Отправлено: 19.01.09 11:37. Заголовок: Перетрудили лапки?

Щенок 6 мес (без 2-х дней), девочка. В субботу ударно позанимались на площадке (1,5 часа, мороз не меньше -5). Занимались очень активно, много двигались (хождение рядом, сидеть, лежать). Последнее упражнение - барьер (первый раз делали). Барьер не высокий (около метра), домиком - задача - забраться на него и спуститься. Я звала и показывала лакомство, инструктор подпихивала Эльзку под попу. Во время занятий Эльза много раз присаживалась в туалет (обычно за часовую прогулку садится max - 3 раза, а тут раз 8).
Итог занятия - соба еле доковыляла до машины, придя домой улеглась и до вечера в основном лежала (с перерывом на еду и прогулку). Ест нормально. Мне показалось, что она стала беречь задние лапки (не уверенно наступает на них, из положения лежа встает сначала на передние, потом тяжеловато поднимает задние). Я ее застудила? Это может быть признаком дисплазии? Мой старичок-Лорд так берег лапы, когда у него были приступы артрита. Но не в 6 же месяцев!
И еще вопросы: на сколько актуально наряжать НО в комбез зимой? Раньше мы никаких собак не одевали (эрдели, НО), но у меня мальчики всегда были, с девочками по-другому?
И еще: какие нагрузки нам сейчас можно по возрасту? Сколько гулять времени? По леснице, по сургобам, по горам уже лазить можно или еще поберечь ребенка?
Если мы едим комплексные витаминв "Эксель 8 в 1", стоит ли еще подавать какие-то специальные для укрепления суставов и связок дополнительно? На дисплазию в каком возрасте можно проверяться?

Буду очень благодарна за ответы.
С уважением, Юлия

 Отправлено: 26.01.09 11:49. Заголовок: у меня тож собаки во..

у меня тож собаки восторга по поводу дрессировки не испытывают!Джес,только привыкает,а Ирма уже привыкла и в какой то степени даже работать начала,НО...с каким выражением лица она все это делает!на команду"лежать"-ложится,суёт нос в снег и выдыхает всеми легкими,потом смотрит как приземляется все то что подлетело вверх,"сидеть"-садится и начинает вертеть башкой на 360 градусов+вытягивать шею,"стоять"-встает и отряхивается.за 1 час занятий зевает раз 150 .когда ей видимо это все надоедает у нее есть еще одна фишка,начинает хромать на се лапы по очереди,но стоит дать команду "гуляй",хромота мгновенно исчезает!вот как объяснить такое поведение?

 Отправлено: 26.01.09 12:11. Заголовок: Julex пишет: собака..

Julex пишет:

цитата:

собака когда вы приезжаете...идёт на площадку сама? тянет вас за собой ? то есть есть ли у неё желание прийти на площадку?

Сама! Бежит! Мы только из подъезда выходим, она ищет где машина и ей ни туалет, ничего не нужно! "В машину! На площадку! Там щенки! Собаки!" И из машины - бегом! На площадку! А после занятий так же бегом - с площадки. А заниматься ей нравится, я когда одна с ней занимаюсь - не больше получаса с перерывами. Так я когда болела неделю и с Эльзкой просто гуляла только мама, мы потом пришли на наше заветное место и соба с видимым удовольствием делала все, что раньше даже не получалось!
Julex пишет:

цитата:

никакие специальные нагрузки щенку не нужны...они сами регулируют...побегал, полежал, отдохнул, опять побегал....мы гуляли много, на поводке только до парка, там бегал свободно сколько самому бегалось....

Мы примерно так и гуляем, только побегать особо не получается, потому что на веревке, хоть и 7-метровой... Боюсь, что убежит домой, а из леса к дому две автодороги очень и очень оживленные. Поэтому бегаю с ней сама, скорость, разумеется, не та
Julex пишет:

цитата:

Собаке любые занятия должны быть в радость...и ни в коем случае оно не должно на занятиях уставать...

Я инструктору говорю "Устает ребенок!", а она "Ничего, она привыкнет!"

 Отправлено: 26.01.09 12:49. Заголовок: SJulia Очень стран..

SJulia

Очень странный у Вас инструктор! Из серии деревянных-твердолобых! Есть такие люди, которым что-то говоришь, а они, блин, как не слышат! Ей-то результаты надо... и деньги! Один хрен, если щенок опять лапы сорвет... вообще не захочет заниматься!
Правильно пишет и Яков и Люда и Julex и многие еще!!!! Много это вашей девочке!!!
А то, что половина от группы осталась тоже показатель!!!

 Отправлено: 26.01.09 13:25. Заголовок: Аня нуууу.... не зна..

Аня нуууу.... не знаю.... я на занятиях собаку муштровала только в путь, и механикой корректировать приходилось (правда, моя не истеричит по этому поводу), и усаживать силой (когда вместо выполнения команды скачки за чужим аппортом и вопли на всю площадку) но опущенного носа и поникших ушей- НИКОГДА не было. Более того, от парковки до площадки я уже давно махнула рукой провести собу по команде "рядом". Бесполезно. Несется во весь опор, и аж повизгивает от нетерпения Вот как у SJulia примерно Мы на такси с Райдой ездили на площадку, так до сих пор животинка мимо стоящего такси спокойно пройти не может - все усесться на заднее пытается Представляю себе глаза водителя, если ей это удасться.. Все-таки, мне кажется, занятие в радость должно быть животному, а иначе, зачем это все?

 Отправлено: 26.01.09 13:26. Заголовок: Lawyer_49 мы у нашег..

Lawyer_49 мы у нашего инструктора - первая группа. Она на деревянную-твердолобую совсем не похожа , все время призывает нас воздействовать на собаку лаской и добрым словом.
Я вот не понимаю: Эльза по команде "Лежать" ложится на бок. Инструктор говорит "Неправильно она ложится! Поправь!" Я поправляю, как могу, а она все равно на боку! Т.е. я ее утягиваю руками на живот, отпускаю руки и она опять падает на бок. Значит я не так поправляю? Разве не надо мне показать как это сделать правильно? А инструктор наш не показывает, продолжает занятие. У нас, конечно, не индивидуальное занятие, но разве обучать надо только словом?
Я уже всю голову сломала, как невзначай привлечь площадную общественность проконтролировать наше занятие. На первом занятии за нами присматривала опытная тетенька, а потом нас отпустили в свободное плавание. Сейчас заканчивается 10 оплаченных занятий, надо оплачивать следующие, наверное сейчас неэтично проситься в другую группу... А, с другой стороны, жалко собаку! И совсем бросать занятия не хочу...
Lawyer_49 пишет:

цитата:

А то, что половина от группы осталась тоже показатель!!!

А согруппники отвалились, вроде, по субъективным причинам: у кого кризис, у кого дача... А там, кото его знает?

 Отправлено: 26.01.09 13:36. Заголовок: Lagoda да нет она уш..

Lagoda да нет она уши не опускает,и нос она в снег сует дабы развлечься.она всем своим видом показывает что это ей все нафиг не надо.ей бы так побегать,поиграть...раз в неделю ходим в группу заниматься и по моим наблюдениям большинство собак себя так ведут.и смех и грех...

 Отправлено: 26.01.09 17:48. Заголовок: Аня Хехехе http://j..

Аня Хехехе Ну что ж поделать, моей козе тоже гораздо больше нравится в свободном полете в догонялки играть, нежели на выдержке сидеть.. У нас всеее проблемсы на площадке происходили оттого, что кто-то перед носом с аппортом игрался, бегал себе вволюшку, а бедную мою деточку злыдня-мать не пускала туда присоединиться к игре :))) Сидеть заставляла, ждать.. А так хотелось слинять и без остановок часика 3-4 :))) Тока хто ж ей дастЬ Ничво, заниматься нам это не мешало. Даже наоборот, кое-чему научило (это я уже про себя).

 Отправлено: 26.01.09 17:52. Заголовок: SJulia пишет: Я вот..

SJulia пишет:

цитата:

Я вот не понимаю: Эльза по команде "Лежать" ложится на бок. Инструктор говорит "Неправильно она ложится! Поправь!" Я поправляю, как могу, а она все равно на боку! Т.е. я ее утягиваю руками на живот, отпускаю руки и она опять падает на бок. Значит я не так поправляю? Разве не надо мне показать как это сделать правильно? А инструктор наш не показывает, продолжает занятие.

SJulia Конечно лучше это увидеть наглядно, но рискну объяснить на пальцах. Команда "Лежать", если собака легла в раскарячку, то делаем следующее. Фиксируем сначала перед (передние лапы вытянуты вперед) и обязательно придерживает за ошейник одной рукой. Второй рукой берем собачку за спинку около попы, фиксируем так, что бы задняя часть ее тела ровно лежала на обеих лапах и держим несколько секунд, потихоньку убираем руку с попы и гладим собаку в этом ореоле, обязательно хвалим и повторяем команду. В итоге должна получиться поза сфинкса. Сразу скажу, собака будет протестовать, но если повторять из раза в раз, то она поймет что от нее хотят. Как только вы поймете, что собака может выдержать без вашей руки на попе секунд так 30, то вместо поглаживание предложите ей вкусняшку, ну и конечно радостно хвалите.
Удачи...

 Отправлено: 26.01.09 18:10. Заголовок: SJulia пишет: Боюс..

SJulia пишет:

цитата:

Боюсь, что убежит домой, а из леса к дому две автодороги очень и очень оживленные.

а почему вы так думаете, были попытки? Просто у меня тоже дорога, потом лес. Так Коза из лесу уходить не хочет, там же классно!

SJulia пишет:

цитата:

Я поправляю, как могу, а она все равно на боку! Т.е. я ее утягиваю руками на живот, отпускаю руки и она опять падает на бок.

скучно ей, вот она и ложится "я лежу на пляжу". Она команду хорошо знает? Если да, то попробуйте (тока дома ) разыграть псину игрухой и (не отдавая игрушку) скомандовать "лежать". Когда собака напряжена (игрушку-то хоцца), она не заваливается, по своей знаю Ну и, естественно, правильное положение активно хвалим.

 Отправлено: 26.01.09 19:00. Заголовок: брайт, как Вы нагляд..

брайт, как Вы наглядно описАли! Спасибо! Я обязательно попробую. Я то ее двумя руками к себе тянула!
Almie пишет:

цитата:

а почему вы так думаете, были попытки?

Были! Правда на заре нашего знакомства, буквально в первый поход в лес. Хорошо, что я ее с поводком отпустила и что сын мой быстро бегает. Догнал. Ей тогда 3 мес. было, теперь она еще быстрее бегает. Потом где-то через 2 недели, я наивная, думала, что она к нам привыкла, мы стали то самое "Ко мне" отрабатывать. От сына ко мне - прибежала, а от меня к нему -мимо втопила и дальше. Опять он ее догнал. Теперь не рискую отпускать. Причем, когда идем от дома, она еще управляема, но кто знает, что ей в голову стукнет? А вот когда идем уже к дому (даже по другой дороге, вот откуда она знает, что мы домой повернули?), уши прижимает, поводок внатяг. Кажется, отпусти ее сейчас, так онга так припустит! Всю дорогу ее одергиваю, заигрываю, она обернется, подождет немножко и опять бегом
Almie пишет:

цитата:

скучно ей, вот она и ложится "я лежу на пляжу". Она команду хорошо знает?

Мы 2-ю неделю отрабатываем ее. Укладываю ее руками: в правой - лакомство, левая на холке. Она активно сопротивляется первые укладки, я нажимаю, вот и получилось на бочек. И все время на бок. Я сделала ошибку, поощряя сначала неправильные укладки, вот она теперь и заваливается. Зато я могу иногда и выпрямиться и даже отойти.
А с играми у нас отдельная песня. Не играет она почти. Берет игрушку, тут же выплевывает и идет нюхачеством заниматься. Я ее постепенно ПРИУЧАЮ ИГРАТЬ. Для овчарки это странно... Играла, вроде, с палочками (выкапывает из-под снега добычу), нам инструктор говорит "Уличные палки низя! Это зараза!" Вроде и права она! А мы всю жизнь с ними раньше играли. А обработанные спецом для Эльзки (срубленые, толстенькие) палки не берет. Только самодобытые.

 Отправлено: 26.01.09 19:39. Заголовок: SJulia пишет: А обр..

SJulia пишет:

цитата:

А обработанные спецом для Эльзки (срубленые, толстенькие) палки не берет. Только самодобытые.

А мы для энтих целей покупали обычный черенок деревянный(они разные бывают по диаметру), распиливали его на несколько частей и использовали вместо уличной палочки. А то что уличные палки бяка это верно, не известно какая собачка до этого ее грызла или играла, у нас из за этого (до того как черенок догадались купить) папиломы были.

 Отправлено: 26.01.09 22:22. Заголовок: SJulia пишет: нам и..

SJulia пишет:

цитата:

нам инструктор говорит "Уличные палки низя! Это зараза!"

ыыыыы, а моя обожает деревце с корнем выдрать и давай носиться Я такое из дома не унесу, точнее, в квартиру не поместится
SJulia, вообще, меня удивляет то, что вы пишете. Моя наоборот - до лес прёт как танк, обратно идёт спокойно, но сколько бы по времени мы ни гуляли, она от продолжения никогда не откажется. Ей на улице весело, а дом - это так, тока жрать да морду плющить.

 Отправлено: 26.01.09 23:13. Заголовок: SJulia она малява ещ..

SJulia она малява еще, вот и приучать надо. Моя до недавнего времени на улице тоже на игрушки на улице вообще никак не реагировала. Вообще- в смысле вообще, ноль реакции. Да и сейчас в общем игрушки интересны, но только если есть товарищ, чтобы играть вместе.
брайт пишет:

цитата:

А мы для энтих целей покупали обычный черенок деревянный

вот это мысль!!!
Almie пишет:

цитата:

Моя наоборот - до лес прёт как танк, обратно идёт спокойно, но сколько бы по времени мы ни гуляли, она от продолжения никогда не откажется. Ей на улице весело, а дом - это так, тока жрать да морду плющить.

во, у меня так же. Ань, а ты пока в лес идешь, пытаешься буйный темперамент присмирить и добиться выполнения "рядом"? Или сначала вприпрыжку несетесь в лес выбегиваться, а уж потом - послушка? А то меня тут намедни по гололеду в парк практически на пятой точке дотащили Еще и дождик сверху поливал. Скользилось по льду, покрытому 5ю см воды, просто изумительно, и даже зонтик тормозить не помогал

 Отправлено: 26.01.09 23:37. Заголовок: Lagoda, ой я как пре..

Lagoda, ой я как представила
Ну я пытаюсь, конечно усмирить темперамент, но это весьма и весьма непросто В общем, "рядом" все равно через пень колоду получается. Так что мы скорее " вприпрыжку до леса", там отпускаю немного пар выпустить, потом послушка, потом еще немного ударного бега Иначе у меня пока не поучается.

 Отправлено: 26.01.09 23:49. Заголовок: Almie мдямс... я вот..

Almie мдямс... я вот тоже, даже и не знаю, как лучше. Мы доходим (по сухой и твердой поверхности ) до парка по команде, конечно... Только команду через каждые 3 шага повторять приходится. Потому что через каждые 2 шага зверь пытается вприпрыжку припустить, и повизгивает от нетерпения, и приседает, и на меня обижается, что я так тащусь. Я вот и не знаю - то ли добиваться выполнения команды (а не сорвешь ли так психику зверушке?), то ли махнуть рукой на педагогику, и пока молодо-зелено давать сначала выбегаться? На поводу у собаки идем, в таком случае...

 Отправлено: 27.01.09 00:13. Заголовок: Аналогично. С одной ..

Аналогично. Мы идем: рядом-рядом-рядом-рядом, мать твою!-рядом
С одной стороны, ты права, получается я иду на поводу у собаки, с другой - если я сразу по выходу на улицу начну с неё требовать послушание, не дав Козе пробежаться хотя бы два кружочка вокруг меня, так это ж вся выдержка полетит, а мы её так долго нарабатывали... Когда она дурит, то, я конечно, всегда заставляю сделать так, как нужно мне, а тут вроде как потребность организма, побегать-то. Даже не знаю, как правильно.

 Отправлено: 27.01.09 00:37. Заголовок: Almie пишет: если ..

Almie пишет:

цитата:

если я сразу по выходу на улицу начну с неё требовать послушание, не дав Козе пробежаться хотя бы два кружочка вокруг меня, так это ж вся выдержка полетит, а мы её так долго нарабатывали...

а ничво не полетит... по выходу из дома, я ничво с моей не требовал и не требую... никаких команд... вот я представляю как она сидит дома часов 12 (ну процедуру собирания гулять никому не надо описывать? )... по лестнице просто слетаем, из подъезда выходим, так я тока поводок делаю покороче (мало ли...), потом добегаем до нашего укромного местечка, где делаем все первоочередные нужды и тока после этого с собаки можно чвото требовать...ИМХО.

 Отправлено: 27.01.09 00:38. Заголовок: Almie нда уж... я се..

Almie нда уж... я сегодня вообще лопухнулась, когда вышли из подъезда, сразу свернула на тротуар, а там машина припаркованная стояла... ждала кого-то.. Прынцесса, конечно же, решила что это ей карету подали, и сейчас в лес повезут гулять или на площадку, и кааааак туда ломанулась!!!! Еле-еле с матюками оттащила Интересно, что подумала та парочка, что внутри машины целовалась

 Отправлено: 27.01.09 00:42. Заголовок: Челси ну вот я тоже ..

Челси ну вот я тоже думаю о тех 10 часах. которые собака провела в ожидании ЭТОЙ прогулки... Но туалетные нужды-то мы прямо в метре от подъезда справляем, тут фишка именно в выплеске энергии скопившейся.

 Отправлено: 27.01.09 00:47. Заголовок: Lagoda пишет: Но ту..

Lagoda пишет:

цитата:

Но туалетные нужды-то мы прямо в метре от подъезда справляем,

меня б соседка поубивала бы... мы когда въехали сюда, то первое, что она мне сказала, только не выгуливайте собаку во дворе, буду с вами воевать...

 Отправлено: 27.01.09 01:01. Заголовок: Lagoda пишет: прове..

Lagoda пишет:

цитата:

провести собу по команде "рядом". Бесполезно.

Мы тоже мучались, пока учились, потому что мои рывки для собы как мертвому припарок,но умные люди подсказали нам такой незамысловатый совет. Сшить маленький мешочек (ну типа сумочки) , пришить длинную веревку (ну или шнурок). Вешается через плечо так, что бы эта самая заветная сумочка была у вас слева(рядом с собакой) ниже пояса.( но так, чтобы вы могли рукой достать кусочек) Вид конечно не очень, но не все же время с ней ходит, Ну и естественно положить туда пахучие вкусняшки ( мы пользовались кусочками колбасного сыра). У нас за сыр маму родную продать могли, а тут этот мешочек можно сказать перед носом. Идем, до собаки естественно будет доходить вкусный запах. Если прошла вот так рядом, достаем кусочек не останавливаясь и даем собаке при этом не забываем хвалить и команда "рядом".
Может кому поможет такой советик.

 Отправлено: 27.01.09 10:30. Заголовок: Все-таки овчарка - э..

Все-таки овчарка - это ОВЧАРКА! Умнейшее созданье! Сегодня к концу занятий легла-таки как надо. Правда, когда я отошла- завалилась на бок, но теперь, я думаю, мы это поправим. Спасибо большое форумчанам за помощь!

 Отправлено: 27.01.09 10:43. Заголовок: Челси какахи я соби..

Челси Ну про метр это я громко сказала :)) Но не более 5 метров до ближайшего газона, факт. Какахи я собираю и выкидываю, ну а от мочи большой беды не будет. Впиталась, и нет её. Учитывая, что у нас в подвале живут полчища крыс и кошек, две наших лужицы в день большой беды не сделают. Да и коли на то пошло, с чего травке-то в центре города вдоль проспекта расти, не с выхлопных газов же? А экскременты какие-никакие, а удобрения
брайт сумочка-то да... есть такое дело... только вот хотя животное мое пищевик еще тот, когда ей хочется БЕГАТЬ, даже сыое мясо её остановит только на секунду. Я проверяла уже :) Пока кулак с вкусняхой у носа, идет более-менее, а как только проглочено - все, вперед как танк. На занятиях это работает нормально, а вот пока мы идем на прогулку - не очень. Ладно, подождем, пока остепенится малость зелень

 Отправлено: 27.01.09 10:45. Заголовок: брайт С черенком инт..

брайт С черенком интересная мысль! Мы просто срубали на даче толстую ветку (очень толстую) или от вырубленного деревца плодового очищали кору, закругляли концы и получался прекрасный апорт. Особенно долго нашему Лорду служил дубовый.

Almie пишет:

цитата:

SJulia, вообще, меня удивляет то, что вы пишете.

Меня саму удивляет! И мама дивится, сколько было у нас собак - все игруньи. Вернее, игруны, кобели то есть. А Эльзка - первая такая. Думаю, что дело тут в поздней социализации - ребенок вышел на улицу в первый раз в жизни, когда мы ее домой забирали. Как же ей было страшно! И оттого, наверное, до сих пор боится от дома уходить. Я не могу найти других объяснений. К ней, наверное, вообще нужен отдельный подход, чтоб разыграть ее... Вот я ни разу не кинолог, поэтому как-то не очень результативно получается. Методом тыка. Сегодня на улице она схватила какую-то гадость и давай играть. Я гадость отняла, дала мяч на веревке, она его выплюнула и опять за гадостью ломанулась. Я вот подумала, может мячь вкусным чем напахнуть? В мешок с кормом положить, чтоб он провонял едой? А то выплевывает и все тут...

 Отправлено: 27.01.09 10:50. Заголовок: Lagoda пишет: когда..

Lagoda пишет:

цитата:

когда вышли из подъезда, сразу свернула на тротуар, а там машина припаркованная стояла... ждала кого-то.. Прынцесса, конечно же, решила что это ей карету подали, и сейчас в лес повезут гулять или на площадку, и кааааак туда ломанулась!!!!

Сколько раз мы с мужем практически вынимали Лорда из чужих багажников! Причем, даже в седаны запрыгивать пытался! Хозяева машин были в шоке! Эльзка пока только озабоченно обнюхивает машины, ищет свою, залезть не пытается.

 Отправлено: 27.01.09 11:09. Заголовок: SJulia http://jpe.r..

SJulia

 Отправлено: 27.01.09 12:22. Заголовок: SJulia А Вы намажь..

SJulia

А Вы намажьте мячик какой-нибудь гадостью! ))))

Насчет команды "лежать":
здесь на форуме уже где-то советовали один из отличнейших вариантов. Укладываете собаку на бум (невысокий, чтоб не страшно), скамейку (глухую, чтоб не провалиться), парапет какой-нибудь. Ширина всего перечисленного должна быть такой, чтобы соба не имела возможности завалиться набок, ибо свалится совсем. В такой ситуации она вынуждена лежать как по природе и, следовательно, держать себя в позе сфинкса! Вот! А потом и привыкнет!

Второй вариант: усаживаете собаку одиним боком вплотную к стене, бортику стадиона и т.п. Со второго бока плотно становитесь сами, подпирая ее бедро ногой (как по команде рядом, короче). И укладваете. Зажатая между вами и стеной, она тоже не завалится!

 Отправлено: 27.01.09 12:26. Заголовок: Lagoda Almie А есл..

Lagoda Almie

А если не пытаться и не мучаться "рядом"? Может пусть маршрут от дома до места выгула (лес, поле и т.п.) будет для собаки рабочим маршрутом, по которому она идет шагом в натяг. И пусть хрипит себе впереди на поводке, упирается, тянет! И энергия уходит, и вокруг не прыгает, и должно понравится ей. Я со своим так ходила до дрессировочного поля. Сразу двух зайце убивала: нервы себе не мотаю и собака лапы укрепляет.

 Отправлено: 27.01.09 12:50. Заголовок: Lawyer_49так вот в т..

Lawyer_49так вот в том-то и вопрос - правильно ли позволять собаке буквально "тащить" в лес, или она таки должна слушаться при любых обстоятельствах, даже когда ненабеганная? У меня пока получается, что сначала она слегка разомнется, а потом дрессируемся.
Lagoda пишет:

цитата:

когда ей хочется БЕГАТЬ, даже сыое мясо её остановит только на секунду.

аналогично Только у меня еще и не особо пищевик. Бегать она однозначно любит больше, чем жрать.

 Отправлено: 27.01.09 12:53. Заголовок: Lawyer_49 я думала о..

Lawyer_49 я думала об этом, да не решилась потому, что не знаю, как это правильно делать. Надо наверное с инструктором сначала попробовать? А вообще мысль здравая. Только бы гололёд сошёл а то опять будет буксировка лыжника на без лыж...