Отправлено: 26.01.09 16:14. Заголовок: Странные проплешинки (подскажите пожалуйста)

Около трех недель назад появилось маленькое пятнышко(проплешина) с небольшим уплотнением, подумал - может зверь когда играл поранился, теперь во обнаружил рядом второе.
Никто толком не может сказать, что это такое, начинаю нервничать? Может у кого-то было что-либо подобное?
Неужели какой-нибудь витаминоз или аллергия? Витаминки кушать не переставали с осени. Еду вроде тоже не меняли.

Спасибо за советы.

 Отправлено: 26.01.09 16:16. Заголовок: Настоятельно рекомен..

Настоятельно рекомендую сделать соскоб на демодекоз (подкожный клещ) - очень похожая картина ((

 Отправлено: 26.01.09 16:20. Заголовок: Less да, похоже на ..

Less да, похоже на демодекоз.

 Отправлено: 26.01.09 22:34. Заголовок: Спасибо. Завтра побе..

Спасибо. Завтра побежим делать.
Блин, ну где зимой-то подхватить можно

 Отправлено: 26.01.09 23:52. Заголовок: Less На всякий случа..

Less На всякий случай: у моей такое было после выяснения отношений с нашей кошкой,именно на этом месте,заметила,когда шерстка выпала,оставив кружочек. Демодекоз не дает столь четкой границы,но,разумеется,надо сделать соскоб на анализ.

 Отправлено: 27.01.09 05:25. Заголовок: У моего такое было -..

У моего такое было - очень похоже на демодекоз

 Отправлено: 27.01.09 07:24. Заголовок: Господа, а как лечит..

Господа, а как лечится демодекоз?

 Отправлено: 27.01.09 08:52. Заголовок: Недавно была тема, н..

Недавно была тема, начатая Нафаней, поискать надо.

 Отправлено: 27.01.09 10:10. Заголовок: Less Демодекоз у мно..

Less Демодекоз у многих собак есть в крови, передается от мамы... Проявляется обычно у щенков в возрасте 5-8 месяцев, когда резко падает иммунитет (смена зубов, активная фаза роста). Может и вообще не проявиться за всю жизнь. Либо проявиться у взорслой собаки после сильной болезни, опять же из-за упадка иммунитета (((
На ранней стадии лечится достаточно легко, главное не запускать.
Наружно обрабатывается каплями ЦИПАМ, минут через 15 после обработки можно смазать серно-дегтярной мазью (она улучшает регинирацию). Дополнительно колятся ивермектиновые препараты, но дозировку должен расчитывать врач!!! так как все эти препараты довольно сильно бьют по печени...
Для поддержания организма обычно прокалывают иммунофан.

 Отправлено: 27.01.09 11:00. Заголовок: http://soboleb-n.nar..

http://soboleb-n.narod.ru/Demodex_L_Ivomek_Op.htm

....я с четырьмя переболевшими собаками обошлась без ивермектина....

аннотация, в которой четко все написано...особенно про собак...от чего, для кого и в каких целях...когда вы соглашаетесь на ивермектин, вспомните - в нашей стране чем ядрёней, тем проще....есть МАССА щадящих способов лечения Демодекоза...печень-фильтр....ни приведи Боже нарушить функцию работы собачьей печени.....попробуйте выпить динатурат....слова "а наш врач нам сказал"..."а мою я лечила"....ни о чем не говорят...никто не наблюдал за собаками после излечения, и нигде вы не найдёте результаты наблюдения собаки в течении жизни после применения ивермектина.....просто не запускайте болезнь....Ципам, Цамакс...и ещё ряд препаратов есть...

http://produkt.com.ua/Products.php?Rubrika=%C0%ED%F2%E8%E3%E5%EB%FC%EC%E8%ED%F2%E8%EA%E8%20%E8%20%EA%EE%EA%F6%E8%E4%E8%EE%F1%F2%E0%F2%E8%EA%E8&id_photo=67

 Отправлено: 27.01.09 11:20. Заголовок: А мы все-таки вылечи..

А мы все-таки вылечились баймеком. Стадия была начальная, поэтому и лечились относительно недолго и несложно.

 Отправлено: 27.01.09 11:23. Заголовок: вторая ссылка не чит..

вторая ссылка не читается, чвото с кодировкой штоли, не пойму? абракадабра какая-то...

 Отправлено: 27.01.09 12:17. Заголовок: Челси Состав и фор..

Челси

Состав и форма выпуска. 1 % инъекционный раствор, который получают путем ферментации гриба Streptomyces avermitilis. Ампулы по 4 мл; флаконы по 20, 50, 100, 250 и 500 мл.

Фармакологическое действие. Ивермектин обладает широким спектром противо-паразитарного действия. Он нарушает передачу нервных импульсов у паразитов (КАКИХ?), что приводит их к параличу и гибели. Для теплокровных животных препарат токсичен. и далее.....В терапевтической дозе не обладает эмбриотоксическими, тератогенными, мутагенными и кумулятивными свойствами.

Показания. Ивермектин применяют крупному рогатому скоту и овцам: при диктиокаулезе, остертагиозе, гемонхозе, трихостронгилезе, коопериозе, хабертиозе, протостронгилезе, эзофагостомозе, нематодирозе, буностомозе, стронгилоидозе, трихоцефалезе; свиньям: при аскаридозе, эзофагостомозе, трихоцефалезе, метастронгилезе, стронгилоидозе. (??????)

Дозы и способ применения. Препарат вводят крупному рогатому скоту однократно, подкожно в область шеи или лопатки; овцам в бесшерстную часть локтевой складки в дозе по ДВ 0,2 мг/кг из расчета 1 мл раствора на 50 кг массы тела; свиньям в область основания уха в дозе по ДВ 0,3 мг/кг из расчета 1 мл раствора на 33 кг массы животного.

Побочные действия. При несоблюдении рекомендуемых доз возможен токсикоз.

Противопоказания. Запрещается применять самкам за две недели до родов и в течение двух недель после них, а также истощенным, больным и лактирующим животным.

Особые указания. Убой крупного рогатого скота и овец на мясо разрешается через 28 дней после применения препарата, свиней — 21 день.

Условия хранения. Список Б. В заводской упаковке в защищенном от света месте при температуре от 0 до 30 °С. Срок годности 3 года.

Производитель. Фармацевтический завод БИОВЕТ-ГОЖОВ, Польша.

..."нигде" про собак, "нигде" про того "зверя", который вызывает демодекоз...а если мы ещё вспомним, что (ни с ветеринарно-практикующей!!) с научной точки зрения этот "зверь" просто ещё не изучен...и возникновение его туманно....

ПыСы...Обращаем ваше внимание на то, что в списке перечисленных в аннотации к препарату латинских названий паразитов, против которых рекомендован ивомек, нет. Нет ни клеща рода Demodex, вызывающего демодекоз, ни глистов, встречающихся у собак. Произведенный этой фирмой ивомек наиболее часто бывает в продаже в России.

 Отправлено: 27.01.09 12:22. Заголовок: ......не рекламирую,..

......не рекламирую, не рекомендую, не продвигаю...просто людям, умеющим думать прежде, чем делать...

http://soboleb-n.narod.ru/

 Отправлено: 27.01.09 12:42. Заголовок: Iveta Спасибо, очень..

Iveta Спасибо, очень полезная ссылочка. Сохранила в избранное

 Отправлено: 27.01.09 12:48. Заголовок: Iveta, Оль, по твоей..

Iveta, Оль, по твоей ссылке упоминается програмка для расчета и анализа рациона собаки. Но чего-то я там не нашла где её скачать. Видимо это платная программа? Ты не обращалась к этому человеку?

 Отправлено: 27.01.09 13:01. Заголовок: Волкова Светлана ...

Волкова Светлана

...ну тут всё просто..."как у всех"...:))))) Программа написана для личного пользования. Программа не продаётся. ( понимаешь, воруется и копируется всё..даже имеющее защиту...авторские права надо выкалачивать через суд и кучу нервов....Хотя я думаю за деньги всё продаётся:))))). Дяденька проводит консультации на базе программы. Само сабой зарабатывая консультациями на жизнь. Даёт распечатки по этой программе. Стоимость: (почему так - не знаю...ну так решил:)))) не племенное животное - 1000, племенное - 2000. Можно организовать сбор народа, прикатить, ну к примеру, ко мне домой, устроить небольшой семинар по рациону ...ну и ещё затронуть темы..... (только бы Создатель не посетил эту тему!:))))), можно по распечаткам понять дерево написания этой программы, и сообразить что-то похожее в Access...я просто рационом не морочусь....мы "тяжкий путь" с сушняка на натуралку три месяца топали...вроде ТТТТТТТ....методом тыка на трёх собаках и норму вроде расчитала...но если нужно заморочиться этой программой, я могу...не вопрос....

 Отправлено: 27.01.09 13:26. Заголовок: http://www.felis.ru/..

http://www.felis.ru/bibl/vet/zapiski_00.shtml

...тоже можно почитать для общего ограмотнения....

 Отправлено: 27.01.09 14:25. Заголовок: А разве ивомек - это..

А разве ивомек - это одно и тоже, что и ивермектин?
Могу напутать, но вроде наш дерматолог говорила, что ивомек можно принимать, ивермектин нет. Или я как обычно все напутала?

 Отправлено: 27.01.09 14:40. Заголовок: Съездили сделали сос..

Съездили сделали соскреб.
Так и есть, демодекоз + еще какой-то гриб. Сказали скорее всего подцепил недавно контактно (ууууу морда любопытная, везде суется) :(

Лечим:

"Логдерн" и "Отодектин" (наверное неправильно написал, почерк у врачей это .... ) 3 укола с промежутком 10 дней + по 2 таблетки в день "Кансил" (кажется в мед,вет академиях видимо предмет есть "Профессиональная каллиграфия")
Мазать сказали нельзя. Пораженные участки слишком близко к пасти, помело которое языком зовется все обязательно слижет .

Вот такая вот фигня

Спасибо всем за советы. А, то бы еще неделю сидел думал ехать к вету или нет.

 Отправлено: 27.01.09 14:46. Заголовок: ...а что скажет дерм..

...а что скажет дерматолог на такие названия, как Ивермек, Баймек?.....Margret пишет:

цитата:

ивомек можно принимать

...

цитата:

ивермектин нет

....а ивермек и баймек?????.....

Создание ивомека тесно связано с открытием нового класса соединений, авермектинов. Авермектины являются продуктом жизнедеятельности почвенного микроорганизма и в природных условиях синтезируются в виде комплекса близкородственных по химическому строению соединений. У каждого отдельного соединения и комплекса в целом была обнаружена противопаразитарная активность. Но в качестве «активного начала», субстанции будущих препаратов, специалисты фирмы Merck выделили из комплекса тот компонент, у которого эта активность оказалась наиболее выраженной. Для снижения токсичности и некоторого расширения спектра действия он был химически модифицирован. Полученный полусинтетический продукт, субстанция ивомека и его аналогов, известен как ивермектин.
Баймек, цевамек, иверген, бимектин, пандекс, ивермектин 1%, ивертин, новомек - копии оригинального препарата ивомек....а если совсем глубоко, уснут люди на форуме....а по теме "принимать"...всё в описании по использованию....а еще есть организация, в которой тестируют препараты ДЛЯ животных НА животных.....спросите у дерматолога-Лицензия и Патент, дающие право на применение этих препаратов для лечения Собак ЕСТЬ? Биологическая картина у травоядных и у собак ну оооочень разная....и каждая собака индивидуальна в отдельно взятом случае....так что...думайте сами, решайте сами....

 Отправлено: 27.01.09 14:48. Заголовок: Less пишет: по 2 та..

Less пишет:

цитата:

по 2 таблетки в день "Кансил"

....Карсил????

 Отправлено: 27.01.09 14:53. Заголовок: Iveta Вот рецепт, ..

Iveta

Вот рецепт, я их почерк разобрать не могу

 Отправлено: 27.01.09 14:54. Заголовок: Отодектин - понятно,..

Отодектин - понятно, Карсил понятно...а вот Логдерн??? Шо за зверь?

 Отправлено: 27.01.09 14:54. Заголовок: Less Гы...валяемся..

Less

Гы...валяемся ...ща почитаем...ну Карсил по 2т 2 р. в день, 30 дней...повторный приём 6.02...а про остальные лекарства иде? Карсил в аптеке человеческой продается...трава (в смысле в таблетках:)))...для поддержания печени....
Отодектин. Противопаразитарный препарат.... и само сабой в своём составе имеет: Ивермектин ....понятное дело....у нас видимо везде одна таблетка делится на две части...одна от головы, другая от ...

 Отправлено: 27.01.09 15:00. Заголовок: Iveta а, остальные ..

Iveta
а, остальные они сами кололи, я ток записал названия Вет. паспорт забыл когда поехали, наклейку сказали вклеят на следующем уколе

 Отправлено: 27.01.09 15:14. Заголовок: Less ...нормаально..

Less

...нормаально....прям по Высоцкому "вчерась поставили укол..не знаю, что там было...но ночью чёрт ко мне пришёл...и что-то круглое под утро приходило..."... Отодектин назначАли когда хоть про сердце-печень спросили? Или биохимию хоть сделали? Карсил понятно выписали...печень всёж надо чем-то поддерживать...хотя по мне Карсил чисто для профилактики...а вот Эсенциале ФортеН специально для восстановления изменений в процессе болезни или лечения..... не уподобляйтесь мне, у меня шиза в плане собак и их здоровья.....да и воспринимайте меня как "зудящий орган" :)

 Отправлено: 27.01.09 15:15. Заголовок: Iveta пишет: Можно ..

Iveta пишет:

цитата:

Можно организовать сбор народа, прикатить, ну к примеру, ко мне домой, устроить небольшой семинар по рациону ...ну и ещё затронуть темы...

Заманчиво, но в обозримом будущем мне поездка в Москву не светит
А вот рацион бы рассчитать хотелось бы. Написать что-ли дяденьке? Знать бы еще, что его рекомендации действительно правильные и наилучшие для данного животного.

 Отправлено: 27.01.09 15:19. Заголовок: Less пишет: а, оста..

Less пишет:

цитата:

а, остальные они сами кололи, я ток записал названия Вет. паспорт забыл когда поехали, наклейку сказали вклеят на следующем уколе

Охо-хо, пожалуйста, ну не делайте так больше!
Может быть у Вас есть возможность подъехать в клинику без собаки и спросить что ему кололи?
И потом, все взвесив и прочитав аннотации решить применять/не применять?

 Отправлено: 27.01.09 15:21. Заголовок: Iveta ага по Высоцк..

Iveta
ага по Высоцкому :)
Спросили (тфу.тфу.тфу проблем нет). Биохимию не делали. Второй курс уколов как раз для печени (наверное я все таки название не правильно написал).
Ну а, вариантов-то. Собака болеет - надо лечить. Я же не вет и никогда им не буду, поэтому приходится доверять. Ваши посты про "ивермектин" прочитал уже когда приехали. Да и опять же, там все тоже неоднозначно.

 Отправлено: 27.01.09 15:32. Заголовок: Less пишет: Ну а, в..

Less пишет:

цитата:

Ну а, вариантов-то

...как минимум ещё одна поездка в учреждение, где имеется кафедра паразитологии.....(только больше не колоть ничего, просто на консультацию)

 Отправлено: 27.01.09 15:41. Заголовок: Волкова Светлана Да..

Волкова Светлана
Да как-то надеешься на профессионализм. А, что еще остается. Углубленного знания предмета нет, читая форумы его не получишь. Лезть с советами, приказами к специалистам для меня как-то непривычно и неприлично. Если бы мне как юристу, клиент стал бы объяснял КАК я должен работать, послал бы.

 Отправлено: 27.01.09 15:44. Заголовок: Iveta пишет: ...как..

Iveta пишет:

цитата:

...как минимум ещё одна поездка в учреждение, где имеется кафедра паразитологии.....(только больше не колоть ничего, просто на консультацию)

Завтра попробуем съездить. Результат отпишу.

 Отправлено: 27.01.09 15:48. Заголовок: Less http://jpe.ru/..

Less
...удАчи собАкину....выздоравливайте...

 Отправлено: 27.01.09 15:59. Заголовок: Меня вот только одно..

Iveta пишет:

цитата:

...удАчи собАкину....выздоравливайте...

Спасибо.

Меня вот только одно пугает. Гуляем и с утра и вечером в стае. Понятно, что теперь будем гулять одни, пока не вылечимся.
А, хозяев всех собак с которыми гуляли тоже на уши поднимать, бррр.... ужос, предчувствую от них море "позитива" в свою сторону.
Ненавижу паразитов во всех проявлениях...

 Отправлено: 27.01.09 18:02. Заголовок: Less , конечно, по и..

Less , конечно, по идее Вы правы, и профессионалы должны знать свое дело.
Но увы это часто не так. Хороший ветеринар редкость. Почему Вы думаете владельцы так дорожат координатами грамотного ветеринара?
А воообще заведите (если еще нет у Вас) тетрадочку специальную и записывайте туда все, что происходит с вашей собакой. И особенно болезни и схему лечения, подкалывайте туда результы анализов и т. д.
Все это пригодится, если вновь придется обращаться к вету (хотя 3 раза тьфу).
Вот представьте. Поедете Вы на кафедру паразитологии, спросят там Вас что вам делали, а Вы не можете сказать. Нехорошо, согласны? Хорошо если врач догадается, а если нет?

 Отправлено: 27.01.09 18:06. Заголовок: Волкова Светлана Сп..

Волкова Светлана
Спасибо за идею с тетрадочкой :)
А, записывать все записываю (правда в каждом конкретном случае). Правда у нас ттт проблем почти не было, писать то нечего было. Это первая серьезная болячка.

 Отправлено: 27.01.09 20:24. Заголовок: Less пишет: Гуляем..

Less пишет:

цитата:

Гуляем и с утра и вечером в стае. Понятно, что теперь будем гулять одни, пока не вылечимся.

вопрос !!! разве демодекоз передается контактно? читала на зоовете , что он развивается сам, при ослабленном иммунитете, на здоровой собаке живут особи минимально, от матери могут перейти, но не развиваются.. очень прошу, кто что еще знает, ответьте, а то мы гуляем с собачкой , с проплешинкой, хозяйка говорит что все соскобы делала, но... так передается или нет!!

 Отправлено: 27.01.09 20:26. Заголовок: Less ничего что тут..

Less ничего что я тут в Вашей теме свой вопрос.. ?

 Отправлено: 27.01.09 20:27. Заголовок: Мария ММ передается..

Мария ММ
передается.

 Отправлено: 27.01.09 20:29. Заголовок: Nubira Спасибо. ..

Nubira Спасибо.

 Отправлено: 28.01.09 01:03. Заголовок: Nubira , насколько я..

Nubira , насколько я поняла, передается, но заболеет собака только при проблемах с иммунитетом.
Моя генерализованной формой переболела, я весь интернет излазила не только вдоль и поперек, но и под всеми возможными углами, плюс общение с лечащим врачом, спасибо ей огромное.
Главный вывод из общения с врачом и прочитанного - лечится долго, нудно, дорого, но успешно. Помимо препаратов важна строгая диета.

 Отправлено: 28.01.09 11:19. Заголовок: Мария ММ передаётс..

Мария ММ

передаётся, проверено на собственных собаках...
Мария ММ пишет:

цитата:

читала на зоовете , что он развивается сам

...я вон уже третий месяц читаю труды Умов Академии им. Скрябина, и самого товарища Скрябина...(как известно, кафедра Паразитологии со времён Скрябина там сильнейшая...следующая по мощности в Питере)....Паразитология - его тема...так вот Наука ещё сама точных и однозначных ответов не даёт...а Зоовет да...знааает...
Olha пишет:

цитата:

но заболеет собака только при проблемах с иммунитетом

...и это не в точку....Собаки мои: 3 месяца - могу склоняться к теме иммунки, т.к. была сделана первая прививка паппи....что по идее мамкой переданное ослабило....4 года, 3 года, 2,5 года и двор аж 9-ти лет....всей цепочкой друг за другом..
Olha пишет:

цитата:

лечится долго, нудно, дорого

...долго - только у щенка, нудно - да нет, обошлись и без ивермектинов и без уколов, дорого - да тоже нет....препараты нашего ветеринарного производства по цене раз в пять дешевле...
Olha пишет:

цитата:

но успешно

...не факт....да, второй соскоб показал отсутствие прогрессии....НО....не всё так просто в Датском королевстве...это не ветрянка, которой дважды не болеют:)))))))
Olha пишет:

цитата:

важна строгая диета.

...небыло у нас диеты...у нас была обычная правильная пища...

 Отправлено: 28.01.09 11:38. Заголовок: ох ты боже ж мой..и ..

ох ты боже ж мой..и у вас эта бяка:((
нам в октябре тоже это поставили,делали соскобы.сначала было под глазом,потом переместилось на другую сторону морды, сначала пытались только иммунитет поднимать и мазать наружно, но когда проплешина появились на лапах и в подмышках врач сказала таки применять препараты содержащие ивермектин.
мы 1,5 месяца давали в рот(как вспомню так вздрогну) рассчитаную дозу,исходя из веса собаки которую начинали совсем с минимума и за неделю довели до нужной. паралельно давали карсил, эвитон(гомеопатию) и еще что то кололи для повышения иммунитета, точно был ронколейкин и потом еще что то.наружно обрабатывали неостамазан,потом перешли на цамакс.через 2 недели проплешины стали зарастать:)через 1,5 месяца сделали соскоб отрицательный!!!!!
очень и очень боялись что начнет расчесывать пораженные места и тогда к ним еще золотистый стаффилакок прибавится а это еще иантибиотики:((
мерзкая,препротивнейшая зараза.
к вопросу о том,что эти препараты лучше не применять, я согласна, это удар по печени, и тут Iveta кажется очень удачно лечила эту бяку обходя их.но у нас не пошло.:(
пы.сы. нам 7 месяцев:)

 Отправлено: 28.01.09 12:10. Заголовок: Iveta пишет: и это н..

Iveta пишет:

цитата:

и это не в точку....Собаки мои: 3 месяца - могу склоняться к теме иммунки, т.к. была сделана первая прививка паппи....что по идее мамкой переданное ослабило....4 года, 3 года, 2,5 года и двор аж 9-ти лет....всей цепочкой друг за другом..

Похоже на лотерею, тк.:
Моя дворняжка (2,5 года, прививка подходит к концу) ттт не подхватила эту заразу. Что странно, т.к. мимо нее не проходит ни одна кожная бяка. Немка тоже не заразилась (4 года; последние 2 года ее точно никто не прививал, только собираюсь). Но немка появилась, когда лечение подходило к концу.

 Отправлено: 28.01.09 12:16. Заголовок: Нафаня3105 пишет: о..

Нафаня3105 пишет:

цитата:

ох ты боже ж мой..и у вас эта бяка:((

...даа...Москва - вообще одна большая БЯКА.....вон сегодня утром на подъезде бумажка болтается: "Травим крыс...."...и дата... КТО? ПО КАКОМУ СЛУЧАЮ? ЧЕМ?....Пришлось позвонить в Префектуру, потом изнасиловать ЖЭК, потом пресануть Старшую по подъезду...после того, как выснилось, что никто и понятия не имеет - что за Акция такая, пришлось прям под этим объявлением своё повесить: "Узнали. Вне плана. Начнёте рассыпать - посадим". Ручку повесили на верёвке. Каждый читающий - ставит подпись. Шухер такооой по всему дому - думаю ума не хватит сыпать что-то....табун бабулек во главе с Миссис Марпул, старшей по подъезду, тусят на своих постах.....мои морду свою и не подумают тыкать у подъезда в землю....а вон бабули наши со своими коккерами старЮЮЮщими только у подъезда и тусуются....сами слепые, собаки слепые....бедаЖ случится....

 Отправлено: 28.01.09 12:19. Заголовок: Margret пишет: Похо..

Margret пишет:

цитата:

Похоже на лотерею

ага....а у нас Ветеринария вообще одна сплошная лотерея....пока сам не освоишь вторую профессию....и на своих собаках не поэксперементируешь....правильно писАли: тетрадочку заводишь, и каждый чих-пук и лечение записываешь...и прослеживаешь всю жизнь.....вот так, не приведи Боже, лет в семь печень кааак жАхнет...и ктож, через 4 года после применения сильнодействующих препаратов, вспомнит и свяжет уже факт разрушения с тем, что было ТОГДА?

 Отправлено: 28.01.09 15:38. Заголовок: Iveta пишет: Москва..

Iveta пишет:

цитата:

Москва - вообще одна большая БЯКА

вот потому я и увезла свою собачатину в глушь...теперь она у меня настоящая деревенская жительница.2 соседкие дворняжки круг ее общения, ну и сын с моей мамой так на правах ближайших родственников:)
мы в москву ее привозили,соскоб делать,так муж на руках эту лошадк утаскал от машины и к машине, кргоу были сплош реагенты,даже асфальт не прглядывал
Iveta пишет:

цитата:

вспомнит и свяжет уже факт разрушения с тем, что было ТОГДА?

ну не соглашусь я тут..
собака у меня одна ,ЛИЧНО моя первая, долгожданная а потому дома как второй ребенок,я же вот помню когда у меня сын пошел,чем болел и как я его лечила..и здесь так же.
я эту заразу на всю жисть запомнила...я даже слово это домедекоз выговаривтаь научилась,поле того как в 105 тыс.раз его проговорила,продумала ,проблеяла..и поверь мне как я его лечила,как мы давали ей это лекарство тоже не забуду..
и всегда,понимаешь всегда буду жить и бояться что это ивермектиновое лечение может напомнить о себе, эхом отозваться...

 Отправлено: 28.01.09 16:00. Заголовок: Нафаня3105 ВОТ! И ..

Нафаня3105

ВОТ! И таких, как ты все больше и больше...думающих и запоминающих...и это рАдует... ...значит утверждение о том, что лет через ...дцать породе кранты - шатко-валко, и, скажем так, необоснованно! ...вот про нас можно так сказать будет:

Мы бились до последнего луча
И гибли, меч вонзая в небо.
Пусть лучше будет зажжена свеча
По тем, кто с нами в этой битве не был.

 Отправлено: 28.01.09 18:12. Заголовок: Iveta Огромное спас..

Iveta Огромное спасибо за подробный ответ Господи, как спасаться то??? гуляем одни, вот две только собачки у приличных хозяев, отпускаем в загоне побегать. Нигде нет никакой гарантии((

 Отправлено: 29.01.09 00:24. Заголовок: Ой, кстати обещал от..

Ой, кстати обещал отписаться. Повторный соскоб - демодекоз контактный, местный, свежеподцепленный. Лечение предложили тоже на основе ивермектина. :(
Видимо подцепил после вязки (у него она первая была). Суку с которой вязались приехал проверил все нормально. Видимо где-то на выгулки подхватили, предрасположенность блин.

 Отправлено: 29.01.09 13:29. Заголовок: Less пишет: на осно..

Less пишет:

цитата:

на основе ивермектина

может если у вас если совсем совсем начало то попытаться как по схеме Ivetа?все таки это гадость редкая ивермектин..правда мы и давали врот,вроде это менее губительно чем дозы уколов,но все равно.
а собака как переноси домедекоз?не чешет?для меня прям фобия была,все боялась что расчесывать начнет

 Отправлено: 29.01.09 13:31. Заголовок: Less , чегой-то я то..

Less , чегой-то я только сейчас сообразила, вот эти две масюсеньких проплешинки - Ивермектином? Сурово, однако...

 Отправлено: 29.01.09 13:35. Заголовок: Нафаня3105 , мы прям..

Нафаня3105 , мы прям одновременно

 Отправлено: 29.01.09 13:49. Заголовок: Нафаня3105 Проплеши..

Нафаня3105
Проплешины прямо у пасти. Мазать нереально все слижет. У нас и шерсть начинала вылезать на крупе, думал линька оказалось из за демодекоза.
Чесаться не чешется, видать стадия еще оч. ранняя.

 Отправлено: 29.01.09 14:16. Заголовок: у нас какая то схема..

у нас какая то схема чудная была еще долечения под глазом само зарастать начало,а потом в другом месте в 1 рублевую монету вылезло, а уж когда лапы стали в проплешинами и помыски совсем лысые, я поняла что тут без вариантов ...у нас вообще не чесалась и это огромный плюс,уж поверьте.какое лечение по схеме врач то предложила?

 Отправлено: 29.01.09 15:30. Заголовок: Less почитайте..я ..

Less

почитайте..я не советую, и не рекомендую... посоветуйтесь с врачами..(и ЦАМАКС синий....для печёнки)
http://www.tsamax.ru/med7.asp
...нарою дома схемы отечественные, брошу....

 Отправлено: 29.01.09 16:52. Заголовок: Товарищи! У нас тоже..

Товарищи! У нас тоже на задних пястях и передних запястьях местами залысины (ну не то чтобы там совсем мех слез, но редкие волосюхи) сейчас это дело все обрастает, не чешется (и не чесалось) - грешу на то что примерзший снег на улице варежками соскребала. И еще подушки - центр ровный и мягкий, а по краям рожистый и грубый - иногда лопается... Боюсь, что придя в ветклинику нам диагноз могут и без соскобов поставить, не хочу собу за зря травить. У врачей только соскоб просить? Существует ли "сезонность" для демодекоза и (или) грибка? Аллергия исключена.

 Отправлено: 30.01.09 09:37. Заголовок: Мне ветеренарный вра..

Мне ветеренарный врач (наиболее опытный в городе) вчера сказал, что на своей практике еще не видел собак, пораженных демидекозом и что собаки с этой бякой не могут в принципе допускаться к разведению, т.к. будут по наследству передавать болезнь.

 Отправлено: 30.01.09 10:59. Заголовок: Yangel ...жалко со..

Yangel

...жалко собак в городе Ульяновске.....придётся всех стерилизовать.... у человека на лице в данный момент около 1000 единиц вот этой бяки... только не прогрессирует...и в собачках "оно" живёт....и в слонах, и в бегимотах.....

...читайте, кому интересно...
http://www.eyenews.ru/pages.php?id=4&glaukoma=ad96f1feabae6dc37bae655e95d9421a

 Отправлено: 30.01.09 11:06. Заголовок: Yangel пишет: еще н..

Yangel пишет:

цитата:

еще не видел собак, пораженных демидекозом

ерунда, откуда тогда в соскобах у собак ставится демодекоз??зачем тогда его лечат?нет он есть и как я уже неоднократно писала пренеприятнейшая штука. а выбраковываются из разведения собаки с генерализованной формой домедекоза, но это вообще жуть страшная, это уже не проплешины, а когда собака вся в язвах...
а вообще я вот знаю чтоу моей собы плохой иммунитет к домедекозу, и на фоне его ослабления может вылезти болезнь, и потому не хочу чтоб у моей собаки были щенки,т.к она им уже передаст слабый иммунитет именно к этому заболеванию

 Отправлено: 30.01.09 11:22. Заголовок: Нафаня3105 ..не пе..

Нафаня3105

..не пержувай, врач же сказал что? "на своей практике еще не видел собак"....може он вИдел, но не разобрал??? Ну принял за аллергию...а у людей у собачки улучшения небыло, они пошли к другооому дОхтуру, который "ВИДЕЛ"...и вылечил собакина.....у нас в Москве-то вон одна таблетка на все случаи жизни.....
ОФФ....у меня дети (сын и тётя евОйная:)))), учатся в Академии Скрябина...там препод по информатике говорит конкретно: профессия ваша никчемная, не востребованная, грозит вам только голод и безденежье....нуууууу....о чем разговор в городе Ульяновске?...Оттуда к нам едут учиться, в Скрябиновку!...а Чипу мне так прививку вкатили, что вот шишка только прошла...и то не совсем....всё нормально, как положено в отсталом государстве....по ВВС каждое утро смотрю "Город собак".....дядя привёз в лечебницу коккера с запущеной болезнью какой-то, с ноктями не стриженными...попал прям там на штраф в 300уё, за "недогляд" за животиной...вооот.....а ещё тётя с дядей жили-были...и жила у них лабродориха....сбежала она в течку....потеряли они её...а потом её нашли уже со щенятами сердобольные соседи...отвезли в клинику....там собакина со щенятами пригрели, хозяевам сообщили, они с рааадостью прискакали за собакиной...а им ХОП, и два месяца ииисправительных работ, либо штраф в штуку евриков....опять же за недогляд!!! Завели животинку - будьте любезны ответ держать за неё! А вот денюЖки прямиком на развитие Благотворительного Центра "Город Собак" поступают!..ОТЛИЧНАЯ схема! (Вет ошибся - тУрьма!...ну или денег два мешка...штраф...)...а у нас каменный век....

 Отправлено: 30.01.09 12:03. Заголовок: Iveta пишет: у нас ..

Iveta пишет:

цитата:

у нас в Москве-то вон одна таблетка на все случаи жизни.....

ага помню,помню..вот вам таблетка анальгина, половина от головы,вторая половина от ж..ы
ты не поверишь, но я собаческим врачам не доверяю,не говоря о человечих, на меня пальцем показывают и у виска крутят, а я сыну не делала прививки,ну блин побоялась, они ж даже не смотрят как чувствует себя ребенок и можно ли ему сейчас колоть вакцину...слишком видела отрицательного и на чаше весов между делать и нет, перевесило второе.я не агитирую за то,что не делайте прививки, я за разумный подход ко всему, для себя я решила так(сама дурочка не привитая,т.к недоношеная была).для других напротив можно и нужно делать.
а найти врача хорошего, очень и очень сложно, их контакты берегут, передают только самым близким здрузьям.
вот та же беланта,какклиника хороша,удобна и врач к примеру еремин бог, а вот другой фамилию писать не буду заладил демодекоз не лечится только притухает , приговор короче подписал...и к кому я пойду в следущий раз со своими проблемами, я вно не к нему, поскольку как специалист он для меня себя исчерпал

 Отправлено: 30.01.09 12:04. Заголовок: Iveta пишет: жалко ..

Iveta пишет:

цитата:

жалко собак в городе Ульяновске

Это я вообще не понял, к чему???Iveta пишет:

цитата:

придётся всех стерилизовать

С Вашего позволения, ульяновцы сами решат, что со своими собаками делать!!!

Опять-таки с вашего позволения, я не утвердил, что это факт, просто высказал мнение одного из врачей. Этот же врач сказал, что демидекоз присутствует у каждой собаки, только обостряется при ослаблении иммунитета. И про разведение говорил лишь про обостренную форму...

 Отправлено: 30.01.09 12:15. Заголовок: Yangel пишет: демид..

Yangel пишет:

цитата:

демидекоз присутствует у каждой собаки, только обостряется при ослаблении иммунитета. И про разведение говорил лишь про обостренную форму...

ВО!!!об этом мы и говорим, что есть у всех,но болеют не все, но если слаба имунка как пить дать вылезет и лечить все равно придется тем или иным методом.простите Вас ничут обидеть не хотели,просто из первого вашего поста читалась именно то что собак болеющих демодекоз нет.
я думаю просто Iveta хотела сказать, что многие специалисты либо учились в москве либо учатся и вроде(у дяди володи) считаются профи и то ошибаются. а институты других отдаленных от москвы городов не имеют возможности держать хороших грамотных преподавателей,да и оснащения для полноценного процесса обучения не всегда бывает и как следствие становятся многие ветеринары специалистами средней руки.

 Отправлено: 30.01.09 12:21. Заголовок: Yangel Спокооойно ..

Yangel

Спокооойно ...Ульяновск - славный город! Я вообще-то без агресси...с моего позволения...фу.....рассуждения на тему грамотности и образованности, и ни капли больше....в Москве, в Ульяновске, в деревне Кукуево..какая разница?.... тема ж не "Мой любимый город и его жители" .....

 Отправлено: 30.01.09 12:28. Заголовок: Нафаня3105 ...я ск..

Нафаня3105

...я сказала ровно то, что хотела сказать....в регионах НЕТ специалистов-практков. НЕ-ТУ. Вот и всё. В Москве их по пальцам можно пересчитать, а кафедра определённого уровня просто ОДНА. ...в принципе в моём тексте видящий да увидит...можно темку открыть - "Золотое Кольцо России"...фотки красивые складывать туда..."мухи отдельно, котлеты отдельно"......

 Отправлено: 30.01.09 12:40. Заголовок: Yangel пишет: Мне в..

Yangel пишет:

цитата:

Мне ветеренарный врач (наиболее опытный в городе) вчера сказал, что на своей практике еще не видел собак, пораженных демидекозом и что собаки с этой бякой не могут в принципе допускаться к разведению, т.к. будут по наследству передавать болезнь.

Yangel пишет:

цитата:

Это я вообще не понял, к чему

...вот к этому..."собаки с этой бякой не могут в принципе допускаться к разведению, т.к. будут по наследству передавать болезнь"...просто эта бяка есть У ВСЕХ собак....

Yangel пишет:

цитата:

С Вашего позволения, ульяновцы сами решат, что со своими собаками делать!!!

...нуууу...я даже и не советовала бы Ульяновцам это делать....просто опять же "собаки с этой бякой не могут в принципе допускаться к разведению, т.к. будут по наследству передавать болезнь"...просто следствие из фразы ветеринара...никак к Ульяновцам не относится....

Yangel пишет:
Этот же врач сказал, что демидекоз присутствует у каждой собаки, только обостряется при ослаблении иммунитета. И про разведение говорил лишь про обостренную форму...

..Э НЕЕЕЕЕТ! Слово не воробееей...читаем "черное на белом", и не прибавляем ничво лииишнего....

...врач сказал конкретно: во-первых "на своей практике еще не видел собак, пораженных демидекозом "...это уже говорит о том, что коль нет Практики, нет и Утверждений!
во-вторых: "врач сказал, что демОдекоз присутствует у каждой собаки, только обостряется при ослаблении иммунитета. И про разведение говорил лишь про обостренную форму..." и...."т.к. будут по наследству передавать болезнь.."....согласитесь, нет в его фразе того, что вы потом написали СМЫСЛ разный....
..так что МИР, ДРУЖБА, ЖВАЧКА - что вижу, о том пою....Ульяновцы - я вас люблю, вы тут не при делах!

 Отправлено: 30.01.09 13:58. Заголовок: О, тут баталии начал..

О, тут баталии начались.Внесу свои 5 копеек:
Помучал тут вопросами вета, проф. на кафедре, посоветовали карошие люди.

Гадость эта возможна не только врожденная (передающаяся от матери), в 90% собачка ее может подцепить в периоды проблем с имуносистемой (и пофигу есть у песы предрасположенность или нет), от другой собачки (как у нас случилось с Шансом, мы даже нашли от кого), при открытой форме (проплешины) передается она спокойно и непринужденно. Так, что если песа приболела этой дряью, не факт, что это врожденная предрасположенность, и о выводе из разведения тут рановато говорить. Да кстати вет тоже сказал, что он не видел собакинов именно с ВРОЖДЕННЫМ (наверное вет Yangel тоже имел ввиду эту форму) демодекозом, а подхваченный на кожу, довольно частое явление, лечится он просто и сам не возвращается.

Немножко сумбурно получилось))

 Отправлено: 30.01.09 14:06. Заголовок: ] Iveta пишет: МИР,..

] Iveta пишет:

цитата:

МИР, ДРУЖБА, ЖВАЧКА

Iveta пишет:

цитата:

Ульяновцы - я вас люблю

 Отправлено: 30.01.09 14:07. Заголовок: Less пишет: лечится..

Less пишет:

цитата:

лечится он просто и сам не возвращается.

Боже мой, ну просвятите как он все таки просто лечится то????
а то мы лечились и сложно и не за 2 дня... у нас есть результат но если вы скажете, что можно было пойти путем легким и верным буду вам только признательна...
Less пишет:

цитата:

сам не возвращается

а как тогда снова до очередного контакта с кем то? получается это как лишай ?

 Отправлено: 30.01.09 14:15. Заголовок: Less http://jpe.r..

Less

я стаааарренькая ужо бадаться-то...трагическая судьба, предБальзаковский возраст...ЦууууллюлиДЪ.....два года до сорока, уже о Земле думать надо...я вообще во всех местах положительная...просто не все понимаааюут ...я даже в сексе только по разговорному жанру..... ...наобещаю и усну с Батоном

Yangel

...можно? ...да мооожно же...

 Отправлено: 30.01.09 14:19. Заголовок: Less УРЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ..

Less

УРЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ! Прям Всевышний услышал!!! Так воно и есть!!! У кого были???? Меняемся контактами!!!!!!

пысы...ну врождённое - переданное на генном уровне?....яб тож засомневалась...(я бы сказала - наследственная предрасположенность)....просто "врождённое" в простонародье, эт када малявки заболевают... ..ну мышление такое у людей....маленький - значит от мамы, от мамы - значит не с молоком, в которое эти твари по сиське скатились (те, которые ешшо на поверхности кожи, а не под ней...))))), потому как воооду дюже полюбляют, а "врождённое".....это просто опять жеж от НЕ грамотности..."приобретённое" - эт да...а как "врождённое", ежели это обострение в период спада..ну или подхваченное...того, что и так присутствует в каждом организЬме?...тут понятно про "врождённое"-"приобретённое".....

 Отправлено: 30.01.09 14:20. Заголовок: Нафаня3105 пишет: п..

Нафаня3105 пишет:

цитата:

получается это как лишай ?

Получается типа того,потому что и там и там микроклещики орудуют подкожно...

 Отправлено: 30.01.09 14:31. Заголовок: Нафаня3105 ...они ..

Нафаня3105

...они такие раааз, взобрались из вне....пробурииились....разрушили луковички волосяные...а организм бооорется, потому как иммуночка слабовата, но включается весь организм!...и вот система не даёт по всему телу-то очагу распространяться...а товарищ этот дюже старательный, ему хватает того маааленького кружочечка лысенького...луковица мертва, дырка внутрь есть.......пробурил себе путь, под кожу, шварк, и вперёд...гулять по организму. Жрать, рушить..и т.д.... очень полюбляет жидкость...кровушку там....воздух яму тож перекрыть надоть, потому мажем гадостями поверхность. Парализовать его дыхалку надо - потому внутрь собе либо льём, либо капим, либо колем....Самое такое борзое подыхает, парализует его....а самые тихие спать ложаться...до поры, до времени...пока поцелуй принца не разбудит...ну а прЫнцем в этом случае может выступить ЛЮБОЙ фактор...ослабленная иммунка (болезнь перенесённая и т.д), маманьку забыли глистануть, а у неё было...и побежали к молоку, щенок соснул - хоп, попал....собашка дворнявая со скрытой формой потёрлась - хоп, наш хапнул...вот такая сказочка....
ПыСы...почему везде карсил - потому как жутко реагираует именно собачья печенка (у травоядных биологическая картина другая) на жутко ядовитые препараты по убиению этих тварей. Почему прокалываем имуностимуляторы, витамины и т.д. - ну тут понятно, потому что поддерживаем и востанавливаем...почему сразу, при только что замеченном вовремя очаге, не используем жуткую смесь ивер-всяких-меков - потому как пока эта кучка тварей ещё не превратилась в армию( а делятся они жутко быстро!), есть шанс обойтись без химии.....ПЕЧЕНЬ - собачья - БЕДА. Берём в голову то, что Селекция и так загубила печень и желудки овчарок, ну + еще бомбёжка препаратом....печень, онаж не востанавливается...и не излечивается....поддерживается....

 Отправлено: 30.01.09 14:48. Заголовок: ...ну а ежели серьёз..

...ну а ежели серьёзно, вот тоже хорошая статья...там и про ивермектин написано...и фото есть, в каких уже случаях его применяют.....

http://soboleb-n.narod.ru/Demodex_Ispanja.htm

 Отправлено: 30.01.09 15:37. Заголовок: В общем да, в предыд..

В общем да, в предыдущем посте все немного сумбурно описал :) но для меня разговор с врачем это полный .... , примерно тоже что объяснение принципа действия адронного колайдера, а вам я пытаюсь рассказать то, что сам понял с 5 на 10 :)

Конспектируя: Что-бы получить демодекоз необязательно иметь наследственную предрасположенность, достаточно встретится с переносчиком во время обычных проблем с иммунитетом (в нашем случае это была первая вязка) и иногда эти твари успевают, так сказать свить гнездо до того как организм собы отреагирует и понеслось образование очага Как я понял эта самая наследственная предрасположенность к демодекозу обычно является составляющей букета наследственных патологий (наверное вот таких соб выключают из разведения).

Еще раз повторюсь, почему нам колют ивермектиновый препарат. Очаг заражения фактически на губе, все мази оч.быстро окажутся в желудке. То, что в нашем случае эти вредные уколы необходимы, мне уже сказали 3 вета.

 Отправлено: 31.01.09 15:40. Заголовок: Iveta , отличная ста..

Iveta , отличная статья, именно она когда-то дала мне надежду, что мартышка выживет и даже выздоровеет. Уже потом я много чего нашла, интересного и не очень. Увы, ссылок не сохранила, не до того было.

Less , насколько я поняла, из разведения исключаются собаки, заболевшие генерализованным демодекозом до года. Нам врач обещала проявление этой же иммунной проблемы еще в виде бородавок и артритов/артрозов. Бородавка вылезла, с суставом проблема тоже была, одна, ... И куда тако щщастье в разведение?

 Отправлено: 03.02.09 15:03. Заголовок: Less пишет: Еще раз..

Less пишет:

цитата:

Еще раз повторюсь, почему нам колют ивермектиновый препарат

зачем колоть???? ведь если уж ивермектин то лучше в рот , да долго, да мерзко, да собака как только видит сприц становится трудно управляемый, но это легче и эфффективнее....почему уколы..не понимаю..пристрелите меня за неграмотность и бестолковость

 Отправлено: 03.02.09 15:15. Заголовок: ...смотрели "Пле..

...смотрели "Плесень"?...ооочень познавательный фильм....

 Отправлено: 03.02.09 17:21. Заголовок: не смотрела, я вообщ..

не смотрела, я вообще мало что успеваю посмотреть,скорее послушать:)

 Отправлено: 03.02.09 22:03. Заголовок: Iveta смотрели... мн..

Iveta смотрели... много интересного.. (после просмотра решила кабачковой икорки да с чёрным хлебушком.. Баночку достаю ополовиненную, хлебушек свежий отрезаю, уже слюна закапала. Открываю крышку - а там она, ПЛЕСЕНЬ От если б не кино - съела бы не задумываясь )

 Отправлено: 04.02.09 13:04. Заголовок: Lagoda ...а та же ..

Lagoda

...а та же фигня...теперь вот думаю, свининку выкинуть из рациона?....или под водочку хотя бы оставить......теперь всё, на чем хоть мааалюсенькая проплЕсенка, мои в ведро выбрасывают...... вчера сын в ванной комнате обнаружил микроскопическое потемнение - КАТАСТРОФА! Сегодня весь дом уже с утра хлоркой воняет...... раньше хлебушек вытащишь из пакетика, обрежешь, в молоке изваляешь, и на сковородку..... ну бывает у меня так, в воскресенье купила, в пятницу вспомнила.......теперь этот вариант экономии не проходит..... купила своим собакам пшеницу пророщенную...в пластмасске...дети-ботаники выкинули в ведро..... о как!
.... это я тут к чему про ПЛЕСЕНЬ.....там про антибиотики говорилось...и в каком случае их применять....ругались там биологи, что мы их, как конфеты употребляем...по надобности и без.....

Нафаня3105

Не смотри!!!!!! Тебе низяя, ОДНОЗНАЧНО!

 Отправлено: 04.02.09 14:06. Заголовок: Ой, девочки, чего, в..

Ой, девочки, чего, все так страшно?... хотела посмотреть, а програмки чего-то не было.. пропустила вообщем...
Я вот тоже например:Lagoda пишет:

цитата:

От если б не кино - съела бы не задумываясь )

Iveta пишет:

цитата:

раньше хлебушек вытащишь из пакетика, обрежешь, в молоке изваляешь, и на сковородку.....

че низзя да? там жеж сплошной пинициллин! антибиотик все ж?

 Отправлено: 04.02.09 17:13. Заголовок: Iveta Свининку выкин..

Iveta Свининку выкинуть.. и не только после этого фильма.. Мусульмане не зря её не едят, для человека это слишком "тяжелое" мясо во всех отношениях, сил на переваривание его мы затрачиваем много больше, чем получаем от него энергии. В Ветхом Завете (кажется Но врать не буду, точно помню что в какой-то из книг основных религий) упоминается список продуктов, пригодных для употребления человеком. Так вот свинина там упоминается как ядовитое для человека мясо. Зайчатина с крольчатиной, как ни странно, тоже.
СССР дак вот речь как раз о том, что каждый раз съедая антибиотик, ты помогаешь вырабатыванию резистентных к данному антибиотику вирусов :( И на следующем заболевшем этот препарат уже не сработает. Получается некая "гонка вооружений" между вирусом и вирусологом, в которой человек всегда только отстающий. Это раз. Два - плесень сама по себе пенициллином не является, это только из определенного её вида и после определенной препарации получается лекарство, а до того - опасность. Три - грибок плесени на продукте это уже высшая форма развития микроорганизма, его видимая часть. Но если она появилась - значит ВЕСЬ продукт уже заражен им, и споры присутствуют везде. Таким образом, отрезая заплесневевшую часть мы избегаем не всего грибка, а лишь его видимой части.
Еще много чего интересно рассказывалось... об иммунитете, о проказе, о моровой язве. Познавательное кино, в сети уже выложено, скачивайте.

 Отправлено: 04.02.09 17:47. Заголовок: Lagoda ... http://..

Lagoda

... ну вот, теперь твой пост почитАла, и вообще похорошело!:))))

 Отправлено: 04.02.09 17:56. Заголовок: Iveta http://jpe.ru..

Iveta о да, у меня удивительный талант вселять оптимизЪм
Но если серьезно, выводы надо всем делать. Об иммунитете. В свете эпидемии гриппа (у нас уже началась) у людей, демодекоза у собак, и вообще, обстановки в мире в целом. Я вот уже специальную смесь по утрам употребляю, ну и животное кормлю, а как жежь.

 Отправлено: 04.02.09 18:00. Заголовок: Lagoda Ну нам тоже..

Lagoda
Ну нам тоже давай "Смесь"! ...

 Отправлено: 04.02.09 18:20. Заголовок: Iveta А смесь немуд..

Iveta
А смесь немудреная. Мне мама её в детстве готовила, да я (балда) не ела :)))
Берем равными долями чернослив, изюм, грецкий орех, курагу. Перемалываем это на мясорубке, туда же лимон прямо с коркой (ошпариваем предварительно кипятком и счищаем парафин!) и мёд. Должна получиться такая густая-густая паста, чтобы руками кусок можно было взять и он не растекся. Храню просто в банках в холодильнике.
Достаточно хотя бы столовой ложки (с горкой) в день. Тут и витамины, и микроэлементы, и для пищеварения польза, и вообще - ароматно и вкусно. Но я её намазываю на белый хлебушек или сухарик и на завтрак употребляю Животина тоже приобщается, но уже без мучного
Про Ветхий Завет не соврала, однако http://www.russianbible.net/Lev-11.html

 Отправлено: 05.02.09 10:17. Заголовок: Lagoda ...запИсано..

Lagoda

...запИсано...сегодня будет приготовлено!

 Отправлено: 05.02.09 10:50. Заголовок: Iveta Приятного аппе..

Iveta Приятного аппетита

 Отправлено: 05.02.09 13:02. Заголовок: Lagoda Ели такую сме..

Lagoda Ели такую смесь... очень вкусно, я бы банками ела, но как и всякое лекарство - перебор тоже плохо...

 Отправлено: 05.02.09 13:47. Заголовок: СССР дык я жежь и го..

СССР дык я жежь и говорю - по лооооожечке на завтрак