Щенок 6 мес (без 2-х дней), девочка. В субботу ударно позанимались на площадке (1,5 часа, мороз не меньше -5). Занимались очень активно, много двигались (хождение рядом, сидеть, лежать). Последнее упражнение - барьер (первый раз делали). Барьер не высокий (около метра), домиком - задача - забраться на него и спуститься. Я звала и показывала лакомство, инструктор подпихивала Эльзку под попу. Во время занятий Эльза много раз присаживалась в туалет (обычно за часовую прогулку садится max - 3 раза, а тут раз 8). Итог занятия - соба еле доковыляла до машины, придя домой улеглась и до вечера в основном лежала (с перерывом на еду и прогулку). Ест нормально. Мне показалось, что она стала беречь задние лапки (не уверенно наступает на них, из положения лежа встает сначала на передние, потом тяжеловато поднимает задние). Я ее застудила? Это может быть признаком дисплазии? Мой старичок-Лорд так берег лапы, когда у него были приступы артрита. Но не в 6 же месяцев! И еще вопросы: на сколько актуально наряжать НО в комбез зимой? Раньше мы никаких собак не одевали (эрдели, НО), но у меня мальчики всегда были, с девочками по-другому? И еще: какие нагрузки нам сейчас можно по возрасту? Сколько гулять времени? По леснице, по сургобам, по горам уже лазить можно или еще поберечь ребенка? Если мы едим комплексные витаминв "Эксель 8 в 1", стоит ли еще подавать какие-то специальные для укрепления суставов и связок дополнительно? На дисплазию в каком возрасте можно проверяться?
Буду очень благодарна за ответы. С уважением, Юлия
Пост N: 566
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 20.01.09 22:07. Заголовок: брайт Совершенно в ..
брайт Совершенно в точку, у Татьяны , а по поводу площадки согласен очень хорошая, но когда проходят соревнования, то дальнюю, большую часть, закрывают, а в начале площадки, только 2 поляны. На одной занимаются ЗКС, а на другой все субботние группы ОКД одновременно.
то дальнюю, большую часть, закрывают, а в начале площадки, только 2 поляны. На одной занимаются ЗКС, а на другой все субботние группы ОКД одновременно.
Ну вам еще очень крупно повезло, площадь огромная. А у нас площадка маленькая, иногда на ней занимаются сразу несколько групп: и новички, и спортивка и тут же ЗКС. С одной стороны хорошо, раздражителей много, а с другой стороны как то не очень, новички собки пытаются познакомиться с матерыми, которые пришли на ЗКС, вот тут то конечно бывает хозяевам страшновато. Взрослая готова на привязи к занятиям, а тут мелочь подбегает. Ну и самое главное, чтобы на площадке дресс хороший работал, а размеры площадки при этом уходит на второй план.
А у нас инструктор вообще считает, что индивидуальные занятия лучше проводить. Он успевает за час работы и с собой пообщаться и с хозяином, и домашнее задание раздать и проверить его. Я с ним согласна. Коллективные занятия мы проводим только как определенный итог проделанной работы, не чаще 1 раза в месяц, чтобы показать кто каких результатов добился со своим питомцем. А так чисто индивидулка.
Пост N: 149
Зарегистрирован: 13.11.07
Откуда: Россия, Магадан
Отправлено: 21.01.09 07:30. Заголовок: SJulia Вот мне каж..
SJulia
Вот мне кажется, что это бесконечное повторение команд однозначо вылезет Вам боком!!! При сдаче ОКД каждое обращение к собаке(кличка) засчитывается как дополнительная команда и штрафуется!!! Повтор команлды "рядом" кроме как при начале движения, смене направления или темпа, также штрафуется!!! В ИПО еще строже: "рядом" в начале движения и ВСЁ!!!
Инструкторы все работают по-разному, но правила сдачи одни! Мне, кажется, Вы можете почитать правила сдачи ОКД (если планируете сдавать по этой системе) и ориентироваться на эти требования. Иначе в более старшем возрасте придется исправлять косяки первого инструктора.
И еще: почему Вы неоднократно температуру в -5 называете "морозом" для своей девочки? Думаете, что ей действительно холодно? Я, например, своего "мужика" в 4 месяца в мороз вплоть до -20, а то и еще ниже выгуливала ежедневно в два или три подхода по часу: с 6 до 7 утра, днем и обязательно вечером квадрат по городу проходили. Он был только счастлив!!! :) Правда мы очень активно играли.
А 1,5 часа для дрессировки действительно много!!! Правильно Вам бывалые написали! С моим уже годовалым мы летом занимались не больше часа, несмотря на то, что завязана дрессировка на игре. Устают они! Нагрузка для психики!
P.S.: маленькая она у Вас еще! :) Берегите ребенка! Всё успеете, не перегружайте!!!
Отправлено: 21.01.09 11:27. Заголовок: Lawyer_49 пишет: И ..
Lawyer_49 пишет:
цитата:
И еще: почему Вы неоднократно температуру в -5 называете "морозом" для своей девочки? Думаете, что ей действительно холодно? Я, например, своего "мужика" в 4 месяца в мороз вплоть до -20, а то и еще ниже выгуливала ежедневно в два или три подхода по часу: с 6 до 7 утра, днем и обязательно вечером квадрат по городу проходили.
........Это пишет МАГАДАН!!!!!! ....мыж нежные, мы из МОСКВЫЫЫЫЫЫЫЫЫ! для меня -5 тоже уже мороз страшнейший! :))))))
Пост N: 52
Зарегистрирован: 20.11.08
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 21.01.09 12:11. Заголовок: брайт пишет: Дали т..
брайт пишет:
цитата:
Дали точное описание Татьяны. Она занимается с НО давно и имеет свой питомник
Она нас тестировала и курировала нашего инструктора на первом занятии. Теперь только издаля ее вижу, а жалко! У нее так ловко получается с собаками управляться!
Lagoda пишет:
цитата:
Я начала в 4 месяца с "Группы подготовки к ОКД" (очень изящное название, и не прикопаешься, ага ), там нам говорили - сначала кличка, посмотрела соба - потом команда. Через месяц я сменила площадку, и инструктора, соответственно. И там меня дресс ругала за то, что я постоянно кличку твержу. ... Честно сказать, где истина я так и не поняла
Вот я тоже не понимаю. Поскольку я тогда с Лордом отходила полный курс, у меня четко в голове вбито: -не злоупотреблять кличкой -не повторять без конца команды Теперь этот рефлекс перебить на новый не получается. Вхожу в конфликт сама с собой.
Пост N: 911
Зарегистрирован: 21.05.08
Откуда: РФ, Калининград
Отправлено: 21.01.09 12:12. Заголовок: s_kuzmich пишет: А ..
s_kuzmich пишет:
цитата:
А у нас инструктор вообще считает, что индивидуальные занятия лучше проводить.
так кто ж спорит, ясное дело, лучше. Продуктивнее во много раз, особенно для хозяина - о скольком ты успеешь поговорить с инструктором, обсудить, показать, посоветоваться! Как я жду февраля, когда (надеюсь на это) смогу ездить к инструктору на индидуалку, кто бы знал...
Вот мне кажется, что это бесконечное повторение команд однозначо вылезет Вам боком!!!
Да мне тоже так кажется. Вот я непроизвольно и гну свою линию Lawyer_49 пишет:
цитата:
почему Вы неоднократно температуру в -5 называете "морозом" для своей девочки? Думаете, что ей действительно холодно?
Как справедливо заметила Iveta, мы и впрямь стали мерзлявые Мороз -5 в сочетании с пребыванием на улице полтора часа и нагрузками стал нам невпрок. Я вообще стала бояться перенапрячь собу в холод, потому что получили артрит у Лорда, когда в холод (правда, тогда в Москве -20 не было редкой небывальщиной) он у нас активно лазил по вертикальным деревьям за палочкой. И, обжегшись на молоке, дую на воду, как говорится. В -10 больше 40 минут не гуляю, да и Эльзке уже не хочется, она домой бежит, как подорванная.
Отправлено: 21.01.09 12:31. Заголовок: ...я вот не понимаю...
...я вот не понимаю...ЦЕЛЬ какая? Научить собаку? Животному, не понимающему человеческий язык, бьяснить любыми способами , что "Сидеть" - это значит вес тела перенести на , "Лежать!" - это значит "не Сидеть!"...т.е. конечная цель - обучить Собаку (или научить....) ПОНИМАТЬ и ВЫПОЛНЯТЬ! SJulia пишет:
цитата:
не злоупотреблять кличкой
....ПОЧЕМУ? SJulia пишет:
цитата:
не повторять без конца команды
....и что будет, если повторять без конца? ...какая разница, с каким действием Человека, часто повторяющимся (или через какое действие?) животное поймёт, что от него хотят? Если моя собака будет понимать, а в дальнейшем чётко выполнять команду "Сидеть" через постоянное повторение команды? Либо через постоянное нажатие на круп? Либо через постоянно повторяющуюся кличку?.....Эти методы и способы, ониж не на протяжении 15-ти лет жизни собаки используются! Первоначальная Цель в обучении щенка - НАУЧИТЬ ПОНИМАТЬ И ВЫПОЛНЯТЬ! Собаки разные, подходы разные, методы (слова, повторения, интонации, кличка, мячик, мышка...что угодно!) разные! Постоянно не повторять - это всю жизнь, видимо, не повторять! У меня щенок 4 месяцев уже вполне понимает значение слова (или звука, или гласных в слове, или интонации - я не могу к нему в голову залезть, а говорить он ещё не научился:)))) "Сидеть!" . Если (к примеру) я сто раз на дню, в процессе жизнедеятельности щенка днём, повторяла команду и он понял, что от него хотят (и кличку использовала, а как? К стенке обращаться?), то он ПОНЯЛ! И теперь, с каждым разом, я всё реже произношу команду и кличку...Потому что изначально животное поняло, что от него хочет Человек, + получало подкрепление за то, что правильно понял и правильно выполнил.....и какая разница, какие методы и сколько раз задействованы? Цель - ПОНИМАНИЕ И ВЫПОЛНЕНИЕ - выполнена! А слова о том, что "на сдаче" так нельзя...забудьте вы про сдачу пока! У вас ЦЕЛЬ другая! И не обучайте щенков сразу комплексу, это бред!!!! Отрабатывайте каждое упражнение в отдельности! Комплекс вам нужен на сдаче, и не более! Каждое упражнение заканчивается раскрепощением и поощрением!!! ПОТОМ сдача!!! До неё ещё минимум год, максимум два! Детей сначала учат, и не задумываются, сколько раз повторить имя, сколько раз обьяснить, что от него хотят! Цель - ЗНАНИЯ! А только потом Экзамен, аж через 11-ть лет!...повторять нельзя, а ходить по кругу, и постоянно дёргать поводком можно? Овчарки с опущенными головами, и с нежеланием идти на Голгофу - вот картина обычной всепородной группы!!!! Это не животное ХОЧЕТ, а его хозяин...а это плохо...безрезультативно...цель инструктора - уложиться в 4 месяца, выпустить вас и набрать новых! У вас ЦЕЛЬ - ваша собака! То, что вы убьёте в щенячке, обернётся потом вон целыми ветками вопросов....
....и что будет, если повторять без конца? ...какая разница, с каким действием Человека, часто повторяющимся (или через какое действие?) животное поймёт, что от него хотят? Если моя собака будет понимать, а в дальнейшем чётко выполнять команду "Сидеть" через постоянное повторение команды? Либо через постоянное нажатие на круп? Либо через постоянно повторяющуюся кличку?....
я может щас глупость скажу, но сдается мне, что повторение команды и клички в вашем исполнении и в исполнении рядового "обывателя" - это две большие разницы
..да нууу...ну вот опять обыватель и я....да я такой же обыватель!!! "Не обыватель" - Господин Рици! ....моё исполнение...ктоб видел....инструктор отворачивается...я стараюсь по минимуму сама уродовать....я НОЛЬ!... для дрессировки и выступления существуют специалисты..нет, если, конечно, у дрессировщика получается работать со своей собакой - отлично! Не мой случай. У меня есть социальные сферы, в которых я, как рыба в воде...а вот я и дрессировка, это два разных берега....лет через 30-ть, может быть....у меня ошибок и ляпов стооолькооо...и целых три изуродованных кривой дрессировкой собаки!....я только жить начинаю, головой думать...я надеюсь ...
Ах, Мацквааа.... ))))) Ну тады понятно! У вас, видать, и мороз другого сорта! )))))) А у нас не только сами северяне, но и собаки ихние сразу отмороженными рождаются! ))))) - 20 самое то!!! )))) У нас уже две недели стоит мороз -20 - 23. Ничего... на сопку ходим... вчера, позавчера, до того за пару дней тоже! )))) Отморозок мой счастлив!
Пост N: 151
Зарегистрирован: 13.11.07
Откуда: Россия, Магадан
Отправлено: 21.01.09 16:16. Заголовок: SJulia пишет: В -1..
SJulia пишет:
цитата:
В -10 больше 40 минут не гуляю, да и Эльзке уже не хочется, она домой бежит, как подорванная.
Ну вот, у вашей собаки собственный терморегулятор! :) У нашей подружки немки тоже есть привычка хозяййку домой тащить, если холодно! А у моего характер другой! Он может гулять бесконечно!!! Особенно, если это на природе: сопка, море, ягоды-грибы. )))
... а лнию свою я думаю Вы в итоге выгнете куда надо! )))) Тем более, что Вы знаете как раньше собак готовили. Вот и подкорректируете работу вашего инструктора с ее первой группой! :)
Пост N: 58
Зарегистрирован: 20.11.08
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 22.01.09 17:07. Заголовок: РОННИ пишет: Когда ..
РОННИ пишет:
цитата:
Когда настоящая шерсть то вырастает?
Это мои тактильные ощущения Я любила гладить Лорда и руками помню, какая у него была толстая, густая шерсть и толстые "мягкие" такие "штаны"... нет, "ШТАНЫ" на лапах. И роскошный хвост. Это же вижу на фотках взрослых собак на форуме. А у Эльзки шерстка не такая, она мягенькая, тоненькая, гладенькая. И "штаны" еще не выросли. Поэтому мне и кажется, что она подрастет и следующей зимой будет уже теплее "одета".
О, вот что еще в сети нашла:
цитата:
Помимо сезонной смены шерстяного покрова собакам свойственна возрастная линька –смена щенячьей шерсти в возрасте 3-5 месяцев и последующее формирование наряда взрослой собаки после восьмимесячного возраста, которое у одних пород заканчивается к году, а у некоторых продолжается до двух лет и более.
РОННИ SJulia Моей малой 10 месяцев, и мне до сих пор кажется, что шерсть у неё щенячая. Хотя "штаны" зимние она отрастила покруче, чем у лайки, морозы стояли на НГ нешуточные (до -15 при нашей-то сырости), а она как раз в деревне была на передержке. Так что вроде обросла. А шОрсть все равно уж больно какая-то мягкая, шелковистая. Я никогда не видела такой у овчарок И сравнить не с кем, понять не могу - это у нас еще детская до сих пор не вылезла, или просто такого качества "одежка"? В 4-6 месяцов правда шерсть была еще мягче, практически отсутствовал жесткий остевой волос, и когда он появился, я подумала что уже на этом всё...
Пост N: 60
Зарегистрирован: 20.11.08
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 23.01.09 12:36. Заголовок: Lagoda пишет: А шОр..
Lagoda пишет:
цитата:
А шОрсть все равно уж больно какая-то мягкая, шелковистая.
Качество шерсти еще зависит от корма, я думаю. Я помню, что мы давли Лорду для шерсти Фитин, Аевит и еще Квадевит, кажется. И растительное масло в кашу. И в 9 мес. у него была шикарная шубка, штаны и хвост (это я по старым фоткам сужу). Но он был чепрак. А Эльзка ест комплексные витамины и сушняк. И она зонарник у нас. Может и тип окраса тоже влияет? Я в этом вопросе пока чайник злобный.
Пост N: 495
Зарегистрирован: 05.11.07
Откуда: Россия, Комсомольск-на-Амуре
Отправлено: 25.01.09 16:49. Заголовок: Iveta пишет: для ме..
Iveta пишет:
цитата:
для меня -5 тоже уже мороз страшнейший! :))))))
Избалованныеееееееее жуть! московской погодой, у нас ща -30,-35 - тож не меньше 40 минут гуляем (из них 15-20 дрессируемся)... Lawyer_49 моя так вообще тащится когда наулице пурга, ветер со снегом с ног сбивает - она просто в эйфорию впадает, а мне делать нечего - приходится гулять, мы даже в такую погоду умудряемся позаниматься, больные, че говорить... SJulia Моему сЧенку ужо год и 7 - "взрослая шерсть у нее только на хребте и штанах, на боках тонкая и короткая - не долиняла еще. А вы действительно девочку поберегите, мы тут перед праздниками нагулялись 1,5 часа за снежками гоняли - потом сопли неделю лечили, а если попу отморозить - ваще труба...
Пост N: 61
Зарегистрирован: 20.11.08
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 26.01.09 11:02. Заголовок: Ну, в общем, сходили..
Ну, в общем, сходили мы на занятие. Рассказала я инструктору о наших прошловыходных мытарствах, попросила снизить малость нагрузку и сократить время занятий. Инструктор сказала «Ну что вы! Они привыкнут! А нам в марте нужно показать уже какие-то результаты!». Спросила, сколько всего мы гуляем в день, я ответила, что полтора часа в рабочие дни и 2-3 часа в выходные. Велела гулять больше и давать собаке больше нагрузки на прогулке. А как гулять больше, если я работаю? И как давать нагрузку, если мы гуляем на веревке? Правда отпустила нас в итоге на 10 мин. раньше. По собаке было видно, что через 40 мин. занятий она притомилась, а через час утратила к ним всякий интерес. Правда горку с 3-го раза взяла почти сама. К буму осталась равнодушна, потому что думала только как бы слинять… Домой опять бежали опрометью, правда в этот раз ей хватило сил «укачаться» в машине и поэтому ехать сидя, а не лежа, чтоб не испачкаться. Еще заметила такую странность – Эльза на площадке ищет себе домики. То под пъедестал почета заберется, то под «горку», окопается там и выглядывает. Это что такое? Ей так неохота заниматься? Или это один из признаков приближающейся течки (инстинкт гнездования какой-нибудь)? А я начала подумывать об индивидуальных занятиях… Нас из 6 собак (изначально) осталось только 3. А прошло всего 2 месяца…
Пост N: 3524
Зарегистрирован: 25.08.06
Откуда: Россия, Москва,САО
Отправлено: 26.01.09 11:14. Заголовок: SJulia собака когда ..
SJulia собака когда вы приезжаете...идёт на площадку сама? тянет вас за собой ? то есть есть ли у неё желание прийти на площадку? Насчёт нагрузок....никакие специальные нагрузки щенку не нужны...они сами регулируют...побегал, полежал, отдохнул, опять побегал....мы гуляли много, на поводке только до парка, там бегал свободно сколько самому бегалось....если вдруг САМ прыгал через поваленное дерево или бордюр, упреждали действие командой "барьер" и хвалили...но ничего не заставляли....вы успеете её научить и прыжкам и буму...а вот если вы сейчас привьёте собаке отвращение к занятиям...дальше то что делать будете? Собаке любые занятия должны быть в радость...и ни в коем случае оно не должно на занятиях уставать...щенку не должно быть скучно....10 минут позанимались, потом отдохнуть.... Ежели есть ишшшшо мысли - народ, делитесь....
Пост N: 4486
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 26.01.09 11:48. Заголовок: SJulia пишет: По с..
SJulia пишет:
цитата:
По собаке было видно, что через 40 мин. занятий она притомилась, а через час утратила к ним всякий интерес.
Значит это много для нее, перебор. Julex пишет:
цитата:
Собаке любые занятия должны быть в радость...и ни в коем случае оно не должно на занятиях уставать...щенку не должно быть скучно....10 минут позанимались, потом отдохнуть
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 62
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
, а по поводу площадки согласен очень хорошая, но когда проходят соревнования, то дальнюю, большую часть, закрывают, а в начале площадки, только 2 поляны. На одной занимаются ЗКС, а на другой все субботние группы ОКД одновременно. 
Lawyer_49 пишет: 
, "Лежать!" - это значит "не Сидеть!"...т.е. конечная цель - обучить Собаку (или научить....) ПОНИМАТЬ и ВЫПОЛНЯТЬ! 
Это мои тактильные ощущения 
на лапах. И роскошный хвост. Это же вижу на фотках взрослых собак на форуме. А у Эльзки шерстка не такая, она мягенькая, тоненькая, гладенькая. И "штаны" еще не выросли. Поэтому мне и кажется, что она подрастет и следующей зимой будет уже теплее "одета". 
И как давать нагрузку, если мы гуляем на веревке? 
Правда отпустила нас в итоге на 10 мин. раньше. 
Правда горку с 3-го раза взяла почти сама. К буму осталась равнодушна, потому что думала только как бы слинять… 
Домой опять бежали опрометью, правда в этот раз ей хватило сил «укачаться» в машине и поэтому ехать сидя, а не лежа, чтоб не испачкаться. 
- участник сейчас на форуме