Отправлено: 31.10.08 21:36. Заголовок: Прошу помощи коллективного разума (продолжение)

Здравствуйте, на вашем форуме я впервые.
И так-три недели назад-я подобрала на улице умирающего щенка (я никогда такого еще не видела -сухой скелетик обтянутый кожей-спинка горбиком -и полное обезвоживание-а глаза.. -ну вобщем вы понимаете). Щенок не ходил.Я схватила-мне показалось -что он совсем ни чего не весит. Насильно отпаивала молоком-вырвало-оказалось была синтетическая упаковка от сосисок . Рвалор кровью 2 дня. Давала трихопол и бисептол. И вот мало по малу -с ночными кормлениями дело пошло налад. Когда я только его подобрала-уши стояли(я подумала что щенку месяца 2(и он от средней дворняжки)). Но когда Норка стала набирать вес ушки упали, и зубы стали меняться(сейчас мне кажется что ей месяца 3,5). Стала давать глицерофосфат кальция и рыбий жир. С ушами все впорядке. НО рахит цветет(((. И она страшно отстает в росте. Теперь она все больше похожа на овчаренка. Вижу изменения в лапах, шерсть тусклая. Но состояние стабильное. Собаченка умная , но с характером -независимая. Хорошего ветеринара у нас нет. Скажите -сколько рыбьего жира давать 3-4месячному щенку в день при рахите (я даю столовую ложку в день. Кальция даю 10 таблеток. Она сможет выправиться??? КАкой рост-вес должен быть у здорового щенка этой породы. Сейчас за три недели она увеличилаь раза в три-и размером с моего кокер спаниеля. Возможно она идворняжка-но для меня это ни чего не меняет. Посоветуйте как поднять псинку. сухие корма она не жалует -варю овсянку с мясом и рыбой. Щенка проглистовала. Но начали меняться передние резцы-и я поняла что прививку ставить поздно?Как быть?

 Отправлено: 13.02.09 18:00. Заголовок: РОННИ может не надо..

РОННИ

может не надо отдавать ее? все-таки..... столько пройти вместе...
у нас таже самая история. собака "уходит" от ласки. ей не нравится бегать целоваться, трясьтись от того что я на нее посмотрела. у нее характер другой совсем. и также собаки на первом месте все остальное - потом как-нибудь. если до 45 дней не было социализации то потом это трудно вытащить. но мысли отдать родное, теплое... и кожаный нос...

я уехала в командировку зимой на 5 дней - думала она даже не заметит, а муж сказал, что она лежала в коридоре и смотрела на дверь. каждый день... ждала когда я войду. я слушала эти рассказы и у меня все переворачивалось.
как я входила даже описывать не буду, но собакин плакал. по настоящему. и как-то вопросов о преданности у меня больше не возникало - просто все наверное любят по разному... а такая "холодная" и не видная сразу может быть еще ценней, нет?

 Отправлено: 13.02.09 18:10. Заголовок: Margret , я думаю, к..

Margret , я думаю, как для нее будет лучше, может так она будет более счастлива (*работая, чувствуя себя настоящей овчаркой)
Я ж ее не чужим людям-а маме.........
Я тоже НИ КОГДА, НИ КОМУ СВОИХ СОБАК НЕ ОТДАВАЛА

 Отправлено: 13.02.09 18:22. Заголовок: twist , может быть ..

twist , может быть .....так и есть.
Вон пришла,сидит, смотрит, чует...ОХ и ЛЮБЛЮ ЖЕ Я ЕЕ....
Я так же знаю, что на другого человека она меня не променяет, сегодня прям в приятном удивлении, ей печеньку продавец дала (ну Сэр всегда представление закатывал))- А НОра -НЕ ВЗЯЛА. И все-О правильно-она же ОВЧАРКА!!!))
У мамы на работе (территория садика)-щенилась собачка, типа лаечки-сама мне щеночков давала смотреть ))) Я раза два-три в неделю няньчилась, и прекрасные щеночки вырастали.....

 Отправлено: 13.02.09 18:34. Заголовок: twist пишет: как я ..

РОННИ!!!!!!!
twist пишет:

цитата:

как я входила даже описывать не буду, но собакин плакал. по настоящему. и как-то вопросов о преданности у меня больше не возникало - просто все наверное любят по разному... а такая "холодная" и не видная сразу может быть еще ценней, нет?

ВОТ ЧИТАЙТЕ!!!!!!!!
ОНА ВАС ЛЮБИТ!!!!

 Отправлено: 13.02.09 18:35. Заголовок: РОННИ пишет: Играем..

РОННИ пишет:

цитата:

Играем в прятки, находит меня, только как то без такой радости увидела и успокоилась

попробуйте может вкусняшку давать, когда найдёт вас. У меня просто такой проблемы не было - моя тащится от самого процесса - типа вот я нашла, смотри какая я умная, я тебя всегда спасу

РОННИ пишет:

цитата:

может не любит она меня (ну бывает же такое )

не знаю, я не видела собак, не любящих своих хозяев. Хотя бывает хозяева такие, что любви этой не заслуживают, тем не менее... У собак это в крови, имхо.
Другое дело, что у собачки может быть достаточно независимый нрав, или сдержанный характер или еще что, они же все разные как и люди.

РОННИ пишет:

цитата:

Может потому и нет такой потребности подойти приласкаться, нет восторга в глазах..

У соседей был РЧТ, спокойный, флегматичный, тоже никогда не лез целоваться, ласкаться, очень сдержанный мужчина. Но сомнений в том, что он свою семью обожает ни у кого не было.
У меня же вторая собака уже - ужасно эмоциональная. Если вам хочется овчарку с "огоньком в глазах" приезжайте, полюбуйтесь - желание такое сразу пропадёт Потому что огоньки-то дьявольские

РОННИ пишет:

цитата:

ну нет у ней этого.как об стену..И дети говорят, почему Нора такая грустная????..

У нас знакомый, тоже бшо, очень-очень флегматичный. Мне тоже все время кажется, что у него глаза грустные...

 Отправлено: 13.02.09 19:19. Заголовок: Almie ,Вон, рубца на..

Almie ,Вон, рубца наелась, лежит и попугаем любуется .
Этот сдержанный мужчина ведь не убегает, это другое, я Чернышей обожаю и характер очень даже такой нравится.На вкусняшку не ведется, (да у меня все собаки просто так подходили, им это в РАДОСТЬ(((
Headhunter , вы - -почаще говорите жене-теплые слова, жизнь-то одна.

 Отправлено: 13.02.09 19:54. Заголовок: не, ну это явно стре..

не, ну это явно стресс человек переживает, после побега, я так если б мой убежал( тьфу) точно умом бы поехала. РОННИ не выдумывайте Вы проблемы себе, любит вас норка, и хорошо ей с вами, а за собачкой и мой лизун убежал бы не оглядываясь, и никаое ко мне не помогло бы , ( молодой еще), поводок мешает вот) и все эти мысли, ей бы там лучше было бы... с нашей позиции мож и лучше на работе и на просторе, а собакины нас так любят, что им то лучше пусть мож и тесно или еще что, но с мамкой!!

 Отправлено: 13.02.09 20:10. Заголовок: РОННИ пишет: у меня..

РОННИ пишет:

цитата:

у меня все собаки просто так подходили, им это в РАДОСТЬ

не надо сравнивать! Это неправильных подход к воспитанию собаки. Она такая какая есть, и она ваша. Вы сами писали - неизвестно, какое у неё детство было. Вот и постарайтесь сделать так, что и для Норы всё это было в радость.
А насчет подхода, так и моя супер эмоциональная собака, которая ну 100% меня обожает, не всегда подходит. Вон лошадь увидела и не подошла. Молодая она, со временем мы это исправим.

 Отправлено: 13.02.09 21:36. Заголовок: РОННИ присоединюсь к..

РОННИ присоединюсь к высказываниям. Моей (я мелкую забрала в 2 с хвостиком месяца) тоже месяцев до шести вообще никто не нужен был на прогулке, только собаки, и только играть-играть-играть. Думаю, это из-за того что росла она с однопометницей-бандиткой, вот им вдвоем и было весело. А тут забрали и одну на карантин посадили. Нам все зеркала на шкафах пришлось завесить, потому что щенка лезла и долбилась в них носом с разбегу, все сестрицу искала Сейчас моей собаке почти год. Могу сказать с гордостью - от меня на прогулке она практически не отходит, и кто бы там не маячил на горизонте - она не убежит. Может стартануть, но по первому окрику вернется, проверено не раз. А еще полгода назад я могла звать её до уср.. и фиг бы она отозвалась. Не прекращайте занятия, ищите контакт с собакой, и всё у вас с Норой наладится. Я свою всё приучала делать через взгляд на меня - кушать, гулять, с выдержки встать, вкусняху получить, к дружбану сбегать.. все блага - только через вас, через контакт. Не опускайте руки, все непременно наладится.

 Отправлено: 14.02.09 08:21. Заголовок: РОННИ пишет: Headhu..

РОННИ пишет:

цитата:

Headhunter , вы - -почаще говорите жене-теплые слова, жизнь-то одна

Стараюсь, да вот такой уж я, когда хочу, то слова в горле застревают
Я лучше делами

 Отправлено: 14.02.09 08:26. Заголовок: Headhunter , и то ве..

Headhunter , и то верно))))

 Отправлено: 14.02.09 08:36. Заголовок: Сегодня ночью, в 2 ч..

Сегодня ночью, в 2 часа проснулась от жуткого Нориного рыка (она же молчунья, так , изредка на улице на какой-нибудь пакет по-лает), Подскочила и слышу, что вниз кто-то сбегает, я в глазок-свет на площадке выключили (я поздно гуляла-был свет). -сторож проснулся))).
Еще, если на улице (в темное время)-кто-то идет сзади-она встанет как истукан -и ждет чтобы обогнали (это нормально?).
Даже с собаками молчком играет-те рычат, моя молчит .
А снега у нас выпало!!!!!!!!!!! Мама дорогая по краям дороги метра полтора, таксы вообще плавают, Норе по самую шею.За всю зиму такого не было!
Кстати, поздравляю всех с Днем Святого Валентина!

 Отправлено: 14.02.09 08:38. Заголовок: РОННИ РОННИ пишет: ..

РОННИ
РОННИ пишет:

цитата:

Еще, если на улице (в темное время)-кто-то идет сзади-она встанет как истукан -и ждет чтобы обогнали (это нормально?).

Мне кажется абсолютно нормально, я и сам такой
И Вас с праздником

 Отправлено: 14.02.09 08:42. Заголовок: Кстати, рубец ей что..

Кстати, рубец ей что-то-не очень понра.., вчера поела, сегодня плюется, может сытный? Или какой-нибудь не такой? В общем я большего ожидала, обрезь ест лучше.
Еще она с удовольствием ест витамины (мультивитамины-польские)-для людей-плохо не будет?(гиперавитаминоз?)

 Отправлено: 14.02.09 09:00. Заголовок: РОННИ пишет: А Нору..

РОННИ пишет:

цитата:

А Нору может до 3 месяцев сроду и не приласкал никто-сколько она сидела в углу под столом и таращила глазенки......Может потому и нет такой потребности подойти приласкаться, нет восторга в глазах..

Не спешите с выводами. Хугаса 5 лет не то, что не приласкали - лупили. И сдержанный он по характеру. У меня он 2,5 года, изменения медленные, но явные. Сначала я была для него объектом наблюдения, не более, а теперь я вижу, что хоть и сдержанный, но я для него - все. А домочадцы мне рассказывают, что когда я ухожу, то он четко знает, в какую сторону пошла, встает лапами на окно, которое именно в эту сторону, и смотрит, пока не исчезну за углом. А когда возвращаюсь, то по шагам узнает, даже если не видит. Сейчас у меня на шее кроме него еще 2 собаки. Одна из них очень эмоциональная, к тому же при приходе хозяйки (моей снохи) способна прыгнуть на стол!!!, что я, естесснно, запрещаю. Хугас сначала наблюдал, как я на это, а потом подключился к процессу воспитания, помогает мне. Как только она начинает психовать, Хагас издает характерные звуки и прижимает ее за холку, что ее мгновенно приводит в чувство. При этом смотрит на меня: правильно я делаю?
Что на прогулках сначала убегал, а теперь ни на шаг, я писала. Время нужно просто, чтобы сжиться с собакой. Так что не расстраивайтесь, сейчас временно трудно, зато когда Вам удастся ее воспитать, это будет особенно приятно. Потому как то, что просто дается, не так ценится...

 Отправлено: 14.02.09 09:25. Заголовок: HU , http://jpe.ru/g..

HU ,

 Отправлено: 14.02.09 12:41. Заголовок: http://www.gsdog.ru..

, у нас такой снегопад, детям по пояс, машины буксуют, а Нора реально ныряет под снег, не дышит и метров через семь вдохнет и опять под снегом -вот правда, как назовешь))) Я пряталась в снегу ищет с удовольствием-откапывает))) Хочется ей играть кусая за одежду (я ее отучила)-она сегодня пару раз так меня прихватила (ну я сама так раз игралась)-вы позволяете так играть? Я просто отучила, когда она детишкам одежду рвала (сразу прекращали игру)-не провацировать?

 Отправлено: 14.02.09 13:20. Заголовок: РОННИ пишет: а Нор..

РОННИ пишет:

цитата:

а Нора реально ныряет под снег, не дышит и метров через семь вдохнет и опять под снегом

прикольно жаль, что у нас нет столько снега! Моя Коза от снега просто фанатеет.

РОННИ пишет:

цитата:

Я пряталась в снегу ищет с удовольствием-откапывает)))

ну вот видите! а говорили - ей не нравится. Тут главное подход найти правильный. Пока снег есть - пользуйтесь этим, потом она во вкус войдёт и всегда будет получать удовольствие от нахождения вас.
ЗЫ. Еще можно попробовать совместные игры какие-нибудь. Допустим, прячете мячик в снегу, а потом вместе ищете. Так сказать, совместная работа Потом введете команду, и можно будет её использовать, допустим, когда собачку увидит - вы ей сразу "ищи мячик", ну и отвлечется.

РОННИ пишет:

цитата:

Хочется ей играть кусая за одежду (я ее отучила)-она сегодня пару раз так меня прихватила (ну я сама так раз игралась)-вы позволяете так играть?

тут вам надо поступать, исходя из того, как лично вам удобно. Например, я Козу не отучала, она порвала у меня две куртки, и кучу перчаток. Не считая того, что у меня руки были исцарапаны жутко Потом как-то сама поумнела, сейчас может в игре руки хватать, но зубы не сжимает. А так она различает четко - где игрушка, а где что. Сейчас я даже в цивильной одежде могу с ней пройтись по городу и нормально. Но если у вас детишки, то, наверное, лучше отучать.
Хотя по своей могу сказать, собаки очень любят что-нибудь трепать. Поэтому дайте ей что-нибудь - ухватку, тряпку старую, канатик - что-нибудь такое. Вот увидите, Нора с удовольствием будем с вами играть в эту игрушку.

 Отправлено: 14.02.09 15:23. Заголовок: РОННИ пишет: Сегод..

РОННИ пишет:

цитата:

Сегодня ночью, в 2 часа проснулась от жуткого Нориного рыка (она же молчунья, так , изредка на улице на какой-нибудь пакет по-лает), Подскочила и слышу, что вниз кто-то сбегает, я в глазок-свет на площадке выключили (я поздно гуляла-был свет). -сторож проснулся))). Еще, если на улице (в темное время)-кто-то идет сзади-она встанет как истукан -и ждет чтобы обогнали (это нормально?).

это не просто нормально, это отлично. Моя вот вообще не знает, что такое чужие и с чем это едят Все люди - братья, братья, блин.
А еще попробуйте дома играть в поиски. Берете кусочки вкуснях или игрушку, и прячете. Собака ищет. Находит - хвалим-подкрепляем. Потом сложнее, сложнее. Мы и на улице так играем. Дома особенно хорошо - во-первых, игра тихая и хоть в 2 ночи можно затеять (превед, спящие соседи ), во-вторых, собакам это очень нравится, в-третьих, приучаем к команде "ищи" которая весьма полезна на улице. В-четвертых - кто начинает охоту, тот и вожак А вожака надо беспрекословно слушаться

 Отправлено: 14.02.09 16:10. Заголовок: РОННИ Во, почитайте ..

РОННИ Во, почитайте вот этот раздел:
10. В какие игры играть со своей собакой
http://www.ambull.info/modules.php?name=News&file=article&sid=77#KL10

 Отправлено: 14.02.09 17:00. Заголовок: Lagoda , спасибо! ht..

Lagoda , спасибо! , а в прятки мы играем))) и в палочку, я вот думаю может зря ее на поводке водила (боялась машин) и пр (я имею ввиду не на выгуле-а просто по дороге). На выгуле сейчас проблем нет, а вот просто дойти или по двору-вот тут (((((-может рвануть. Сейчас ходили двух овчарок без поводка видела, причем один щенок ...здорово

 Отправлено: 14.02.09 17:57. Заголовок: РОННИ Не думаю, что ..

РОННИ Не думаю, что зря... Я во дворе всегда на поводке, за исключением глухой ночи. Ибо кошки, машины, шавки, бабки, дети, мамаши... Ну нафиг, так всем спокойнее и мне в первую очередь. Пока у меня не было собаки, я их жутко боялась, и я прекрасно понимаю людей, которые будут нервничать при виде моей красотки в метре от них без поводка и намордника.

 Отправлено: 14.02.09 20:19. Заголовок: Отчим расстроился(он..

Отчим расстроился(он тоже считает, что Норе лучше будет у меня), я тоже..поговорили..Все как есть. Буду заниматься с Норой. Спасибо вам.

 Отправлено: 15.02.09 09:11. Заголовок: РОННИ , вот и молодц..

РОННИ , вот и молодцы)) Любви и преданности собаки со сложной судьбой тяжелее добиться, но оно того стоит ))
У меня у старшей было тяжелое детство, кормили мало и редко, собак было много, часто били со щенячьего возраста. В итоге хотела я себе чистокровную овчарку, а выкупила это чудо, из жалости, просто проходила мимо и увидела. И так где-то в 3-4 месяца она попала ко мне. Ее поведение меня сразу удивило, собака-то не первая... На прогулке делает то, что хочет сама, за мной следит, но не следует, гуляет вдалеке. Никаких лишних эмоций. Пришла я домой - максимум, вильнет хвостом и снова уйдет. На команду "Ко мне!" не реагировала до года вообще, я с собой тоннами таскала палки, сыр, мясо, игрушки... Могла убежать за собакой, кошкой. Что такое дорога, знала, поэтому травм не было. Мне вообще всегда казалось, что для щенка она знает слишком много.
А когда ей было полгода где-то, стало совсем тяжело. Радость от приобретения собаки улетучивалась из-за ее ко мне отношения. Питомник предложил у меня ее выкупить, им нужны были просто собаки для охраны, а она, такая нелюдимая и смелая, в самый раз бы. А потом пошла на дрессировку. Поначалу - тихий ужас. На мне абсолютно не сосредоточена, занимается своими делами, играет мало..Отрабатывали ОКД в основном на механике. Со щенком. До сих пор стыдно, но тогда, казалось, другого выхода не было. А потом..что-то изменилось. Механика вмиг заменилась игрой, долгие прогулки стали приносить удовольствие, собака ездила со мной везде и всегда, хоть она и по прежнему была неэмоциональна. Начались соревнования по дрессировке, первые победы, поездки на них в разные города...
И я стала знакомиться с людьми ( у меня с этим раньше были проблемы, видимо, социализирована я плохо))). И люди удивлялись, говорили, что вот хоть и не видно никогда чувств Келли, то просто ощущается, насколько она меня любит. И Только годам к трем она оттаяла полностью. И, кажется, впала в детство. Требует игры и пробежек, общения, может запросто залезть на руки, лизнуть.. гулять по-прежнему любит вдалеке от меня, но по первой же команде вернется с радостью в глазах. Справится со своей тягой к кошкам и мелким собакам она сама не смогла. В итоге, когда я научила ее ложится при виде раздражителя, она сама была рада, что не делает что-то, что мне не нравится. Просто видела и на автомате ложилась, а когда мы отходили, она была рада, что меня не расстроила. Сейчас ей уже 6 лет, из-за травмы больше не участвуем в соревнованиях, у меня есть еще второй пес, очень эмоциональный и темпераментный, но вот с Келли у нас так и остались особенные отношения. Не сдавайтесь, и Нора оттает. Собаки умеют прощать.
А вот в это она выросла, хотя я была ой как не уверена, что вырастет овчарка...

 Отправлено: 15.02.09 10:12. Заголовок: Despair , спасибо за..

Despair , спасибо за поддержку , замечательная собака- вы молодец . Ну может это мои ожидания(((. Занятия не прекращаю, хотя на любительском уровне. А муж смеется-говорит, что она ко мне не подходит -потому-что -кто ей зубы дергает, уколы, прививки ставит, и во все места заглядывает? Ну да..может и прав(((. Уже третий день (морозы у нас приходит под утро и греется? у меня в ногах-не гоню, не знаю как реагировать)))-мне нравится

Вот -Сегодня-хорошо-ни каких собак не видно)))

 Отправлено: 15.02.09 10:17. Заголовок: РОННИ , мои тоже ино..

РОННИ , мои тоже иногда проходят на диван погреться, не гоню))
Сегодня днем -30, Келли решила, что больше 15 минут она утром гулять не будет, и я ее понимаю)) Сидим на диване и смотрим фильмы..семейный досуг, блин

 Отправлено: 15.02.09 10:21. Заголовок: Норе скоро 7 мес, ро..

Норе скоро 7 мес, рост-52см-+1 см, вес 20 кг. Сейчас грудь "расширяется"..Но ростом((( с питбульку, но как говорят -мал золотник-да дорог!)))

 Отправлено: 15.02.09 10:24. Заголовок: Despair , Нора тольк..

Despair , Нора только по утрам стала приходить и то не давно...

 Отправлено: 15.02.09 12:07. Заголовок: РОННИ , так она у ва..

РОННИ , так она у вас вполне в стандарт вписывается, я думаю.. До 55 она явно дотянет, а это уже нормально для суки.
А то что приходить стала - может, что доверие укрепляется, и ей все-таки хочется быть с вами поближе) Это ж все не сразу. Я вон тож, никада чувств особо не проявлю. Но это же не значит что их неть. Так что у меня-то понятно, в кого такая Келли.
Я тут еще над ней прикалывалась..решила она значит на голубей поохотиться..подкрадывается, таится, и - бросок! Ну и, конечно же, промахивается. А я ей, мол, Акелла промахнулся, Акелла промахнулся!

 Отправлено: 16.02.09 14:22. Заголовок: РОННИ Я заметила, ч..

РОННИ
Я заметила, что мысли отдать Норку у вас возникли тогда же , когда Вы решили не ходить на площадку. Какая то тут связь? Вам что-то нелицеприятгое сказали. Плюньте, и никого не слушайте.
Мой кобель тоже никогда не лижет мужа, только меня, но муж любит его я думаю больше всех членов семьи