишь из своих глаз.Большего нам не дано

собственно, я и имела ввиду что истина многогранна, и лично мне было интересно читать обе точки зрения, и я считаю что они должны быть высказаны. Фраза относилась к окончанию дискуссии, а не к её топику.

 Отправлено: 09.02.09 21:20. Заголовок: стекольщик пишет: Д..

стекольщик пишет:

цитата:

Другая китайская мудрость гласит: "Все люди мира деляться на две половины,одна большая это"крестьяне" люди способные на любые унижения для достижение Власти.Достигнув Власти они от других требуют еще больших унижений и подчинения.Вторая очень маленькая половина это"воины" сами не под каким видом не идущие не на какие унижения, достигнув Власти от других людей не требуют этого ."

Мудрено, но интересно...
Придерусь чисто из-за принципа. Половина, не может быть бОльшей или мЕньшей. Половина, это ровно такая же часть , как и другая. Если хоть на один атом или крошечку она отличается от второй половины, то она уже не может считаться половиной , а становится частью, бОльшей или мЕньшей.

 Отправлено: 09.02.09 21:24. Заголовок: Люда пишет: Придеру..

Люда пишет:

цитата:

Придерусь чисто из-за принципа

Я не умею правильно формулировать ,мысли скакуны.....

 Отправлено: 09.02.09 21:39. Заголовок: Iveta Да, спасибо за..

Iveta Да, спасибо за ссылку.Стал задумчиво примерять к коблу... В результате вывихнул мозги...
А что характерно, тока пришли с гулянья,где столкнулся в подъезде с двумя местными таксами.Очень похожи на два толстых (очень толстых!) полена на ножках.Причем всегда без поводков и в силу своих габаритов довольно долго взбираются по лестнеце в подъезде.Мы выходим всегда на поводке и в наморднике.Ну и не любим мелких собак.Рычим мы на них.Сильно.(добычная мотивация?Или может за их стервозный характер?).Хозяйка обычно проходит молчком, а тут задала мне в спину вопрос (раздраженно): Чо вы со своей собакой делаете, что она у вас такая злая...? Я, честно . не ожидал вопроса и впал в легкий ступор....Захотелось сразу укусить ее за ногу.. Видать порог ослаб , к весне...В следующий раз возьму с собой Иветину ссыль и кинусь ею в тетку...

 Отправлено: 09.02.09 22:00. Заголовок: Iveta А ссылочки-то ..

Iveta А ссылочки-то замечательные!!! Спасибо!!!!

 Отправлено: 11.02.09 03:16. Заголовок: Люда пишет: интуици..

Люда пишет:

цитата:

интуиция сказала.

Это весомый аргумент. Нет, я серьёзно..., и часто недооцениваемый.

 Отправлено: 11.02.09 15:08. Заголовок: Кстати, по ссылке ht..

Кстати, по ссылке http://zwinger.narod.ru/poroda/elements.htm
про пороги возбуждения.
Вопрос на засыпку: какой все таки порог возбуждения у Грома


"Генетически его предельный порог возбуждения достаточно высок."

"Гром практически не общался с детьми, поэтому его реакция была спокойной не благодаря хорошей социализации и приучению к детям, а благодаря низкому порогу возбуждения"

 Отправлено: 11.02.09 15:22. Заголовок: Zigfrid Это ошибка п..

Zigfrid Это ошибка переводчика. Вот отигинал:
http://www.vanerp.net/ilse/GSDINFO/Elements%20of%20Temperament.htm#2.4.%20Pack%20Drive
Там написано: ...... but his threshold for stimulation

А в переводе: а благодаря низкому порогу возбуждения.

В оригинале слова низкий нет, насколько я понимаю

 Отправлено: 11.02.09 18:20. Заголовок: HU Вот тут и вопро..

HU

Вот тут и вопрос? Низкий порог - это когда собака слишком возбудимая, соответственно высокий - не очень возбудимая? Чисто теоритически должно быть наоборот, ну мож я такая туповатая Хотя если рассматривать порог возбуждения как некую шкалу с осью х-возбуждение, то стыкуется вроде

 Отправлено: 11.02.09 19:31. Заголовок: Zigfrid так и рассма..

Zigfrid так и рассматриваем, чем больше надо раздражителей чтобы вывести собу из себя, тем соответственно выше этот порог. Я тоже сначала не догоняла

 Отправлено: 11.02.09 19:36. Заголовок: Lagoda пишет: Я тож..

Lagoda пишет:

цитата:

Я тоже сначала не догоняла

Ну слава богу, не одна я такая

 Отправлено: 11.02.09 22:39. Заголовок: Zigfrid пишет: Низк..

Zigfrid пишет:

цитата:

Низкий порог - это когда собака слишком возбудимая, соответственно высокий - не очень возбудимая?

Imenno tak, po-moemu. Izvinyayus za to, 4to tak pishu, ya ne doma

 Отправлено: 11.02.09 23:08. Заголовок: Zigfrid http://jpe...

Zigfrid