Отправлено: 31.10.08 21:36. Заголовок: Прошу помощи коллективного разума (продолжение)

Здравствуйте, на вашем форуме я впервые.
И так-три недели назад-я подобрала на улице умирающего щенка (я никогда такого еще не видела -сухой скелетик обтянутый кожей-спинка горбиком -и полное обезвоживание-а глаза.. -ну вобщем вы понимаете). Щенок не ходил.Я схватила-мне показалось -что он совсем ни чего не весит. Насильно отпаивала молоком-вырвало-оказалось была синтетическая упаковка от сосисок . Рвалор кровью 2 дня. Давала трихопол и бисептол. И вот мало по малу -с ночными кормлениями дело пошло налад. Когда я только его подобрала-уши стояли(я подумала что щенку месяца 2(и он от средней дворняжки)). Но когда Норка стала набирать вес ушки упали, и зубы стали меняться(сейчас мне кажется что ей месяца 3,5). Стала давать глицерофосфат кальция и рыбий жир. С ушами все впорядке. НО рахит цветет(((. И она страшно отстает в росте. Теперь она все больше похожа на овчаренка. Вижу изменения в лапах, шерсть тусклая. Но состояние стабильное. Собаченка умная , но с характером -независимая. Хорошего ветеринара у нас нет. Скажите -сколько рыбьего жира давать 3-4месячному щенку в день при рахите (я даю столовую ложку в день. Кальция даю 10 таблеток. Она сможет выправиться??? КАкой рост-вес должен быть у здорового щенка этой породы. Сейчас за три недели она увеличилаь раза в три-и размером с моего кокер спаниеля. Возможно она идворняжка-но для меня это ни чего не меняет. Посоветуйте как поднять псинку. сухие корма она не жалует -варю овсянку с мясом и рыбой. Щенка проглистовала. Но начали меняться передние резцы-и я поняла что прививку ставить поздно?Как быть?

 Отправлено: 18.01.09 20:01. Заголовок: РОННИ дак а что, все..

РОННИ дак а что, все тот же дядя тренрует до сих пор?

 Отправлено: 18.01.09 20:01. Заголовок: упс... http://jpe.r..

упс...

 Отправлено: 18.01.09 20:09. Заголовок: Аня , да(у нас все н..

Аня , да(у нас все незыблемо))..у нас этот клуб-то открывается, то закрывается))) А Нора то моя чуть больше этого кокера))) Да я уж не та девочка(а знаешь, КАААк мне туда хотелось...)
Я уже вредная тетка

 Отправлено: 18.01.09 20:26. Заголовок: РОННИ ну и что, что ..

РОННИ ну и что, что тротуар рядом. Лишние раздражители рядом тоже неплохо, собаки учаться слушаться в любых условиях.
Я думаю, тренер не размеры собаки имел ввиду.. а скорее породу.. некоторые просто за охотников не берутся в принципе (я ж ничего не путаю, коккер-спаниэль это охотник на птицу?).
Да и плевать вообще, что там кругом. Самим тоже хорошо заниматься, конечно, но и в группе тоже надо, это полезно. Инструктор направит, подскажет, что лучше делать, укажет на то, до чего сам никогда не догадаешься. Нет, дело хозяйское конечно Со стороны хорошо рассуждать мне, да?

 Отправлено: 18.01.09 21:02. Заголовок: Lagoda , http://jpe...

Lagoda , -видно будет..

 Отправлено: 18.01.09 21:07. Заголовок: Lagoda , особенно L..

Lagoda , особенно
Lagoda пишет:

цитата:

Лишние раздражители

, чувствуют себя отлично

 Отправлено: 18.01.09 21:29. Заголовок: РОННИ, у нас тоже до..

РОННИ, у нас тоже долгое время площадка неотгорожена была. Потому как, чтоб поставить ограду надо деньги, а денег не дают, но это еще полбеды, надо еще получить разрешение от управы района, от земельной комиссии и т.д. и т.п. - короче куча бумажек по разным инстанциям, которым совершенно плевать на то, что там с собаками. И ничего, нормально занимались.
Хотя с оградой оно конечно лучше.
А начет "крепкого словца", у нас инструктор любит надо всеми прикалываться постоянно, причем иногда достаточно жестко. Так ничего, все привыкли

 Отправлено: 18.01.09 21:35. Заголовок: Almie , я поняла...ч..

Almie , я поняла...что все наверняка все впорядке..раз человек уже столько лет этим делом занимается))) Присмотрюсь..по-лучше..схожу узнаю..
Пока сами справляемся.(ну и с вашими советами))) .. Поменять мнение в лучшую сторону-очень даже готова)))

 Отправлено: 19.01.09 06:52. Заголовок: а мы два дня - в вых..

а мы два дня - в выходные - на дресс площадку ходили заниматься, вот... Выяснилась что я страдаю как бы это сказать топографическим идиотизмом...ага....команды "налево" и "направо" мне не даются....ну то есть сразу...подумать мне надо а про команду "кругом" я вообще молчу...в общем все направо - я налево....все вперед - я назад....вот позорище....Дрес в конце концов подшел к моей собаке и так сочувственно ей говорит " Ну не повезлооооооо тебе с хозяйкой"

 Отправлено: 19.01.09 08:53. Заголовок: Mart http://jpe.ru/..

Mart , Я ТОЖЕ ЭТИМ СТРАДАЮ и об этом знаю , ...... Я и бегать то с коленом не могу..а доча маленькая (но подает надежды )...Короче идею с клубом я пока "вынашиваю"

 Отправлено: 19.01.09 10:42. Заголовок: Mart этим все тётки ..

Mart этим все тётки страдают Честное слово Особливо по первости, когда нервничаешь на площадке сильно

 Отправлено: 19.01.09 11:49. Заголовок: Mart пишет: Выяснил..

Mart пишет:

цитата:

Выяснилась что я страдаю как бы это сказать топографическим идиотизмом...ага....команды "налево" и "направо" мне не даются....ну то есть сразу...подумать мне надо

Ну прям как про меня! Я тоже, пока соображу, направо- это куда? кругом - это как?, Эльза послушно садилась рядом со мной (ну как же, хзяйка ведь остановилась!) и мы отставали от всех.

 Отправлено: 19.01.09 12:16. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

 Отправлено: 19.01.09 12:44. Заголовок: Lagoda пишет: этим ..

Lagoda пишет:

цитата:

этим все тётки страдают Честное слово Особливо по первости, когда нервничаешь на площадке сильно

У нас на площадке один дяденька этим делом страдал, так, что свою собаку в конец измучил от непонятности. Так ему персонально звучало "сено", "солома". Видимо по другому уже было ни как.

 Отправлено: 20.01.09 13:29. Заголовок: у меня подруга бухга..

у меня подруга бухгалтер училась машину водить - так для нее было "направо налево" как в анекдоте - "дебит" "кредит"

 Отправлено: 23.01.09 08:36. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

Теперь я считаю что Норе 6 мес
Рост-51см, вес 19кг+

 Отправлено: 23.01.09 09:40. Заголовок: Mart , http://www.gs..

Mart ,
Пришло извещение, мы с дочей на почту побежали!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Здорово!Спасибо!

 Отправлено: 23.01.09 15:50. Заголовок: Mart , http://jpe.r..

Mart ,
Примеряли, на самую последнююдырочку застегиваем!!!! Красота!!!
Доча передает привет и говорит-Что вы умеете дарить радость ! Спасибо за сюрприз!!!!

 Отправлено: 23.01.09 15:51. Заголовок: Сегодня сделали выл..

Сегодня сделали вылазку в местный клуб, но день оказался не рабочим))) Доча предложила пустить Нору к с нарядам)))) и по команде "вперед!"-Нора сразу сама прошла бум! Спустила с поводка-идет-правда вконце не поступенькам -а спрыгнула . Значит все наши хождения по хлипким мостикам не прошли даром-бум посравнению с ними просто сказка))))
Начала всерьез задумываться о дрессировке))))

 Отправлено: 23.01.09 18:31. Заголовок: РОННИ пишет: Начала..

РОННИ пишет:

цитата:

Начала всерьез задумываться о дрессировке))))

Серьезно говорю:задумывайтесь! Моя первый раз перед бумом в этом же возрасте(или даже позже тряслась,как желе).

 Отправлено: 23.01.09 19:06. Заголовок: Я сама не ожидала, д..

Я сама не ожидала, думала лапы буду переставлять))) А дочка в Нору верит)) Самое смешное, на следущее "Вперед" Нора на середине пыталась залезть-повесела как на турнике(пыталась как на диван залезть))), потом одумалась и пошла начало искать

 Отправлено: 23.01.09 19:23. Заголовок: РОННИ пишет: правда..

РОННИ пишет:

цитата:

правда вконце не поступенькам -а спрыгнула .

если чё, то по правилам ОКД - имеет право. Главное, чтоб не вбок спрыгивала, а по ходу движения. Моя тоже через раз прыгает, т.к. она по этому буму не ходит, а бегает, покруче аджилитистов
Молодцы! А дрессировка - это всегда хорошо!

 Отправлено: 23.01.09 19:27. Заголовок: Да мы бы и барьер вз..

Да мы бы и барьер взяли-но его там нет((( Горка только для больших собак, и лестницы нет.
Короче там только бум и горка-а то я сама запуталась .
Завтра пойду на разведку))))

 Отправлено: 23.01.09 22:53. Заголовок: РОННИ Учи команде &#..

РОННИ Учи команде "Барьер" на "подручных" препятствиях типа низеньких оград.Начинай с высоты не более 40 см для начала.

 Отправлено: 24.01.09 12:32. Заголовок: Ну.вот пришла узнать..

Ну.вот пришла узнать, а Нас за "хобот и в стойло" . Сразу на занятия. Сижу теперь мозг кипит .

 Отправлено: 24.01.09 17:19. Заголовок: РОННИ Вас что, сра..

РОННИ

Вас что, сразу на занятия определили?

 Отправлено: 24.01.09 19:13. Заголовок: Lera , я зашла прост..

Lera , я зашла просто узнать, а инструктор оделся вышел со мной на площадку-и говорит-Бегом!(первое занятие бесплатно а там решите -надо ли оно вам). Я решила -Надо!)))) Ну а после тренировки сходила за деньгами и вступила в клуб..Вот так...............Завтра на занятия

 Отправлено: 24.01.09 20:09. Заголовок: Ну и отлично! http:..

Ну и отлично! Поздравляю
А у нас сейчас ужас был. Пошли гулять пораньше (ну, надо было). Короче гуляем, проходит мимо парень с мелкой собачкой на поводочке. Сандюша пошла (не побежала, а спокойно пошла) поздороваться. Где-то за метр та мелочь начала шваркаться, рычать и истерично лаять. Коза остановилась, типа не поняла, а мужик направил на Козу ультразвуковой отпугиватель. Он того, конечно отпугиватель, но у Козы вызвал агрессию, я сразу отозвала. она развернулась и подбежала сразу, а мужичок видимо подумал, что это он типа отпугнул. Ага, щас. На вопрос - а нафига он это сделал, ответил, что Коза напала на его собаку и что я её не контролирую... Угу, а отошла она от шваркающей псины просто так наверное.
Не, мне конечно пофиг, но мне стало грустно от того, что можно со своей собакой сделать, она ж не родилась такой истеричной.
ЗЫ. Сандюшка после него решила начать на прохожих лаять, пришлось пройти по улице, успокоилась, правда, быстро.

 Отправлено: 24.01.09 20:46. Заголовок: РОННИ поздравляю! Мы..

РОННИ поздравляю! Мы тоже на площадку ходим дрессируемся - очень полезно !

 Отправлено: 24.01.09 22:17. Заголовок: РОННИ Поздравляю! ..

РОННИ

Поздравляю! Думаю у Норы все будет ОК! Тьфу-тьфу...

 Отправлено: 25.01.09 08:44. Заголовок: -инструктор просто о..

-инструктор просто отличный(я изменила свое мнение)))-он немчатник ), ну некоторый "заводчицы"-смотрят с высока , но мы переживем)))))))))))))))))))))))))))!

 Отправлено: 25.01.09 10:53. Заголовок: а я хочу попроведова..

а я хочу попроведовать наш старый захудалый тренеровочный "клубик" весной. как раз подрастет немного, а то где-то слышала, что нельзя их в раннем возрасте таскать на препятствия. а в марте нам 5 месяцев. сойдет? или еще потерпеть?

 Отправлено: 25.01.09 15:41. Заголовок: Одри Наська Потерпет..

Одри Наська Потерпеть однозначно.

 Отправлено: 25.01.09 16:22. Заголовок: Ну..выношу сор из из..

Ну..выношу сор из избы)))). Так как я чайник -но хочу во всем разобраться))))
Методика-у нас "комбинированная"-механическое воздействие и ..даже не знаю...эмоции..вот так. Методика "старая"-жесткая. Несовременная..(надеюсь вы хоть что-то поняли).
действенная и то что-пря мягкой современной тренировке уходит 1.5-2 года, -эдесь-6 мес.Готовят сразу как послушание,но на уровне IPO-B(говорил инструктор-я еще ни чего не поняла)
Я поняла, что Нора пока как чистый лист-но с большим потенциалом. А я закомплексованый чел .
Отрабатываем просто хождение на поводке, подзыв на поводке. С командой лежать не получилось и мне запретили пока ее выполнять. Я выполила не правильно-позволив Норе поднятся (тренер сказал, что я проиграла). Уложил сам, (И я первый раз видела, как Нора "крыситмтся" на человека )Она даже когда с собаками играет не рычит.
В общем сорвалось. Пытаюсь выработать в себе "хозяина".
Ещеменя сразу предупредили не пускать Нору в разведение, оставить одного щенка(для здоровья, а остальных утопить ...не знаю, но мне стало както не посебе...Я вообще не собиралась заниматься разведением..
Для некоторых Нора -полукровка и безродик))))))
Для других старотипная немка с ГДР-ой головой)))
В общем -это нормально
Но..я увидела, что Нора хорошо выращена! и я этим горжусь))))

 Отправлено: 25.01.09 16:27. Заголовок: РОННИ пишет: Уложил..

РОННИ пишет:

цитата:

Уложил сам, (И я первый раз видела, как Нора "крыситмтся" на человека )

РОННИ пишет:

цитата:

Ещеменя сразу предупредили не пускать Нору в разведение, оставить одного щенка(для здоровья, а остальных утопить

Господи, что за ужасы такие!!!!!!!!!!!
А как он ее укладывал?
Про щенков даже не думайте, это - мое мнение. Собака Вам в радость, здоровья ей хватает, не нужно ее крыть, какое там здоровье от этого? Ведь, обсуждали уже в теме Нужны ли суке роды... (или как-то похоже называется)
А что хорошо выращена - этот факт сомнений не вызывает

 Отправлено: 25.01.09 16:36. Заголовок: HU ,Стоя паралельно ..

HU ,Стоя паралельно собаке, правой поддергивал поводок, левой -давил на холку, когда она легла он стал поравлять ей лапы, но так и не смог-она стала истерить))) Вот так бесцеремонно я с ней не обращалась . Хотя мою домашнюю команду лежать она знает-ноя же не правильно учила она мордой ко мне была и безпринуждения.

 Отправлено: 25.01.09 16:43. Заголовок: РОННИ Да какая разни..

РОННИ Да какая разница, куда мордой, главное, чтобы поняла команду. Вы попробуйте дать ей ту же команду без принуждения на поводке рядом. Я уверена, что она сделает для Вас все, что Вы захотите. И что это он Вашу собаку лапает? Да еще таким методом и агрессию вызывает?
А если не ляжет, то возмите вкусняшку и протяните по направлению вперед-вниз от ее мордахи из положения сидя. Ляжет обязательно.

 Отправлено: 25.01.09 16:56. Заголовок: HU , -это не его мет..

HU , -это не его метод..(сразу делать правильно и непереучивать, а если переучивать-то битьем )Мне самой перестроится надо, и принять это..Другого инструктора нет. Но я чувствую, что истина где-то рядом. Одна я несправлюсь..мне нужен опыт.

 Отправлено: 25.01.09 16:57. Заголовок: Так, ща в меня тапка..

Так, ща в меня тапками будут кидать наверное, но я таки выскажусь
Во-первых, не обязательно механика - это принуждение. Мягкая механика - это скорее наталкивание.
РОННИ пишет:

цитата:

левой -давил на холку

Сандюше я почти так объясняла укладку из движения. По-другому, она не понимала, чего я собственно хочу. Я взяла её рядом, пошла, и в движении сказав "лежать" слегка надавила на холку. Пара повторений и собака все поняла. Я не считаю, что это принуждение, хотя и "механика". Вот.
Во-вторых,
РОННИ пишет:

цитата:

я первый раз видела, как Нора "крыситмтся" на человека

следствие вот этого
РОННИ пишет:

цитата:

Вот так бесцеремонно я с ней не обращалась

На самом деле это чисто психологический аспект - собака воспринимает механику как наказание (что не так на самом деле), потому что раньше не было с ней такого.
Я слышала даже, что у кликерных малинуев на попытки их поправить механикой сразу следует укус. Так что это естественная реакция.
и в-третьих, я считаю, что объяснять команду собаке надо исключительно на положительном подкреплении, возможно с мягкой механикой. А коррекцию надо вводить уже тогда, когда псина знает, что от неё хотят, но, злыдня такая, не считает нужным слушаться. Вот тогда можно и скорректировать.
Но это всё чисто мои умозаключения, вот.

 Отправлено: 25.01.09 17:02. Заголовок: РОННИ пишет: это не..

РОННИ пишет:

цитата:

это не его метод..(сразу делать правильно и непереучивать, а если переучивать-то битьем

Вы же уже начали делать иначе, так что, все равно, надо научить и у ноги выполнять. И что в этом страшного? Лицом к "лицу" тоже укладывать надо, Вы научились этому раньше. А про битье, если он такого мнения, то подумайте, как она начнет крыситься черехз пару занятий. А у Вас дети дома...

 Отправлено: 25.01.09 17:05. Заголовок: Almie точно к таким ..

Almie точно к таким же умозаключениям и я пришла через месяц индивидуальных занятий с моей мартышкой.теперь ничего страшного в такой "механике"я не вижу,а поначалу у меня и моей собаки был шок!!!с моей принцессой так никто не обращался!мы с ней вместе крысились на инструктора,а тепер все ок,мы все лучшие друзья и работаем в команде.РОННИ а Вам надо еще самой психологически настроится на занятия,это уже не игра,тут надо проявлять жесткость,настойчивость.все у вас получится!вырастить такую девчонку получилось и это уж точно получится!!!

 Отправлено: 25.01.09 17:10. Заголовок: Almie , http://jpe...

Almie , -Пралььно! Я же говорю-истина рядом.
HU , он мне приказал не делать...не делать? или длелать по-своему? У него собаки в подчинении и при этом методе-нет агрессии, он как бы лидер, вожак..

 Отправлено: 25.01.09 17:11. Заголовок: Аня , http://jpe.ru/..

Аня ,

 Отправлено: 25.01.09 17:11. Заголовок: HU пишет: А про би..

HU пишет:

цитата:

А про битье, если он такого мнения, то подумайте, как она начнет крыситься черехз пару занятий. А у Вас дети дома...

да не будет она крыситься дома, с чего бы? про "битье" - это ж фигуральное выражение. Нет, конечно, кто-то предпочитает бескоррекционную дрессировку, но и в коррекции я не вижу ничего страшного
РОННИ пишет:

цитата:

У него собаки в подчинении и при этом методе-нет агрессии, он как бы лидер, вожак..

дело не в подчинении! Просто ваша собака не знает, что такое механическая коррекция. Говорю же у вполне взрослых послушных и отлично дрессированных кликерных собак тоже такая же реакция, когда их вдруг начинают поправлять руками. Просто упокойте собаку, покажите ей, что это не страшно, это не наказание, это объяснение.

 Отправлено: 25.01.09 17:13. Заголовок: Блиин и не втему, Но..

Блиин и не втему, Нора неест вот уже второй день..перенервничала? Спит, нос холодный, бока впали, нос холодный.

 Отправлено: 25.01.09 17:15. Заголовок: Я бы выбрала безкорр..

Я бы выбрала безкоррекционную. но выбора нет, а заниматься надо.

 Отправлено: 25.01.09 17:15. Заголовок: мне кажется с нашими..

мне кажется с нашими избалованными зацелованными собаками без коррекции не обойтись,если конечно нужен результат

 Отправлено: 25.01.09 17:17. Заголовок: Almie , про подчинен..

Almie , про подчинение-это нея-это он))) Говорит что собаке нравится быть в подчинении, ну на последнем месте в семье , тогда это для нее счастье...

 Отправлено: 25.01.09 17:18. Заголовок: Аня , я поняла, поэт..

Аня , я поняла, поэтому и обратилась в клуб.

 Отправлено: 25.01.09 17:20. Заголовок: РОННИ пишет: Нора н..

РОННИ пишет:

цитата:

Нора неест вот уже второй день..перенервничала?

плохо не могла она так перенервничать
РОННИ пишет:

цитата:

про подчинение-это нея-это он))) Говорит что собаке нравится быть в подчинении, ну на последнем месте в семье , тогда это для нее счастье...

ну, не всё так однозначно, но таки да - собаке нравится, когда она знает свое место (каким бы оно ни было). Другое дело, что крысится она у вас не потому, что не хочет подчиняться.
РОННИ пишет:

цитата:

Я бы выбрала безкоррекционную. но выбора нет, а заниматься надо

а я, если честно, не знаю, как можно обучить молодую буйную овчарку без коррекций вообще. Знаю, что можно, но я не представляю как.

 Отправлено: 25.01.09 17:28. Заголовок: Almie пишет: плохо ..

Almie пишет:

цитата:

плохо не могла она так перенервничат

-Поноса нет, рвоты нет, температуры нет, но она не играет, все время спит..Может течка скоро?.
Еще когда она была совсем маленькой-мне казалось , что сердечко как -то не так стучит, и когда отравилась...
Все сейчас в панику ударюсь ..

 Отправлено: 25.01.09 17:28. Заголовок: Almie пишет: да не ..

Almie пишет:

цитата:

да не будет она крыситься дома

Да неужели?
У меня перед глазами яркий пример.

 Отправлено: 25.01.09 17:32. Заголовок: HU, ну, блин, мы же ..

HU, ну, блин, мы же о разных вещах говорим! Вы сравнили тоже... Коза тоже на меня крысилась, когда решила слинять с занятий, а я не пустила. И чё, она теперь монстр? Вроде пока меня не сожрала... Или она истеричкой стала? Тоже вроде нет. Покрысилась и перестала. Поняла, что когда я её поправляю, это не страшно, что я ей подсказываю так.
Я же говорю о механическом воздействии при дрессировке, а не о битье или каком-то таком садизме. Ну я не знаю, как еще сказать...

 Отправлено: 25.01.09 17:32. Заголовок: HU , я ему бить не п..

HU , я ему бить не позволю, корректировать -дА! бить нет! я дала это ему понять, да и бить он как бы не собирается, это при переучивании..все я хзапуталась

 Отправлено: 25.01.09 17:33. Заголовок: РОННИ пишет: но выб..

РОННИ пишет:

цитата:

но выбора нет

Выбор всегда есть. Уж лучше самой, чем чтобы собака истерила и крысилась.

РОННИ пишет:

цитата:

собаке нравится быть в подчинении, ну на последнем месте в семье , тогда это для нее счастье...

Собака должна иметь определенное стабильное положение в стае/семье. Тогда она спокайна и уравновешена, а значит - счестлива.

 Отправлено: 25.01.09 17:34. Заголовок: Almie Корректировка..

Almie
Корректировка корректировке рознь, и срезу, с самого начала так может сделать только дебилоид. Так - достаточно понятно?

 Отправлено: 25.01.09 17:37. Заголовок: HU, ну как - так? Вы..

HU, ну как - так? Вы ж не видели как именно он корректировал. Вон, РОННИ говорит, что без садизма, а вы так сразу...

 Отправлено: 25.01.09 17:37. Заголовок: ДА!!!HU пишет: Соба..

ДА!!!HU пишет:
[quote]Собака должна иметь определенное стабильное положение в стае/семье. Тогда она спокайна и уравновешена, а значит - счестлива.
Да, так
HU , оказалось овчарка совсем не кокер, у меня так не получается самой и проблемы стали намечаться..

 Отправлено: 25.01.09 17:41. Заголовок: Может я неправильно ..

Может я неправильно описала, метод еще советский..
Вы же сами говорили, что непосвященному человеку, со стороны кажется что садизм))).....а на самом деле учеба. Он не бьет, а ЭМОЦИОнально воспитывает, чтобы собака чувствовала, недовольство и похвалу.

 Отправлено: 25.01.09 17:42. Заголовок: Almie Как сразу? Вот..

Almie Как сразу? Вот цитата:
РОННИ пишет:

цитата:

Уложил сам, (И я первый раз видела, как Нора "крыситмтся" на человека )Она даже когда с собаками играет не рычит.

1. Тренео не должен касаться собаки. Есть возражения?
2. Собака начинает. Ронни сама пишет - чистый лист. Ласковый лист. Площадка ей в радость должна быть, а не для того, чтобы она там на чужого мужика крысилать.

Тут, ведь, очень правильно писали о том, что не надо вызывать конфликтных ситуаций. Что, так трудно подумать, как это сделать игрой? Со щенком-то? Или сразу механику применять?
Что может быть яснее, чем реакция собаки?

 Отправлено: 25.01.09 17:46. Заголовок: РОННИ пишет: оказал..

РОННИ пишет:

цитата:

оказалось овчарка совсем не кокер, у меня так не получается самой и проблемы стали намечаться..

Да ну, с кокером-то тоже непросто. Я вон смотрю вокруг на прогулках, так что именно с кокерами творится - не описать. А если Вы с ним справились, то не новичок Вы уже, и чутье есть, и опыт. Вот этим и руководствуйтесь, а если Вам что-то не нравится, то, как говорит моя инструктор: собака Ваша, деньги Вапши, и инструктор там для Вас. Он Вам обязан все объяснить, а Вы не обязаны согласиться.

 Отправлено: 25.01.09 17:47. Заголовок: HU , у меня же не по..

HU , у меня же не получается, он показывает все упражнения сначала на своей собаке, потом смотрит на наши попытки-подсказывает, а потом помогает-он касается всех наверное собак на начальном этапе. Он и ходит вместе со мной Рядом(вернее я сним рядом), чтобы я поймала суть.

 Отправлено: 25.01.09 17:51. Заголовок: HU , там другая сист..

HU , там другая система, за дрессировку не платят, платят за членство в клубе-однократный взнос в год. Клуб любителей собак.

 Отправлено: 25.01.09 17:52. Заголовок: РОННИ Можно объяснит..

РОННИ Можно объяснить и без касания. Цель посещения площадки - научить хозяина, который будет работать с собакой всю неделю, а на следующем занятии покажет результат. А не добиться того, чтобы щенок любой ценой с первого раза выполнил команду, пусть даже примененим механики Куда спешить?

 Отправлено: 25.01.09 17:53. Заголовок: HU пишет: Собака на..

HU пишет:

цитата:

Собака начинает. Ронни сама пишет - чистый лист. Ласковый лист. Площадка ей в радость должна быть, а не для того, чтобы она там на чужого мужика крысилать.

то, что собака на первую в жизни коррекцию так отреагировала, не значит, что площадка ей не в радость. Вот. Но правда я считаю что таки да, корректировать должен сам владелец.

 Отправлено: 25.01.09 17:53. Заголовок: РОННИ пишет: платят..

РОННИ пишет:

цитата:

платят за членство в клубе-однократный взнос в год. Клуб любителей собак.

У нас такая же система, но сути это не меняет. За что Вы платите в итоге? За книжечку члена? Нет, за занятия, что в итоге - то же самое.

 Отправлено: 25.01.09 17:54. Заголовок: Almie пишет: собака..

Almie пишет:

цитата:

собака на первую в жизни коррекцию так отреагировала

Что там корректировать, если она еще ничего не умеет? Учить надо нормальным методом, на вкусняшку. Это не коррекция, просто механика, потому как за спиной другие стоят и ждут, так что же время попусту тратить?

 Отправлено: 25.01.09 17:57. Заголовок: HU пишет: Тут, ведь..

HU пишет:

цитата:

Тут, ведь, очень правильно писали о том, что не надо вызывать конфликтных ситуаций.

это же про другую ситуацию писали.
HU пишет:

цитата:

Что может быть яснее, чем реакция собаки?

ну как бы, раньше мне казалось, что допустим, реакция собаки на разные раздражители одна и та же, а сейчас я вижу, что реакции похожи внешне, но абсолютно разные по сути. Поэтому о реакции собаки тут судить сложно.
HU пишет:

цитата:

Что там корректировать, если она еще ничего не умеет?

хм, я сама уже запуталась я писала уже выше, что механика может быть не корректирующей, а наталкивающей. Т.е. это просто способ объяснения (это я в общем говорю, так сказать теоретически)

 Отправлено: 25.01.09 18:01. Заголовок: Almie пишет: это же..

Almie пишет:

цитата:

это же про другую ситуацию писали.

Да? А про какую же другую? Писали про общение с собакой. Почему же дрессировка должна быть поставлена на чем-то другом? Это же основы коммуникации с собакой.

Ситуация ясная - щенок заистерил и зарычал на тренера, который применил неадекватный метод на одном из первых занятий. Такой реакции быть не должно, и обязанность тренера - оценить психику и уровень родготовки и выбрать подходящий метод.

 Отправлено: 25.01.09 18:08. Заголовок: Вот проблема-разобра..

Вот проблема-разобралась.
По команде лежать-ложиться, но заваливает задние лапы, при попытке уложить правильно(поправить лапы), пугается и пытается убежать.
Как быть?

 Отправлено: 25.01.09 18:14. Заголовок: Видно, что не забыла..

Видно, что не забыла.
Раньше я ее изредка поправляла, и она спокойно реагировала, но зачастую просто лежать как прийдется и похвала, я сама все испортила?

 Отправлено: 25.01.09 18:19. Заголовок: РОННИ Ну, лучше, есл..

РОННИ Ну, лучше, если сразу правильно ляжет. Я видела на той фотке с дочкой, она там на окорочке-с лежитЬ Я этого никогда не правила, но думаю, что я бы проследила, как ложится, и при попытке завалиться на бок я бы ей аккуратненько помешала. Просто руками бы подправила положение крупа. Впрочем, придут более опытные и скажут четко.

 Отправлено: 25.01.09 18:23. Заголовок: HU , я ей начинаю пр..

HU , я ей начинаю править и у нее настроение портится..Чувствую, что причина Во мне в моей неуверенности. Буду настраиваться и РАБОТАТЬ!

 Отправлено: 25.01.09 18:24. Заголовок: РОННИ А как портится..

РОННИ А как портится?

 Отправлено: 25.01.09 18:27. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

, ну я же периодически забываю, что это собака)))) Чувствую

 Отправлено: 25.01.09 18:30. Заголовок: РОННИ Так поднимайте..

РОННИ Так поднимайте настроение игрой. Чтобы ей в радость все это было, тогда и подправить спокойно получится. Это же щенок еще, она с улыбкой по жизни должна...

 Отправлено: 25.01.09 18:33. Заголовок: HU пишет: Да? А про..

HU пишет:

цитата:

Да? А про какую же другую?

там кобель, взрослый, доминантный и жёсткий. И (кстати) уже дрессированный. Вы сами пишете, что к разным собакам - разный подход, только сами этому не следуете.

HU пишет:

цитата:

Ситуация ясная - щенок заистерил и зарычал на тренера, который применил неадекватный метод на одном из первых занятий. Такой реакции быть не должно, и обязанность тренера - оценить психику и уровень родготовки и выбрать подходящий метод.

Ситуация не такая уж и ясная. Во-первых, причина по которой щенок заистерил непонятна. Лично моя собака использовала пару раз имитацию истерики, чтобы манипулировать мной. Она знает, что заставить силой меня не может (она думает, что я сильней ), так решила мозги включить. Правда я на 100% уверена, что это была именно имитация.
Во-вторых, я уже писала, как реагируют даже вполне взрослые, увереныые в себе кликерные собаки, если вдруг хозяин решил им попу рукой чуть поправить - они сразу кусают, а бордеры, например, отпрыгивают и убегают. Такая реакция в начале вполне возможна для темпераментных собак.
А некоторые щенки, например, начинают истерить когда на них ошейник первый раз в жизни одевают, но это не значит же, что их надо выпускать гулять без ошейника, правильно?
И насчет неадекватности метода - так вы ж не видели, еще раз повторяю. Дрессировка по интеренету, это как говорит Ивета пустое дело
РОННИ пишет:

цитата:

я сама все испортила?

да, надо было сразу учить правильно, не заваливаясь.

РОННИ пишет:

цитата:

ну я же периодически забываю, что это собака)))) Чувствую

а у нас инструктор говорит, что собаку надо именно чувствовать

HU пишет:

цитата:

росто руками бы подправила положение крупа.

ну так а я о чем говорю? Что это, если не механика?

 Отправлено: 25.01.09 18:40. Заголовок: Almie Т.е. к взросло..

Almie Т.е. к взрослому кобелю с лаской, а к щенку с механикой? Это потому, что не укусит так, как тот кобель? Ну, может, пока.... А подход, основанный на том, чтобы не вызывать конфликтов, если можно включить голову (если есть что) - он универсальный
Да, дрессировка по интернету не идет. Но там был тренер, видел собаку, имел возможность понаблюдать, подумать, выбрать метод. Я же не учу, как надо было, я говорю, что раз такое случилось, то это срыв тренера.
А про ошейник дык дурацкое дело нехитрое, можно и на ошейник такую реакцию вызвать. Еще примеры будут? Наверно, да, и так - до бесконечности...

 Отправлено: 25.01.09 18:48. Заголовок: HU пишет: можно и н..

HU пишет:

цитата:

можно и на ошейник такую реакцию вызвать.

почему - вызвать?

HU пишет:

цитата:

Т.е. к взрослому кобелю с лаской, а к щенку с механикой? Это потому, что не укусит так, как тот кобель? Ну, может, пока....

блин, не потому что он не укусит, а для того, чтобы он не кусал, если вдруг хозяйка попу собачью рукой поправить задумает или будет слишком рьяно тискать. и потом, чем направляющая механика исключает ласку? Я видимо, тупая.
Тот кобель - проблемный, а это отдельный разговор.
HU пишет:

цитата:

А подход, основанный на том, чтобы не вызывать конфликтов

я не увидела, где там конфликт вызывали специально.
HU пишет:

цитата:

Я же не учу, как надо было,

да, вы сначала говорите о том, что надо без механики, а потом приводите пример как поправлять механикой. Нелогично

 Отправлено: 25.01.09 18:59. Заголовок: Almie С ошейником. Д..

Almie С ошейником. Да потому, что если этого не хотеть, то можно не нацеплять этот ошейник сразу, если это вызывает негативную реакцию. Можно постепенно познакомить и связать с позитивом. И все будет нормально.
Т.е. для того, чтобы не кусал, был применен метод, в результате которого щенок впервые в жизни зарычал????? Под руководством тренера?
Конфликт по некомпетентности.
А вот на Ваше последнее замечание я уже ответила. Ложиться у ноги она не умеет, ее надо этому правильно и спокойно научить, там еще нечего корректировать. А учить такую ласковую собаку можно без применения принудительных мер, но нужно больше времени и поднапрячь то, что на плечах. А вот если она ложится на бок, то там уже можно и подправить, но не так, чтобы вызвать такую реакцию щенка. И делать это должна хозяйка после подробного объяснения тренера, чтобы не пугать щенка механическим воздействием чужого дядьки.

 Отправлено: 25.01.09 19:25. Заголовок: HU пишет: Т.е. для ..

HU пишет:

цитата:

Можно постепенно познакомить и связать с позитивом

ну тык, приучать у ошейнику чтоб не было негатива, так? К механической коррекции тоже некоторых собак надо приучать, чтоб не было негатива, потому как они на любую попытку "попу руками поправить" будут иначе давать такую реакцию. Тут либо приучаем к рукам, либо собаку вообще руками не трогаем.

HU пишет:

цитата:

Т.е. для того, чтобы не кусал, был применен метод, в результате которого щенок впервые в жизни зарычал????? Под руководством тренера? Конфликт по некомпетентности.

вы об чем сейчас? Где я такую глупость говорила - чтоб потом собака не кусала надо то-то и то-то? Я писала, что надо четко различать - либо мы таки используем механику, либо нет. Но если нет - значит совсем нет, ни каких наталкиваний, поправлений руками или чего-то такого. Не надо собаку с толку сбивать!
А в описываемом случае было применено вот как раз то, о чем вы писали
HU пишет:

цитата:

руками бы подправила положение

реакция - вполне предсказуемая для молодой темпераментной собаки в состоянии возбуждения. Где конфликт?
HU пишет:

цитата:

А вот на Ваше последнее замечание я уже ответила.

нет на самом деле, потому что я не о том писала. Какая разница, где собака ложиться - перед хозяином или у ноги?
HU пишет:

цитата:

А вот если она ложится на бок, то там уже можно и подправить

так как я поняла, корректировали как раз то, как попа лежит (или лапы?) Ну чего-то такое.
HU пишет:

цитата:

но не так, чтобы вызвать такую реакцию щенка

гм... я знаю бордеров, которые на любые прикосновения так реагируют. Возбудимые оне слишком. А прикосновения они же еще больше возбуждают собаку.

 Отправлено: 25.01.09 19:40. Заголовок: РОННИ почитала как в..

РОННИ почитала как вы сходили на площадку....у нас тоже самое - старорежимная механическая дрессировка мне нравится....все понятно, дресс мой собаки касался ( даже очень касался!) и меня научил - для команды "лежать" заваливаю его за холку без разговоров.....полагаю ему нравится....вобще мне кажется он стал со мной считаться....а еще дресс мой пинается прикольно ( как описать не могу) - но очень эффективно ( пинал не моего а своего, но моего я уж сама пну - когда научусь....

 Отправлено: 25.01.09 19:44. Заголовок: Mart http://jpe.ru/..

Mart . Мож и мы так научимся?, да коленом рулит! Наш тоже. Да, я заметила, что Нора на меня по-другому смотрит, и по-другому ходит))
Серьезная стала

 Отправлено: 25.01.09 19:48. Заголовок: Almie пишет: лабо м..

Almie пишет:

цитата:

лабо мы таки используем механику, либо нет. Но если нет - значит совсем нет, ни каких наталкиваний, поправлений руками или чего-то такого. Не надо собаку с толку сбивать!

Почему же? Можно очень успешно комбинировать все методы дрессировки, только адекватно возрасту и психике собаки.

Almie пишет:

цитата:

Какая разница, где собака ложиться - перед хозяином или у ноги?

В начале обучения - большая. Потому что у ноги можно вовремя среагировать на неточное выполнение команды, и потом нет необходимости корректировать. Ее не учили ложиться у ноги, ее нужно этому научить, просто начать с начала, без механики, на вкусняшку. Совершенно новое упражнение. И если потом что-то корректировать - то только хозяйка.

Вы уж извините, что я не отвечаю на все остальное выше перечисленное, места жалко.

 Отправлено: 25.01.09 19:50. Заголовок: РОННИ однозначно поб..

РОННИ однозначно победа будет за нами! Дресс меня седня от группы отделил поставил между двух столбиков в центре - и велел долбить сидеть лежать рядом до полного офигения.....ну я и долбила как научили. А рядом парень стоял и за всем этим наблюдал, потом - так с уважением - "Вы давно занимаетесь" - я к тому времени была как лощадь в пене и раздувающимися ноздрями и огнем в глазах Колено рулит раз - а еще так одной ногой - быстрым движением за другую ногу - пинок в и дальше идут не останавливаясь - это происходит так стремительно что соба не успевает понять кто это сделал но поведение корректирует

 Отправлено: 25.01.09 19:52. Заголовок: А кстати РОННИ мне ..

А кстати РОННИ мне дресс говорил что после первого посещения дрес площадки собака может проспать весь день без еды и питья - стрессс

 Отправлено: 25.01.09 19:53. Заголовок: Mart , вы вселили в ..

Mart , вы вселили в меня Увереность , все будет!!!
Все ушли далеко вперед!
Инструктор занимается со мной и еще с одной женщиной, нас всего двое-прям индивидуалка получается

 Отправлено: 25.01.09 19:54. Заголовок: Mart , я тоже так ду..

Mart , я тоже так думаю, лежит соба и думает, что она такого сделала, что ее жизнь так круто поменялась. Из маминой дочки в СОБАКУ

 Отправлено: 25.01.09 19:55. Заголовок: РОННИ Ну и отлично!..

РОННИ Ну и отлично! А индивидуалка = это вообще отлично дважды!

 Отправлено: 25.01.09 19:58. Заголовок: РОННИ зато после мех..

РОННИ зато после механического воздействия - и исполнения комады надо сильно сильно похвалить почесать грудку и потискать со словами восторга. Дрес мой кричит - сильней хвали сильней....хвали как буд-то он тебе 1000 баксов нашел и принес! Ай хорошо! Ай браво! Ай птенчик мой ( ага птенчиком его называет)

 Отправлено: 25.01.09 20:01. Заголовок: Mart , точно-вот я п..

Mart , точно-вот я про это и говорила Эмоциональность, мне нужно время , чтобы в это втянуться

 Отправлено: 25.01.09 20:02. Заголовок: В общем по одной сис..

В общем по одной системе вместе с Мартиком))))))))Здорово, что мы не одиноки .

 Отправлено: 25.01.09 20:06. Заголовок: РОННИ ага надо ярко ..

РОННИ ага надо ярко проявлять ВСЕ чувства собаке - и довольства и недовольства и радости - все градусов на 100 выше чем обычно....а я по натуре не люблю чуфства проявлять - тоже учусь Дрес даже походкой умудряется чувства проявлять!.....Я тоже попробовала - мой баловался и чето грыз - и я направилась к нему таким ГРОЗНЫМ ШАГОМ (так статуя Командора двигалась на Дон Жуана в Маленьких трагедиях Пушкина - что мой все жевать бросил и сделал таааакое несчастное лицо ( даже без слов - прросто я Очень. Грозно. На него. ШЛА.

 Отправлено: 25.01.09 20:21. Заголовок: HU пишет: Можно оче..

HU пишет:

цитата:

Можно очень успешно комбинировать все методы дрессировки, только адекватно возрасту и психике собаки.

да в том-то и дело, что не всегда. Для некоторых собак - либо так, либо так. В основном это касается сильно возбудимых собак. Так что, имхо, если дрессировщик не фанат кликера, то стоит собачку все же приучить к тому, что если что, то и попу ей руками поправят, и всё такое.
HU пишет:

цитата:

Ее не учили ложиться у ноги

кхе-кхе. Я свою тоже не учила ложиться у ноги. То есть вообще.
Однако же ложиться... Я не считаю, что это новое упражнение. Хотя я могу ошибаться.

РОННИ пишет:

цитата:

да коленом рулит!

а вот это зря, по-моему. Механика механикой, а пинать-то зачем?

 Отправлено: 25.01.09 20:31. Заголовок: Almie пишет: Для не..

Almie пишет:

цитата:

Для некоторых собак - либо так, либо так.

Исключения. И от дресса зависит.

Almie пишет:

цитата:

Я не считаю, что это новое упражнение.

А я бы подошла к этому именно так.

 Отправлено: 26.01.09 12:45. Заголовок: эм, и во сколько сто..

эм, и во сколько стоит пойти?

 Отправлено: 26.01.09 17:28. Заголовок: РОННИ попробуйте, по..

РОННИ попробуйте, пока Норка лежит в развалку поднести в кулаке к её носу лакомство. И поманите им низко у земли так, чтобы она подобралась и начала ползти за ним. Как только ляжет правильно, кладите руку на холку, дайте команду "Лежать" и тут же закрепите вкусняхой и похвалой. Пару раз так поделайте, и она запомнит как надо. Главное, на давайте команду пока она просто так валяется, а то запомнит неправильно. Моя тоже долго "втыкала", что я от неё хочу :) И долго путала "сидеть" и "лежать", да в общем до сих пор путает. И все это сугубо моя вина, увы. И обвинить некого, сама напортачила

 Отправлено: 27.01.09 06:25. Заголовок: Lagoda http://jpe.ru..

Lagoda , я тоже сама, буду пробовать-спасибо"

 Отправлено: 27.01.09 10:44. Заголовок: РОННИ Удачи!..

РОННИ Удачи!

 Отправлено: 27.01.09 11:31. Заголовок: У меня тут вопрос на..

У меня тут вопрос назрел...

Заметила, что Крас часто как бы похрюкивает, что ли. Короче, издаёт звуки, чем-то напоминающие резкий выдох при заложенном носе у человека.

Эт с ним чего?

 Отправлено: 27.01.09 11:37. Заголовок: Ангел это с ним запр..

Ангел это с ним запросто насморк.. у нас недавно так было, я неделю (!!!) прислушивалась, все казалось что кажется. Потом пошел грудной кашель, тут-то мы к врачу и побежали. Оказалась, инфекция простудного типа. Так что проверьтесь у доктора, на всякий случай, не тяните.

 Отправлено: 27.01.09 11:40. Заголовок: Lagoda , дело в том,..

Lagoda , дело в том, что у него довольно давно. Около месяца, а то и больше...
При этом пёс - совершенно активный, никаких признаков недомогания или плохого самочувствия...


Каюсь, я сначала не обращала внимания, всё думала, что он во время прогулок так от снега отфыркивается.
А сейчас снег сошёл - а он продолжает хрюкать.
Вот я и задумалась.

 Отправлено: 27.01.09 12:20. Заголовок: Ангел у нас тоже ник..

Ангел у нас тоже никаких признаков не было... активность, аппетит (точнее, прожорливость ), настроение - все ок. Температуры не было. В общем, пока кашель с мокротой не пришел - я ни ухом ни рылом... Так что, уж лучше перебдеть

 Отправлено: 27.01.09 12:25. Заголовок: Lagoda , спасибо. Бу..

Lagoda , спасибо.
Будем смотреть и лечить, ежели чего.

 Отправлено: 27.01.09 12:40. Заголовок: Ангел Моя тоже начал..

Ангел Моя тоже начала хрюкать - потом с носа такие густые зЯленые сопли потекли (что вызвалло у меня сильное удивление, почему-то я думала, что собы такими вещами не болеют) потом вспомнила Аня (Юлекс) писала что у нее Лешик болел... Мы лечились сами - детские капли в нос 3 дня, настой ромашки или календулы по пол-стакана в день, ну и ограниченные прогулки (вместо часа - 15 минут) в течении недели. Мы выздоровили. Но нужно наблюдать за температурой и вообщем за собой и ежели чего к врачу срочно!

 Отправлено: 27.01.09 13:01. Заголовок: СССР , спасибо за со..

СССР , спасибо за совет.

Буду сегодня заставлять маму-инфекциониста прописать лечение любимому другу.

 Отправлено: 27.01.09 17:21. Заголовок: Таак ,чем дальше в л..

Таак ,чем дальше в лес ,тем больше дров.
Проблема номер 1-при команде "ко мне", подходит садится правильно-НО далеко(около 1 м)-делаю вид, что маню за собой, отступаю-Ни двигается(на лакомство она не очень-то-не пищевик)
Проблема 2-сегодня на команду "ко мне" пришла и выполнила команду "лежать" по струнке правильно-но на расстоянии от меня в 1,5 м
Зашли на площадку(пустую)-по буму с удовольствием 2 раза пробежалась, и сделала вид , что очень занята, чтобы не заниматься -прошли один разок рядом и ушли домой.

 Отправлено: 27.01.09 17:36. Заголовок: РОННИ, на командк &#..

РОННИ, на командк "ко мне", когда заманиваете - попробуйте больше радости Ну или вместо лакомства игрушку использовать.
РОННИ пишет:

цитата:

на команду "ко мне" пришла и выполнила команду "лежать" по струнке правильно

а разве собака должна ложиться на подзыве? Че-то я запуталась.

 Отправлено: 27.01.09 17:43. Заголовок: Almie , не это собач..

Almie , не это собачка моя запуталась, наверное мне угодить пыталась, лежать надо у ноги(((

 Отправлено: 27.01.09 17:44. Заголовок: Almie , точно-я про ..

Almie , точно-я про игрушку совсем забыла

 Отправлено: 27.01.09 17:57. Заголовок: Ну не знаю. где напи..

Ну не знаю. где написать. Сэр ослеп , кушает хорошо, но состарился моментально, грустно................

 Отправлено: 27.01.09 18:17. Заголовок: РОННИ Команда "к..

РОННИ Команда "ко мне!",если ты хочешь плотной усадки перед тобой,обучается с конца:сначала ты усаживаешь собаку плотно перед собой,заинтересовываешь ее чем-то,если не лакомством,то любимой игрушкой и т.п. и повторяешь несколько раз "ко мне" вместо "сидеть",как казалось бы. У собаки должен выработаться стереотип на команду"ко мне" нестолько подойти,сколько поплотнее усесться перед любимой хозяйкой. Но все это в том случае,если ты задалась целью круто выдрессировать.Если же "для себя",то сойдет и метр.

 Отправлено: 27.01.09 18:21. Заголовок: РОННИ пишет: Ну не ..

РОННИ пишет:

цитата:

Ну не знаю. где написать. Сэр ослеп , кушает хорошо, но состарился моментально, грустно................

Очень сочувствую вам..... Не отчаивайтесь,у моих родителей слепой собак прожил до 16 лет,оставался до последнего ласковым и смирным.

 Отправлено: 27.01.09 18:30. Заголовок: Бахира , нашего инст..

Бахира , нашего инструктора на метр не устраивает))) Он требует серьезного отношения
Спасибо, я в жись сама бы не справилась

 Отправлено: 27.01.09 18:34. Заголовок: Belita , спасибо за ..

Belita , спасибо за поддержку . Пусть долго живет наш Сэрик.
А Кеша потихому превратился в Кеню и творит, что хочет-по характеру как пудель, только еще забавней))

 Отправлено: 27.01.09 19:46. Заголовок: чет я писала и писал..

чет я писала и писала, а оно не вставилось

РОННИ посоветовать хотела - отрабатывать команду "ко мне" на длинном поводке. Чтобы в случаи "неподхода" дотянуть до нужного места и усадить как положено (за игрушку или кусок). Если улеглась - строгое "нет" и усадить - похвалить и огладить.
Я свою долго гоняла на 15ит метровой стропе (несколько месяцев) - теперь отличный подзыв с любого расстояния при любых ситуациях с идеальной посадкой.
Сэрика целуем и обнимаем вместе с собой. Счастливой и долгой ему жизни!!!

 Отправлено: 28.01.09 06:35. Заголовок: Black Cat , http://j..

Black Cat , -спасибо!

Но я проигрываю. Нора на вечерней прогулке(я спустила с поводка-она не заходит в подъезд, а в глазах (я вольная собака). не убегает, но и не подходит . НЕ слышит-сама по себе.Сама я подошла забрала.
А сегодня с выгула убежала и во дворы..и плевала она на мое "ко-мне". А мне не догнать, думала за мной пойдет-шла между дворами-нет ее, я растроилась, а домой надо.Поднялась и на балкон-смотрю(мне эти 5минут вечностью показались-бежит через дворы). Спустилась и впустила в подъезд. не ругала и не гладила, сейчас отослала на место. Настроение на нуле. Если она "дикая" собака? Может и мамка такая была? Она же уйдет в другой раз(а если под машину попадет? ) Она и когда в горы ездиим несколько раз так далеко уходила, потом возвращается, как прирученное дикое животное...не знаю как вам объяснить, но это так. У нее нет страха остаться одной-самодостаточна. Я это чувствую..
Вот такая я паникерша...........
а МОЖЕТ ЭТО Я НИ КУДЫШНЫЙ ХОЗЯИН И ВОСПИТАТЕЛЬ.

 Отправлено: 28.01.09 09:21. Заголовок: Все одумалась, и пош..

Все одумалась, и пошла искать длинную веревку-будем дрессировать!

 Отправлено: 28.01.09 09:26. Заголовок: Ангел Не шутите с &#..

Ангел Не шутите с "наморком".Есть очень нехорошая болезнь с такими симптомами,к сожалению,не помню названия,кажется на букву "Э",идет накопление в легких какой-то хрени,на Лоттасе какое-то время назад было обсуждение подобных симптомов у собаки,в конце концов хозяин сдал анализ какой-то и подтвердился этот диагноз. Тема про носовой кашель или что-то типа...

 Отправлено: 28.01.09 09:36. Заголовок: РОННИ Ну что же,у тв..

РОННИ Ну что же,у твоей Норы идет классический период,типа,я уже взрослая и все знаю лучше мамы. Я бы попробовала какое-то время (но не два-три дня,а больше) гулять только одной,без всяких игр с собаками.Норе надо научиться концентрироваться на тебе. На первых порах длинный поводок,подзывай к себе не каждые 3 секунды,а то собака вообще возненавидит эту команду. При подзыве параллельно с притягиванием за поводок пяться сама,при "подходе" Норы пока не добивайся никаких усадок,просто интонацией и лакомством активно каждый раз поощряй. А дома отрабатывай,как я писала выше,фронтальную усадку,поощрять можешь любимой игрушкой,предварительно "раздразнив"ею собаку. Отдавая игрушку в качестве поощрения никогда не пытайся сразу же (или спустя несколько секунд) ЗАБРАТЬ ее,чтобы повторить упражнение. Держа в руке "замену",убегай от Норы в другую комнату,она по инерции,за тобой,а там соверши обмен,раздразнив второй игрушкой и незаметно забрав первую.

 Отправлено: 28.01.09 09:48. Заголовок: РОННИ пишет: Нора н..

РОННИ пишет:

цитата:

Нора на вечерней прогулке(я спустила с поводка-она не заходит в подъезд, а в глазах (я вольная собака).

У меня с Красом похожая проблема.
Я его только на длинном поводке гуляю поэтому. Учу на подзыв реагировать.


Бахира , приму к сведенью обязательно. Вчера капала нос. Чуть с ума не сошла, пока во вторую ноздрю залила лекарство (понял зараза, что это такое, после первой-то )

 Отправлено: 28.01.09 10:05. Заголовок: Бахира , http://jpe...

Бахира ,

 Отправлено: 28.01.09 12:17. Заголовок: ребята - сбылась меч..

ребята - сбылась мечта детства - у меня немец. Просто чудо можно мне задавать опытным вопросы - они возникают несколько раз в день

 Отправлено: 28.01.09 12:21. Заголовок: геральд , http://jpe..

геральд , 0-Да запросто!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 28.01.09 12:28. Заголовок: геральд , поздравляю..

геральд , поздравляю.

Добро пожаловать в клуб хронически осчастливленных

 Отправлено: 28.01.09 13:45. Заголовок: РОННИ спокойно, без ..

РОННИ спокойно, без паники. Тут много чего писАлось об отработке подзыва. Вон Almie на этом наверное уже собаку съела (белую ). Можно прятаться от собаки, убегать от неё , предварительно дав команду "ко мне", лицом к ней. Мы на занятиях отрабатываем подзыв так. Соба на поводке, даем команду "гуляй", собака отошла и сразу команда "ко мне". Сразу вместе с командой начинаем отбегать задом от собаки и одновременно подтягиваем её до нужной нам усадки. Хвалим, поощряем, опять отпускаем. Главное, как не устает повторять наш инструктор, не забывать - мы отрабатываем команду "ко мне", а не команду "гуляй"
В общем, посоветуйтесь с инструктором как лучше быть в вашем случае, и не опускайте руки.