Отправлено: 18.12.08 22:14. Заголовок: Нужны ли суке роды

У меня немка ей почти два года. Есть мнение, чтобы собака была здоровая ей необходимо хотябы раз родить, но есть мнения прямо противоположные.
просьба врачу ветеринару ответить по сути вопроса....нужны ли суке роды?
Заранее Вам благодарен Михаил.

 Отправлено: 18.12.08 22:20. Заголовок: Михаил2 пишет: здор..

Михаил2 пишет:

цитата:

здоровая ей необходимо хотябы раз родить

Чушь! Роды - здоровья суке не прибавляют!

 Отправлено: 18.12.08 22:41. Заголовок: Михаил2 Про то,что ..

Михаил2
Про то,что собаке нужно "для здоровья" родить-это перенос на животных человеческих проблем. Самый идеальный вариант,если Вы не занимаетесь племенной деятельностью и не мечтаете одарить своих знакомых "деточками от моей Сюси,Пуси и т.д." - это,как ни жестко прозвучит,стерилизация,т.е. удаление матки и яичников у собаки. Эта операция снимает,помимо проблем с течками и половой "охотой",еще и проблему онкозаболеваний,которые все учащаются. На психике и пользовательских качествах собаки эта операция никак не отражается.

 Отправлено: 18.12.08 22:41. Заголовок: Михаил2 пишет: нужн..

Михаил2 пишет:

цитата:

нужны ли суке роды?

не нужны

 Отправлено: 18.12.08 22:55. Заголовок: Almie пишет: не нуж..

Almie пишет:

цитата:

не нужны

Коротко и ясно 5 баллов

 Отправлено: 18.12.08 23:06. Заголовок: Бахира пишет: это,к..

Бахира пишет:

цитата:

это,как ни жестко прозвучит,стерилизация,т.е. удаление матки и яичников у собаки. Эта операция снимает,помимо проблем с течками и половой "охотой",еще и проблему онкозаболеваний,которые все учащаются.

простите... сдается мне, что это не жестко, а жестоко... если нет никаких показаний по здоровью, то зачем лишать собаку того, чем Создатель ее наделил? Если женщина не собирается рожать, это ведь не значит, что ей можно удалить все родовспомогательные органы! Проще, по моему, просто следить за собакой, тем более, что "опасно", грубо говоря, всего-то пару-тройку дней... ИМХО!
P.S. а что касается онкологии, то это предмет темный... никогда не знаешь, на чем споткнешься

 Отправлено: 18.12.08 23:17. Заголовок: Михаил2 Беременност..

Михаил2
Беременность и роды никому еще здоровья не прибавили, а "запускать гормональный механизм" ради одного помета в жизни собаки - можете получить проблем столько, что мало не покажется.
Бахира

цитата:

перенос на животных человеческих проблем

Анна, покажи мне хоть одну женщину, которая "поздоровела"... Зубы, вены, и много чего еще - в обмен на радости материнства.

 Отправлено: 18.12.08 23:18. Заголовок: Челси пишет: если н..

Челси пишет:

цитата:

если нет никаких показаний по здоровью, то зачем лишать собаку того, чем Создатель ее наделил?

ну в общем, я тоже думаю, что без медицинских показателей стерелизовать и не надо, но я просто боюсь операций ну как бы это моё мнение и всё. Но так же есть мнение, что лучше стерилизовать. Тут трудно сказать, что есть правильно, каждый решает сам. Вот про кошек точно могу сказать - лучше стерилизовать, т.к. их инстинкт размножения реально плющит (моя даже не ест пару дней так ей мужика хоцца ). А собаки не особо замечают течку.
Кузькина мать пишет:

цитата:

Анна, покажи мне хоть одну женщину, которая "поздоровела"...

можно я отвечу (я тоже Анна )? про "перенос понятий" - тут видимо о том, что людям-то детешек хочется, часто бездетные пары страдают из-за невозможности иметь детей. Так вот, это все человеческие заморочки.

 Отправлено: 19.12.08 08:31. Заголовок: Постою, послушаю......

Постою, послушаю.....Я в нашей глухомани-боюсь операцию делать..и что бы вот так щенков выбрасывать или на цепь...., хотя возиться с щенятами очень бы хотелось. но так как Нора безродная- сложнее будет наити щенкам хороших хозяев. Еще читала, что лучше всего стерелизовать до 1 течки...Прям..головная боль................

 Отправлено: 19.12.08 09:20. Заголовок: Михаил2 А Вы сами ..

Михаил2
А Вы сами как думаете, нужны Вам щенки?
Для какой цели вы брали собаку?
Если для охраны двора, то думаю,что и без щенков Ваша собака прекрасно справится (если вы не хотите захватить у соседей 354 сотки, тут уж нужна свора)...
Если для души и в ней, этой душе, Вашей собаке хорошо и уютно одной собаке, никого не нужно...
Если для селекционной работы и разведения, то думаю, что ответ сам собою напрашивается...
Что касается здоровья, то... Была у меня одно дворняжка, она рожала 5 раз и все пометы начинались от 10 щенков, умерла она в 15 свои лет. До последнего момента мне она казалась самой сильной и здоровой собакой... даже когда все зубы сточила. Была у соседей собака, которую принципиально не хотели сводить... она умерла в 14 лет... по ней я тоже не могу сказать, что в ее жизни что-то было не так...

 Отправлено: 19.12.08 10:06. Заголовок: РОННИ у нас тоже глу..

РОННИ у нас тоже глухомань,есть один вет грамотный и тот в бизнес ушел(берет деньги и просто режет соб ),поэтому своих девок стерилизовать НЕ БУДУ!а насчет безродности,Вы это зря так...у нас от Тори все щенков забирали,просто так.А Норка Ваша симпатишная,вряд ли кто устоит перед такими же маленькими очаровашками... Продолжение рода это инстинкт и раз природа наградила этим,то лишать этого...

 Отправлено: 19.12.08 10:27. Заголовок: Аня http://jpe.ru/gi..

Аня , у нас люди ..вот из знакомых двое просили Норку на дачу-на цепь . НИкогда -на цепь неотдам щенков. (ВОЛЬЕРОВ у нас ни кто ни строет-будка и цепь метра 2 ).Сами бы так сидели .

 Отправлено: 19.12.08 10:36. Заголовок: РОННИ пишет: Еще ч..

РОННИ пишет:

цитата:

Еще читала, что лучше всего стерелизовать до 1 течки...Прям..головная боль................

После полной смены зубов, если хотите успеть до первой течки. А вообще можно стерилизовать и значительно позже: и после второй, третьей и т.д. главное, только не во время течки. Можно стерилизовать сразу после течки, даже если собака была повязана. Вот как у нас сейчас: до первой течки не успели стерилизовать свою дворняжечку, буквально не до нее было, дел по горло , к тому же своя -то молоденькая сука 9 месячная еще не текла, думали успеем, а она бац и потекла в 6 месяцев, скороспелка .Вот теперь ждем окончания течки и сразу стерилизуем. Блин, еще придется на предмет венсаркомы смотреть, так как ее вяжут коблики уличные.

 Отправлено: 19.12.08 10:38. Заголовок: Аня пишет: Продолже..

Аня пишет:

цитата:

Продолжение рода это инстинкт и раз природа наградила этим,то лишать этого...

Чушь.

 Отправлено: 19.12.08 10:43. Заголовок: Люда(спасибо, за инф..

Люда(спасибо, за инфу пишет:

цитата:

венсаркомы

Ой, страсть какая-я про такое и не знаю , И порядочный кобель может этим заразить? (У нас -анализы не делают). Подумала..( как недорослики, пока погодим, хватит стрессов в щенячей жизни)-А там посмотрим. Отрэзать-успеем.

 Отправлено: 19.12.08 10:53. Заголовок: Ни одна из моих трех..

Ни одна из моих трех сук у меня щенков не имела. Первая, дворняга, не имела вообще, прожила у меня с ее детства до 16 лет, никогда никакими связанными с проловыми органами болезнями не страдала, поэтому я ее не кастрировала, просто следили. Вторая, пит, до меня рожала, по-видимому, не раз. У меня ни проблем ни щенков не имела, тоже не кастрировали. Третья, пит, тоже раньше рожала, у меня рожать не будет, к тому же у нее ложные беременности. Как только поймаю сына, у которого она живет, и который упирается, дам ему по башке, а собаку кастрирую. Так что все индивидуально, но роды собакам здоровья не прибавляют, наоборот.

 Отправлено: 19.12.08 11:53. Заголовок: роды никому здоровь..

роды никому здоровья не прибавляют,однако большинство рожают и если бы не рожали уже вымерли бы все!и в конце концов где бы мы тогда взяли наших собак???

Люда просто я так считаю

у нас у соседей дома живут кокерша,догиня и кошка.течки у собак совпадют и соответственно щенки одновременно бывают,а кошка стерилизованная,так вот она ворует щенков,прячет и охраняет как своих родных.

 Отправлено: 19.12.08 12:01. Заголовок: Аня пишет: где бы м..

Аня пишет:

цитата:

где бы мы тогда взяли наших собак???

Я могу поделиться опытом. Берем в карман ошейник и поводок и едем в ближайший приют. А там выбор - глаза разбегаются

 Отправлено: 19.12.08 12:11. Заголовок: HU ну а там то они о..

HU ну а там то они откуда взялись то?их ведь кто то когда то родил!

 Отправлено: 19.12.08 12:14. Заголовок: Аня Вот поэтому-то м..

Аня Вот поэтому-то мы и не рожаем К тому же, я бы не смогла щенков отдать, не из любви к ним, а из страха перед людьми.

 Отправлено: 19.12.08 12:23. Заголовок: HU волков боятся в л..

HU волков боятся в лес не ходить это шутка конечно,но я знаю многих людей,которые взяв собаку начинают смотреть на мир другими глазами.все конечно зависит от хозяина суки,сможет ли он поддерживать ее здоровье,максимально обеспечить собу витаминами и всем необходимым,сможет ли потом пристроить потомство в хорошие руки.ведь появляются щенки у заводчиков и в питомниках,их продают опять же не всегда удачно...вспомнила что читала здесь на форуме про Н.Пирожок

 Отправлено: 19.12.08 12:33. Заголовок: Аня Все это правильн..

Аня Все это правильно, но..... не для меня. За последних 25 лет мы ни дня не прожили без собаки, но все были из приюта, с улицы или взяты от "хозяев". Хотя, щенка хочется, и тренерша все уши мне прожжжужжжжала

 Отправлено: 19.12.08 12:46. Заголовок: HU это большая ответ..

HU это большая ответственность,я долго не решалась взять.потом резко за полчаса решили что берем и прям сейчас же едем,выбрали,привезли домой и еще дома недели две я думала ЗАЧЕМ???потом появился Рокс,потом Джес.без них я себя уже не представляю.хотя Рокса со дня на день заберет обратно свекровь, а Джес у меня просит мой родной дядя,его овчарка недавно умерла,ей было 14,5 лет.

 Отправлено: 19.12.08 14:06. Заголовок: Аня пишет: и в конц..

Аня пишет:

цитата:

и в конце концов где бы мы тогда взяли наших собак???

В питомниках, у заводчиков, у людей, которые этим профессионально занимаются. От племенных животных в общем.Я все намекаю про то, чтобы Вы не путали разведение с размножением. Вы вот все по суку, которую якобы природа наградила возможностью производить потомство, но ведь эта сука не в природе бегает, а уже.... надцать поколений назад одомашнена, верно? Значит , она не дикая и природа уже тут ни причем. А если следовать Вашей логике, то тогда эта самая сука должна быть вязана буквально в каждую течку , прямо-таки с первой течки вожаком стаи и всеми остальными кобелями( которых он допустит или не углядит) и так до самой смерти. Но почему-то Вы вот этот вопрос регулируете.. а почему? Дайте уж возможность, так сказать все испытать этой суке сполна, как предписано матушкой-природой!!!!Что-то Вы решили природу использовать в удобном для Вас русле, пустите все на самотек, пусть будет, как в настоящей природе, в лесу, без человека.
Ну а если забыть о суке и подумать о кобеле, то его ведь тоже мать-природа наградила членом, верно? Видимо затем, чтобы он его использовал по назначению при каждом удобном случае. Природа она ведь вон какая штука....

 Отправлено: 19.12.08 15:56. Заголовок: Люда пишет: , в лес..

Люда пишет:

цитата:

, в лесу, без человека.

А если еще учитывать что в дикой природе продолжительность жизни меньше - там ведь и пожрать нужно найти, и согреться где-то и к другим на зуб не попасть, а кобели еще и друг друга дерут не по-детски из-за самок... НО
Люда пишет:

цитата:

В питомниках, у заводчиков, у людей, которые этим профессионально занимаются. От племенных животных в общем.Я все намекаю про то, чтобы Вы не путали разведение с размножением.

1. Все же Москва это мегаполис и выбор питомников там гораздо больше, чем на переферии.
2. Заводчики бывают тоже разные, бывают и те которые как раз ДУМАЮТ что они занимаются профессионально и ДУМАЮТ что разведением...
3. возможности у людей тоже разные, поэтому как существали так и будут существовать собаки "эконом-класса" (я свою так называю) то биш дешево и сердито (бэз документов и стандартов)...
и все это просто не побороть, ну нереально это т.к. всегда найдуться люди которые хотят дороже продать и которые хотят дешево купить... (в итоге правда одни не сильно навариваются, а другие имеют не совсем то что хотелось бы...)
Ну и в тему - с мужем тоже борюсь (он обязательно хочет собу повязать года в 3, на щенков у него видете ли очередь) говорю, что не обязательно это,
пока правда воду в ступе толкем - нам бы течки ваще дождаться, а то ей ужо год и семь в январе, а она еще с полом не определилась

 Отправлено: 19.12.08 16:42. Заголовок: Аня На все Ваши наи..

Аня
На все Ваши наивные(?) и странные(?) аргументы великолепно ответила Люда ,мне и добавить нечего.
Кузькина мать
А про радость материнства тоже отлично ответила Almie ,я именно в этом смысле писАла.

 Отправлено: 19.12.08 17:46. Заголовок: УважаемыеЛюда и Бахи..

УважаемыеЛюда и Бахира свою суку я вязать не собираюсь так как она не ПЛЕМЕННАЯ и мне лишнего геморроя не надо!!!и в нашем городе насколько мне известно нормальных племенных собак нет,а есть "заводчики" которые ломят цены на своих щенков и насрать кому их продать лишь бы платили.и думаю такие присутствует не только в Новомосковске и в Москве таких завались!редко кто как вы подходите к этому вопросу,дай Бог чтобы было таких побольше.и честно первую и каждую последующую течку я ни в коем разе не имела в виду!!!я думаю,что если хозяин может обеспечить суку необходимым и есть адекватные люди взять НЕ КУПИТЬ,А ИМЕННО ВЗЯТЬ щенка то почему бы и нет?

СССР с Вами согласна на все 100%

 Отправлено: 19.12.08 18:14. Заголовок: А у нас вообще нет п..

А у нас вообще нет питомников и заводчиков...гиблое это дело..даже в области посмотрела..даже... Таких собак, как у вас -НЕТ. Но люди у нас -никогда не купят щенков-за цены заводчиков. 100дол(это очень дорогая собака). Недавно привезли мастифа-когда появился 1 помет-продавали за 500долл-ни одного ни купили!!!, держали до полугода и с трудом одарили знакомых. Все-больше мастифов у нас не разводят. Собак кормят лучшем случае перловкой с лещем, в худшем-помоями на кортофельных очистках. Самые "продвинутые"(единицы"-берут ПЕДИГРИ. У нас очень хорошо тойчики расходятся. Вот мопсы появились . Сейчас вроде опять стал клуб собокаводства открылся, поговаривают, что разведением будут заниматься. Если с умом подходить к этому делу-от хороших родителей взяла бы щенка. А так-судьба,-любовь!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 19.12.08 18:27. Заголовок: РОННИ пишет: А у на..

РОННИ пишет:

цитата:

А у нас вообще нет питомников и заводчиков...гиблое это дело..даже в области посмотрела..даже...

А РАХИМЖАН ?????

 Отправлено: 19.12.08 18:37. Заголовок: Аня пишет: а есть &..

Аня пишет:

цитата:

а есть "заводчики" которые ломят цены на своих щенков и насрать кому их продать лишь бы платили.и думаю такие присутствует не только в Новомосковске и в Москве таких завались

Разумеется-завались.Так именно от покупателей и зависит, будут ли дальше плодиться и существовать эти "заводчики". Именно спрос рождает предложение. Вот перестанут покупать у них щенков , вот и все, щенков они плодить не будут, займутся тюльпанами например. Вы сами не поощряйте такого рода людей, уважайте себя, перестаньте "таскаться по помойкам", как мой муж говорит( но это не лично к Вам относится). А так... Вы сами стимулируете их , приобретая щеночков, мотивируя тем, что " в нашем зажопинске нету питомников".А кроме своего зажопинска неуж-то никуда в жизни не выезжали? Ну на отдых например?

 Отправлено: 19.12.08 19:50. Заголовок: Люда :sm36: ..

Люда

 Отправлено: 19.12.08 20:58. Заголовок: Люда пишет: не пута..

Люда пишет:

цитата:

не путали разведение с размножением

5 баллов!!! Вообще, жизнь наша была бы куда лучше, если бы любыми делами занимались профессионалы.
Люда пишет:

цитата:

в нашем зажопинске нету питомников

За то в нашем стольном граде и около - СОЛИТЬ! - тож проблема - глаза разбегаются, а, меж тем, не все профессиональны.
Я тоже не буду свою собаку вязать - будем с ней фигуру блюсти, хотя ЮЧР и ЧР закрыли и есть еще чего закрывать - у нас хобби такое. А вот кошку свою дурную кастрирую - из вредности и нелюбви к собаке пообметила полквартиры уже - замучилась с вонью бороться
А про болезни женские у собак моя заводчица нам так сразу и сказала, что эти проблемы встречаются как у рожавших, так и у нерожавших собак. Все как и у людей (все же)

 Отправлено: 19.12.08 22:51. Заголовок: Naty Боюсь,что силь..

Naty
Боюсь,что сильно огорчу Вас,но я именно из-за того,что кошка метила несколько мест в квартире,кастрировала ее,но,увы,ничего не изменилось...

 Отправлено: 20.12.08 00:09. Заголовок: Naty пишет: 5 балло..

Naty пишет:

цитата:

5 баллов!!! Вообще, жизнь наша была бы куда лучше, если бы любыми делами занимались профессионалы.

скажу крамольную вессчь.....на...рать на проффессионалов.....самое главное...

 Отправлено: 20.12.08 01:25. Заголовок: Люда пишет: скажу к..

Люда пишет:

цитата:

скажу крамольную вессчь.....насрать на проффессионалов.....самое главное...

вот уж не ожидал...

 Отправлено: 20.12.08 06:18. Заголовок: Ну близжайшие 15 лет..

Ну близжайшие 15 лет я свою зажопинскую овчарку, не поменяю ни на какую другую .

 Отправлено: 20.12.08 09:58. Заголовок: Бахира пишет: Боюсь..

Бахира пишет:

цитата:

Боюсь,что сильно огорчу Вас,но я именно из-за того,что кошка метила несколько мест в квартире,кастрировала ее,но,увы,ничего не изменилось...

Видимо, кастрация была сделана слишком поздно. Кошки метят не только из-за гормонов, но и на психологическом уровне, уже стереотип поведения сложился. Мне наш вет тоже постоянно говорит, что доиграюсь, потому что со всеми моими котами жду с кастрацией до двух лет, чтобы мочевые пути сформировались. Пока все обходилось , все переставали метить.
Еще играет роль вемя, пошедшее с момента кастрации, гормоны, ведь, не сазу "вымываются".

 Отправлено: 20.12.08 11:44. Заголовок: РОННИ и я не поменяю..

РОННИ и я не поменяю,и зажопинской я ее не считаю,она у меня провинциалка

 Отправлено: 20.12.08 12:08. Заголовок: Люда лично я таким з..

Люда лично я таким заводчикам прибыль давать не собиралась и вряд ли соберусь,а вот подружка моя очень хотела лабрадора супер породистого,изучила все предложения по области ничего подходящего не нашла,сделала вывод что в области не собаководы,а торгаши.в итоге излазив весь инет нашла в Рязани питомник(не буду называть название,очень известный),поехала,купила,отвалила 25 т.р при з/п 7т.р.щен от племенных супер чемпионов вывезенных из Англии и Голландии.сейчас Тагиру 15 мес,у него оказалась врожденная болезнь суставов,практически неизлечимая(не помню названия)из-за этого его срезали на первой же выставке.Но!на выставке она встретила заводчиков,которые привезли на эту выставку своих собак,пообщавшись с ними она выяснила,что мама Тагира снова ощенилась(Тагиру на тот момент было около 8 мес)и после вскармливания этого помета,в смысле последнего ее будут продавать т.к ей уже 7 лет и смысла держать эту собаку нет!Подружка до сих пор в шоке,теперь говорит раз такая фигня,лучше бы у себя купила за 12 т.р.А я купила свою собаку в мвдешном питомнике и она у меня безродная из-за халатности бывших владельцов нашей мамы,которые проср...родословную,а питомник восстанавливать ее не хочет(типа не видят надобности,собака и без родословной работает)и я как то не думаю,что в этих питомниках занимаются размножением,а не разведением.

 Отправлено: 20.12.08 12:12. Заголовок: Аня , http://jpe.ru..

Аня ,

 Отправлено: 20.12.08 12:17. Заголовок: РОННИ http://jpe.ru..

РОННИ

 Отправлено: 20.12.08 13:29. Заголовок: Аня :sm36: http://..

Аня

 Отправлено: 20.12.08 15:37. Заголовок: SD http://jpe.ru/gi..

SD

 Отправлено: 20.12.08 15:41. Заголовок: Аня Не повезло Вашей..

Аня Не повезло Вашей подруге... банально-не повезло, попала именно на недобросвестных людишек.

 Отправлено: 20.12.08 16:42. Заголовок: Люда а как узнать о ..

Люда а как узнать о добросовестные или нет?Владелицы этого питомника очень красиво говорили о селекции,о линиях разведения,о выставках...а оказалась просто пыль в глаза.

 Отправлено: 20.12.08 16:59. Заголовок: Аня пишет: а как уз..

Аня пишет:

цитата:

а как узнать о добросовестные или нет?

Интуитивно. Просто интуитивно определять , кто перед Вами: хороший человек или не очень хороший. Врет или не врет и т.д.
Аня пишет:

цитата:

Владелицы этого питомника очень красиво говорили о селекции,о линиях разведения,о выставках...а оказалась просто пыль в глаза.

Вот-вот.. меня бы лично это сразу же отпугнуло, ибо это не что иное , как за...ирание мозгов клиенту. Вот скажите на милость, зачем эта инфа про селекцию ничего не понимающему в ней клиенту?Только чтобы бабла срубить и впарить щенка. Я вот ничего не понимаю в технике, поэтому рассказывать мне, как устроен мотор автомобиля, пустое занятие. И нормальный продавец автомобиля мне мозги за....ирать рассказами про это устройство не будет, расскажет именно о функциональности , надежности и т.п. Короче, расскажет о понятных мне вещах.А вот если начнет передо мной пальцы гнуть и сыпать умной терминологией...я тут же уйду к другому продавцу, короче - унесу свои уши от навешиваемой лапши.
А вот Ваша подруга подставила свои уши под лапшу.

 Отправлено: 20.12.08 17:22. Заголовок: вот и впарили.ее не ..

вот и впарили.ее не отпугнуло,а наоборот заинтересовало,как много люди знают-профессионалы...у нас то в "зажопинске"было просто :проходите,смотрите,поторгуемся,если что...

 Отправлено: 20.12.08 23:16. Заголовок: Аня пишет: проходит..

Аня пишет:

цитата:

проходите,смотрите,поторгуемся,если что...

Вот это нормальный подход.Можно добавить: задавайте вопросы-ответим.

 Отправлено: 21.12.08 11:23. Заголовок: Люда пишет: Вы сами..

Люда пишет:

цитата:

Вы сами стимулируете их , приобретая щеночков, мотивируя тем, что " в нашем зажопинске нету питомников".А кроме своего зажопинска неуж-то никуда в жизни не выезжали? Ну на отдых например?

Люда, ну есть грех...хотя теперь спустя 1,5 года после покупки особо сильно не жалею, т.к. видела собов которых продавали за 12 (наша стоила 4), сейчас я поняла, что я хочу на выставки, соревнования, хочу чтобы моя собака могла сдать ОКД, ЗКС и пр. и иметь об этом документ РФ. (что со своей нынешней я сделать не могу) и теперь коплю деньги на вторую, теперь главное определиться с заводчиком и с ценой... Брать многие стараются щенов либо в своем городе, либо в ближайшем т.к. перевозка (даже без сопровождения) накидывает на минимум 15 тысяч за собу еще 5-7 тысяч, т.е. хорошие племенные собаки доступны, практически, лишь тем людям у которых есть деньги, которые "нужно пристроить" (не в пику сказано)

 Отправлено: 21.12.08 14:12. Заголовок: Люда я тоже когда пр..

Люда я тоже когда пришла в питомник,таже ситуация проходите,смотрите,для чего вам собака и сколько дадите,когда покупала думала что чисто для себя,для души,а сейчас понимаю что подружка серьезная досталась,наняла инструктора,занимаемся ходим и как СССР пишет" сейчас я поняла, что я хочу на выставки, соревнования, хочу чтобы моя собака могла сдать ОКД, ЗКС и пр. и иметь об этом документ РФ."ситуация один в один,как у меня.но свою собаку люблю до безумия и ни за что ее поменяю ни на одну племенную

 Отправлено: 21.12.08 18:13. Заголовок: Аня пишет: .но свою..

Аня пишет:

цитата:

.но свою собаку люблю до безумия и ни за что ее поменяю ни на одну племенную

Племенную также можно любить.Она ничуть не меньше подходит для этих целей.Это называется просто любить свою собаку или всех своих собак, независимо от их возраста и происхождения.А при чем тут променять???Я вот что заметила, многие , имеющие так сказать собак для души, неустанно повторяют как заклинание, что собака самая-самая и любят они ее до безумия.Как будто сами себя в этом уверяют, видимо, что б не разлюбить нечаянно. А зачем вообще на эту тему говорить? Ведь никто под сомнение чувства к своим собакам не ставит.Любим, да и все тут.

 Отправлено: 21.12.08 18:20. Заголовок: Люда пишет: Ведь н..

Люда пишет:

цитата:

Ведь никто под сомнение чувства к своим собакам не ставит.Любим, да и все тут.

 Отправлено: 21.12.08 20:28. Заголовок: Люда , дело не в том..

Люда , дело не в том-любую любить можно-но как Нору я давно ТАК не любила. Она вернула мне себя (надеюсь-хоть кто-нибудь меня понял )

 Отправлено: 21.12.08 21:49. Заголовок: РОННИ пишет: (надею..

РОННИ пишет:

цитата:

(надеюсь-хоть кто-нибудь меня понял )

Еще бы не понять.Когда вытаскиваешь собаку, а тем более щенка с "того света", то к этому существу возникает вообще особое чувство. Только у Вас это впервые, а вот у меня, да и у многих - не впервые( к сожалению).Дай Бог Вам больше с этим не сталкиваться.Я уж про более ужасные вещи не говорю...это когда испытываешь чувство бессилия...

 Отправлено: 21.12.08 22:02. Заголовок: Люда , http://jpe.r..

Люда , ...все я уже испытывала....
Даже не знаю, как..сказать..
У меня в этом году умер отец..он не жил с мамой..(с моих 2 лет)..много осталось не сказанного..не зделанного..(в юнности(да впрочем и всю жизнь) он "болел овчарками"-это я знала из рассказов бабушки...а я безумно любила выдуманный образ..нда...) Я так не смогла съездить на похороны...(он в последнее время жил в подмосковье)....Я...тяжело..на душе.... Норкины глаза...
Я посмотрела.. нашла ее в ЕГО ДЕНЬ РОЖДЕНЬЯ...

 Отправлено: 22.12.08 21:45. Заголовок: РОННИ :sm65: про п..

РОННИ про папу нет слов...

Люда за любовь!

 Отправлено: 22.12.08 22:40. Заголовок: РОННИ Очень хорошо ..

РОННИ
Очень хорошо Вас понимаю и хочу рассказать историю,происшедшую с моей знакомой: она работает врачем в поликлинике на первом этаже.Года два назад к ней в кабинет(дверь в коридор она оставляет открытой) вбегает пушистый черный комок и прячется под стул.За ним с воплями уборщица. Комочек выдворен на улицу на мороз. Через 10 минут,преодолев все препоны он опять под стулом. После третьего захода моя знакомая сказала:это судьба и забрала его себе(дом на земле). Самое интересное она мне рассказала потом:"Аня,я смотрю на него и вижу перед собой своего отца...Я не знаю,сошла ли я немного с ума или нет,но у меня ощущение,что это мой отец воплотился в эту собаку."

 Отправлено: 22.12.08 22:58. Заголовок: Собаки они все хорош..

Собаки они все хорошие. Не зависимо от звездности родителей и прочего. Дворняжки вообще умнейшие существа. Но породистая собака это немного больше. Это труд, пот и слезы заводчиков. Хороших заводчиков.

 Отправлено: 23.12.08 07:57. Заголовок: Бахира ,......да. (н..

Бахира ,......да. (написала..стерла..).... .
..., а Нора -она МОЯ собака...

 Отправлено: 23.12.08 13:30. Заголовок: Бахира пишет: кастр..

Бахира пишет:

цитата:

кастрировала ее,но,увы,ничего не изменилось...

Спасибо за информацию. Я так и думала, что уже бесполезно. Моей-то уже пятый год. Прям убила бы - вчета захожу к сыну в комнату, а она нассала на диван и загребает. Натыкать не успеваю, т.к. за мной хвостом в комнату прется собакин, от которой кошка линяет под диван. Выбросить эту кошолку - не поднимется рука, тож уж родная. До собаки таких проблем 3 года не было, вообще ходила только в горшок, в наполнитель...

 Отправлено: 23.12.08 13:52. Заголовок: Люда пишет: скажу к..

Люда пишет:

цитата:

скажу крамольную вессчь.....на...рать на проффессионалов.....самое главное...

"В каждой строчке - только точки..." я мысль потеряла - туплю, видимо.

 Отправлено: 23.12.08 13:54. Заголовок: РОННИ пишет: Ну бли..

РОННИ пишет:

цитата:

Ну близжайшие 15 лет я свою зажопинскую овчарку, не поменяю ни на какую другую

Да она же куда лучше некоторых ПРИжопинских! Эт точно!

 Отправлено: 23.12.08 14:01. Заголовок: Kukushka пишет: Соб..

Kukushka пишет:

цитата:

Собаки они все хорошие. Не зависимо от звездности родителей и прочего. Дворняжки вообще умнейшие существа. Но породистая собака это немного больше. Это труд, пот и слезы заводчиков. Хороших заводчиков.

Вот и мне, наивной, хотелось бы, что бы было именно так.

А у моих друзей случился казус: их лабрадорша течная сбежала от дочери и повязалась с дворянином!!! Кошмар!! что им делать-то? Я слышала, что при таких раскладах генофонд этой собаки испорчен, как у производительницы, навсегда, что даже если в следующую течку повязать с породистым кобелем, то все равно может выйти метис или мулат. Правда это? или чушь?

 Отправлено: 23.12.08 14:09. Заголовок: Naty пишет: при та..

Naty пишет:

цитата:

при таких раскладах генофонд этой собаки испорчен, как у производительницы, навсегда, что даже если в следующую течку повязать с породистым кобелем, то все равно может выйти метис или мулат. Правда это? или чушь?

Нет, это чушь.Вот куда их потом пристраивать, этих малышей, вот забота будет.

Naty пишет:

цитата:

"В каждой строчке - только точки..." я мысль потеряла - туплю, видимо.

Это что.Я сама ее потеряла , причем сразу же

 Отправлено: 23.12.08 15:17. Заголовок: Naty , http://jpe.ru..

Naty , .

 Отправлено: 23.12.08 16:19. Заголовок: Люда А я в советски..

Люда
А я в советские времена читала статью про человеков,так там в качестве версии,почему у двух белых супругов рождается ни с того ни с сего коричневый ребенок,выдвигалось предположение (основанное на деликатных расспросах супруги),что это рузультат ее "пересыпания" с лицом негроидной расы в период бурной молодости.

 Отправлено: 23.12.08 17:03. Заголовок: Бахира пишет: почем..

Бахира пишет:

цитата:

почему у двух белых супругов рождается ни с того ни с сего коричневый ребенок,выдвигалось предположение (основанное на деликатных расспросах супруги),что это рузультат ее "пересыпания" с лицом негроидной расы в период бурной молодости.

Не верьте всему , что написано. Коричневый ребенок появляется через 9 месяцев после совокупления белой тети с коричневым дядей.Как бы эта белая тетя не заливала своему белому рогатому партнеру о временах бурной молодости и о том, что времена эти в прошлом. Продолжала видимо белая тетя "бурлить" и после молодости, вот и появился коричневый ребенок " ни с того ни с сего". Но мы-то взрослые люди и понимаем отчего дети бывают. И скольких бы партнеров через себя не пропустила дама когда-то ( черных, желтых, красных) , но вот от кого зачала в такой-то день , вот от того и родит через 9 лунных месяцев , именно через 40 недель.

 Отправлено: 23.12.08 17:19. Заголовок: Бахира, подобные око..

Бахира, подобные околонаучные гипотезы очень любят всякие нацисты-расисты и проч., но как правильно написала Люда,
Люда пишет:

цитата:

от кого зачала в такой-то день , вот от того и родит через 9 лунных месяцев , именно через 40 недель

 Отправлено: 23.12.08 17:19. Заголовок: Бахира пишет: А я в..

Бахира пишет:

цитата:

А я в советские времена читала статью про человеков,так там в качестве версии,почему у двух белых супругов рождается ни с того ни с сего коричневый ребенок,выдвигалось предположение (основанное на деликатных расспросах супруги),что это рузультат ее "пересыпания" с лицом негроидной расы в период бурной молодости.

да что там советские времена, я совсем недавно слышала по какому-то каналу выступление батюшки, который проповедовал невинность до свадьбы и аргументировал тем, что якобы УЧЕНЫМИ ДОКАЗАНО, что женщина, совокупляясь с мужчиной, все равно воспринимает и впитывает его семя и его (семени) генетическую информацию, и даже если с последующем будет рожать ребенка с другим мужчиной, он запросто может оказаться как две капли воды похожим на первого партнера...

 Отправлено: 23.12.08 17:35. Заголовок: Lagoda я тоже смотре..

Lagoda я тоже смотрела эту передачу!потом дня два ходила...думала... близко к сердцу как то восприняла

 Отправлено: 23.12.08 17:58. Заголовок: Lagoda пишет: он за..

Lagoda пишет:

цитата:

он запросто может оказаться как две капли воды похожим на первого партнера...

Ну вот! И церковь туда же! Я то ведь привожу в пример доводы генетиков, когда они пробовали получить потомство у лошади от зебра (муж.род). Такие чудики не получились, а от "законного" жеребца родились коники с зебровскими полосками на ногах. Вот и я задумалась... А по воздуху это, случайно, не передается?

 Отправлено: 23.12.08 18:29. Заголовок: Naty пишет: Такие ч..

Naty пишет:

цитата:

Такие чудики не получились, а от "законного" жеребца родились коники с зебровскими полосками на ногах.

Да это просто для того пустили слух, чтобы денег выделили на дальнейшие научные изыскания.
Lagoda пишет:

цитата:

выступление батюшки, который проповедовал невинность до свадьбы и аргументировал тем, что якобы УЧЕНЫМИ ДОКАЗАНО, что женщина, совокупляясь с мужчиной, все равно воспринимает и впитывает его семя и его (семени) генетическую информацию, и даже если с последующем будет рожать ребенка

Конечно, все эти " гипотезы" направлены только для соблюдения нравственности.И в советские времена тоже самое поднималось , как-то к проведению Фестиваля надо было нравственно укрепить молодежь.Но все-таки много смугленьких кучерявеньких детишек после Фестиваля появилось в Москве.

 Отправлено: 23.12.08 19:00. Заголовок: Аня пишет: потом дн..

Аня пишет:

цитата:

потом дня два ходила...думала... близко к сердцу как то восприняла

ага, мне бывший любовник тоже все грозит, что детей я рожу все равно как будто от него Хехехе....

 Отправлено: 23.12.08 23:25. Заголовок: Lagoda пишет: мне б..

Lagoda пишет:

цитата:

мне бывший любовник тоже все грозит, что детей я рожу все равно как будто от него Хехехе....

мечтатель

 Отправлено: 24.12.08 04:43. Заголовок: Naty пишет: А у мои..

Naty пишет:

цитата:

А у моих друзей случился казус: их лабрадорша течная сбежала от дочери и повязалась с дворянином!!! Кошмар!! что им делать-то? Я слышала, что при таких раскладах генофонд этой собаки испорчен, как у производительницы, навсегда, что даже если в следующую течку повязать с породистым кобелем, то все равно может выйти метис или мулат. Правда это? или чушь?

Чушь все это. В следущий раз могут родиться дворянины только по одной причине: хозяева прохлопали ушами один раз, могут прохлопать снова, и после вязки с породистым кобелем. Сука может повязаться повторно с кем угодно, и в помете будут как породистые щенки, так и метисы. А потом хозяева начнут сказки рассказывать.

 Отправлено: 24.12.08 08:42. Заголовок: В нынешнее время ска..

В нынешнее время сказки уже сильно не порассказываешь. Потому что есть ДНК-экспертиза.

 Отправлено: 25.12.08 17:51. Заголовок: немного отвлеклись о..

немного отвлеклись от темы!сегодня рылась в архивах форума и нашла ветку про регистровые родословные,прочитала от и до .и сделала выводы!действительно,пусть разведением занимаются профессионалы,реально любящие эту породу.а нам любителям купившим собак без документов остается максимально давать все возможное своим собакам!я также поняла,что я безответственно подошла к вопросу покупки собаки,такие вопросы нельзя решать за полчаса,тем более что я могу себе позволить купить собаку с нормальной родословной...но что сделано то сделано.собу я свою просто ОБОЖАЮ,поэтому страюсь дать ей все(любовь,питание,дрессировка).НО!!!сейчас когда собака заработала на площадке очень захотелось соревнований,выставок,чтобы усилия в выращивании и дрессировке оценили именно специалисты... извините за сумбур ,но я думаю поймете что я хотела сказать

 Отправлено: 25.12.08 18:06. Заголовок: Аня пишет: и сделал..

Аня пишет:

цитата:

и сделала выводы!действительно,пусть разведением занимаются профессионалы,реально любящие эту породу.а нам любителям купившим собак без документов остается максимально давать все возможное своим собакам!я также поняла,что я безответственно подошла к вопросу покупки собаки

Ну мы же с Вами дилетанты в этих вопросах. Я то собаку покупала сначала тоже для себя, на диван. Единственный правильный подход мой был в том, что брала в питомнике, с родословной. Тогда цель моя была - купить породистого щенка, что бы постараться исключить проблемы со здоровьем. Все же линия отслеживается, владелец суки выбирает кобеля не с кондачка... Ну не ругайтесь на меня и не смейтесь - я так предполагаю, что так должно быть.

 Отправлено: 25.12.08 18:17. Заголовок: я тоже брала в питом..

я тоже брала в питомнике от рабочих собак,но у моей собаки мама Б/Р,она у нее утеряна.в питомнике мне предложили заняться восстановлением родословной,но что мне не хочется в это ввязываться.

 Отправлено: 28.12.08 14:21. Заголовок: Аня пишет: НО!!!сей..

Аня пишет:

цитата:

НО!!!сейчас когда собака заработала на площадке очень захотелось соревнований,выставок,чтобы усилия в выращивании и дрессировке оценили именно специалисты...

у нас только папа имеет родословную. Мне увы, средства (надеюсь пока) не позволяют купить "правильную" собаку, но это моя мечта и я очень надеюсь воплотить ее в жизнь, потому что есть желание и пока есть силы...

 Отправлено: 28.12.08 16:29. Заголовок: СССР у нас собаки с ..

СССР у нас собаки с родословной стоят от 6-15 тыс.,а без родословной 2-4тыс.а у Вас как с ценами?

 Отправлено: 28.12.08 17:33. Заголовок: Мы свою брали за 4 (..

Мы свою брали за 4 (кобели были за 6 - лучше берут), сейчас у нас в городе есть два неплохих породистых щенка - заводчик сказала от 15 до 25... Брать где-то далеко - 30 тыс. Но мне опять же хочется взять не "звезду" подиумов, пусть будет "оч.хор, или хор" мне еще важен характер (но собаку-спортсмена я просто физически не потяну, эт я для себя уяснила)

 Отправлено: 28.12.08 18:21. Заголовок: СССР у нас в городе ..

СССР у нас в городе таких породистых за 25 тыс нету,был один частный питомник немецких овчарок,там были такие щенки,но хозяин быстро просек что немецкая овчарка не коммерческая порода и переквалифицировался на азиатов,у нас на них спрос почему возрастает,вот на них и держится цена в 30 тыс.а овчарок у него осталось две,дома у него живут,говорит все равно это самая любимая порода...

 Отправлено: 28.12.08 18:24. Заголовок: СССР пишет: СССР у ..

СССР пишет:

цитата:

СССР у нас собаки с родословной стоят от 6-15 тыс.,а без родословной 2-4тыс.а у Вас как с ценами?

Мы своего покупали за 25000р., но тоже есть много но..

 Отправлено: 28.12.08 18:29. Заголовок: брайт пишет: Мы сво..

брайт пишет:

цитата:

Мы своего покупали за 25000р.,

Но у Вас же ДШ ??

 Отправлено: 28.12.08 18:32. Заголовок: Люда пишет: Но у Ва..

Люда пишет:

цитата:

Но у Вас же ДШ ??

Конечно д/ш, но цена от этого не менялась

 Отправлено: 28.12.08 18:36. Заголовок: брайт пишет: Конечн..

брайт пишет:

цитата:

Конечно д/ш, но цена от этого не менялась

Ну конечно, если принципиально искали за такую цену, тогда понять можно. Но например у меня ДШ максимум за 15.т.р. И еще знаю питомники, где такая же максимальвая цена на ДШ. А на суку и того меньше.

 Отправлено: 28.12.08 18:38. Заголовок: А вот летом девочку ..

А вот летом девочку брали стандартника, тот же папа- другая мама, за 15000р.
просто тогда когда мы решились на покупку д/ш выбора небыло вообще, и цену снижать не собирались, сославшись на то, что он уже подрощенный и он того стоит

 Отправлено: 28.12.08 18:40. Заголовок: я серьезно задумалас..

я серьезно задумалась о покупке немецкой овчарки с родословной,но в первую очередь мне нужно довести до ума тех кого приучила и тех за кого уже в ответе ,как только мало мальски получим приличное образование сразу начну искать подходящего щенка с подходящей ценой

 Отправлено: 28.12.08 18:41. Заголовок: брайт Понятно...

брайт Понятно.

 Отправлено: 28.12.08 18:45. Заголовок: Люда, я бы его взяла..

Люда, я бы его взяла бы и за большие деньги, увидев щенка в том сотоянии что он был в 6 месяцев, я поняла сразу, у меня ему будет намного лучше, чем в питомнике!!! Я ни сколько не жалею, что это совсем не то, что я искала!! Он очень любит меня я его, мне больше и не надо!!!

 Отправлено: 28.12.08 18:47. Заголовок: брайт Очень хорошо,..

брайт Очень хорошо, да я не про это, я просто цене удивилась.

 Отправлено: 28.12.08 19:00. Заголовок: Люда , я поняла толь..

Люда , я поняла только одно, что цена и качество это совершено две разные планеты, которые живут своей жизнью. Цена нас тоже немного смутила, но уж больно было большое желание и открытое сердце еще для одного д/ш кобеля, и мы решились на это. После утраты собы всегда трудно и тяжело сердцем и умом принимать решения по поводу преобретения собакевича. Когда я поняла, что муж в певую очередь и я готовы морально, про цену уже и не думали. Хотя не скрою, дороговато!!!
Вобще темка про сук вязать или нет, я вот решила по многим причинам, пока кобель растет, я не особо вижу что он мачо, если до трех лет ни чего не измениться, то вязать его не буду. Зачем портить породу и плодить неизвестно чего, если это чего и будет с родословной!

 Отправлено: 28.12.08 19:00. Заголовок: за какую цену в МО р..

за какую цену в МО реально купить хорошего щена?

 Отправлено: 28.12.08 19:05. Заголовок: Аня , цены везде раз..

Аня , цены везде разные, походите по сайтам питомников, посмотрите что предлагают, кто родители и какая ценовая политика. Все станет для Вас ясно. А щены они все хорошие, независимо сколько стоят.

 Отправлено: 28.12.08 19:08. Заголовок: брайт http://jpe.ru..

брайт

 Отправлено: 28.12.08 19:08. Заголовок: брайт : я поняла тол..

брайт :

цитата:

я поняла только одно, что цена и качество это совершено две разные планеты, которые живут своей жизнью.

Совершенно верно. И даже в более широком смысле, возможно, чем вложили в это предложение вы. С собакой должно просто повезти. Вам можете повезти с заводчиков - он будет прекрасный и грамотный, а собака вырастет проблемная, и наоборот - иногда у барыги купив заморыша, люди выращивают чемпионов. У Люды подпись правильная, но и судьба свои поправки вносит.
Но обращаясь к профи-заводчику, всё же риски будут гораздо меньше, чем при покупке "пальцем в небо, абы как"...

 Отправлено: 28.12.08 19:19. Заголовок: LLC Полность с Вами ..

LLC Полность с Вами согласна!! О выборе нашего кобеля.LLC пишет:

цитата:

Но обращаясь к профи-заводчику, всё же риски будут гораздо меньше, чем при покупке "пальцем в небо, абы как"...

Заводчики его у всех на слуху, не верить им я не могла! С собакой действительно должно повести , да и с заводчиком, который не обманывает на протяжении долгого времени, может помочь в трудную минуту хотя бы советом, большего и не надо.
Но как я и писала, после всех трудностей, которые я прошла, я ни когда не променяю своего на другого!!!

 Отправлено: 28.12.08 19:21. Заголовок: в этих вопросах я по..

в этих вопросах я полный ноль,у нас поблизости заводчиков нет,а есть действительно барыги(делать им выручку я не хочу)и есть еще наш мвдешный питомник,их политику я тоже не очень понимаю.зачем им неплановые вязки?пробные я еще пойму,но неплановые???щенки от этих вязок улетают из питомника за бесценок.учитывая финансирование питомника,там этих щенков просто кормить не чем,вот сбагривают лишь бы взяли.ситуация с мамой моих собак тоже не понятна.они прекрасно знают прежнюю хозяйку,знают что соба вывезена в свое время из Венгрии и не хотят восстановить ей документы,но в то же время не против того чтобы у нее появилась родословная,предложили мне заняться восстановлением.ничего не понимаю

 Отправлено: 28.12.08 19:41. Заголовок: Аня , как говорят, г..

Аня , как говорят, глаза бояться - руки делают. Ну что Вы потеряете (ну кроме время и нервов) что бы соба была с документами. Если есть такая реальная возможность, то почему бы нет! Единственно что для Вас должно быть самое главное, а для чего собственно нужна эта родословная, какие цели Вы будите преследовать? Какие преоритеты для Вас самые главные.
По поводу мдвдешных питомников, бывает такое. Мне летом звонила знакомая из Владимирской области, там находится зона, и охраняют как пологается собики. Так вот, звонила она мне по поводу корма, с целью узнать пригоден ли он. Этот корм для соб нагло выносят и продают! Что вообще можно сказать про корм которого я в глаза не видела и не слышала. Вот странные люди бывают, ну неужели не понятно им, что не для их собак он предназначался, что она в состоянии пойти и купить в магазине. И ведь находятся люди, которые рады такой халяве! Это про корм, а что тогда говорить про неплановые вязки!

 Отправлено: 28.12.08 19:55. Заголовок: мужу надоела со свои..

мужу надоела со своими амбициями по поводу родословной.говорит живут собаки,радуются жизни,Ирма 3 мес уже занимается индивидуально,после нового года пойдет Джес на индивидуалку,ближе к маю пойдем с обеими в группу.хотелось бы на выставках попробовать силы.а по поводу восстановления я даже не знаю за что браться

 Отправлено: 28.12.08 20:03. Заголовок: Аня , тут не так мно..

Аня , тут не так много вариантов на мой взгляд.
1. ехать в РКФ ( ну или где были зарегистрированы родители) и там искать документы на них. Хотя наверное вам там скажут, что "после драки кулаками не машут"
2. Ходить на монопородные выставки для того, что бы породник вам дал полное описание собаки, что она является именно этой породы. Но в этом случае вы получаете чистую родословную, т.е. без мамы и папы.
если я что то неправильно подсказала, пусть меня поправят более опытные.

 Отправлено: 28.12.08 20:11. Заголовок: брайт да может докум..

брайт да может документы нашей мамы валяются у прежней хозяйки,но она так пьет,что выяснить у нее что либо невозможно.из за ее пьянства собака и оказалась в питомнике.муж умер,а она вот...борется с горем.а так я хотела через наш клуб попробовать концы найти,всеж интересно каких кровей мои собаки

 Отправлено: 28.12.08 20:13. Заголовок: Аня Тогда дерзай!!! ..

Аня Тогда дерзай!!! Удачи!

 Отправлено: 28.12.08 20:16. Заголовок: брайт http://jpe.ru..

брайт спасибо

 Отправлено: 28.12.08 21:46. Заголовок: Аня пишет: да може..

Аня пишет:

цитата:

да может документы нашей мамы валяются у прежней хозяйки,но она так пьет,что выяснить у нее что либо невозможно.из за ее пьянства собака и оказалась в питомнике.муж умер,а она вот...борется с горем.а так я хотела через наш клуб попробовать концы найти,всеж интересно каких кровей мои собаки

Попробуйте через клуб найти. Вторую попытку сделайте все ж , обратившись к бывшей хозяйке собаки. Собственно через бутылку, которая так ей необходима, Вы можете и документы на собаку у нее забрать.

 Отправлено: 28.12.08 21:51. Заголовок: Люда через клуб по м..

Люда через клуб по моему будет проще,сейчас выгуливала девок,встретила эту хозяйку(мы на одном микрорайоне живем)на нашей помойке...короче там не с кем разговаривать

 Отправлено: 29.12.08 14:25. Заголовок: брайт пишет: Люда,..

брайт пишет:

цитата:

Люда, я бы его взяла бы и за большие деньги, увидев щенка в том сотоянии что он был в 6 месяцев, я поняла сразу, у меня ему будет намного лучше, чем в питомнике!!! Я ни сколько не жалею, что это совсем не то, что я искала!! Он очень любит меня я его, мне больше и не надо!!!

...вот практически моя ситуация!!! У меня тоже длинник и цена за него ровно такая же, как на стандартников! Причем щенок тоже был в такоммммм виде!!! Хотя ему было 2,5 мес., а не 6, но к полугоду, думаю загнил бы вообще в квартире заводчика на пропитанных насквозь продуктами жизнедеятельности половиках!!! Причем, клуб в этой ситуации повел себя настолько непорядочно, что я до сих пор вспоминаю с печалью!
А собакевича своего Люблю! :)

 Отправлено: 02.01.09 00:50. Заголовок: Да, дороговато за ло..

Да, дороговато за лохматика. Я своих из последнего помета за 10 продавала. А стандартные по 15-20 тысяч. Ну не знаю, мне кажется это нормальная цена. Ну я еще могу понять когда от выездной вязки в Германии цены на щенков большие.

 Отправлено: 02.01.09 16:29. Заголовок: Kukushka пишет: Да,..

Kukushka пишет:

цитата:

Да, дороговато за лохматика

Люда пишет:

цитата:

я просто цене удивилась.

Девочки, милые! А чему Вы удивляетесь? Спрос - рождает предложения! Я знаю один СКОРовский питомник, который занимается только лохматиками, так мадам их вообще за 35-40.000 продает, и что самое интересное БЕРУТ! У Нас с ней в том году пометы были в одно время, так вот я со своими (стандартными) по 15-20 сидела до 3-х мес., а она своих лохматиков раскидала по 35-40 до 2-х месяцев! Вообще хочу сказать, то на лохмачей ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ СПРОС! Первыми у меня ушли как раз лохмачи!

 Отправлено: 02.01.09 18:53. Заголовок: яков пишет: и что ..

яков пишет:

цитата:

и что самое интересное БЕРУТ!

Просто язык подвешен хорошо.Надо еще уметь продавать.Вот даже и такой фактор жалости срабатывает, т.е. покупают из жалости, видя , в каких условиях находится помет. Ну разумеется надо сначала уболтать клиента, что б он приехал, а уж потом...короче, без "пушистого комочка" его не отпустят.

 Отправлено: 02.01.09 22:41. Заголовок: Люда Ну или все вмес..

Люда Ну или все вместе факторы сразу(еще бы добавила от кого щенок, кто заводчики, чего добились, какую помощь обещают, какие документы в конце концов будут у щена потом) плюс огромное желание у покупателя купить именно д/ш. Вобще в нашем случае весь помет мы не видели, поэтому ни чего не могу сказать про других щенков, только знаю, что сестра наша усилено выставляется, очень хорошенькая девочка, могу только сказать про состояние нашего щена. А не видели потому, что нам щенка вывели на улицу для показа. Это был алиментный щенок, ну не знаю, может быть на момент исполнения ему 6 месяцев ни кто не хотел д/ш, трудно судить, а вот тогда вообще больше д/ш не было, что бы можно было выбрать, как это обычно делается. Наверное бывает такое тихое время в предложениях. Вот все факторы и сыграли.

 Отправлено: 02.01.09 22:47. Заголовок: брайт пишет: А не в..

брайт пишет:

цитата:

А не видели потому, что нам щенка вывели на улицу для показа.

Да уж....

 Отправлено: 02.01.09 23:13. Заголовок: Да скорей всего выве..

Да скорей всего вывели его на улицу для того чтобы щенков других не видели, когда происходит сравнение, тем более если есть видимые на первый взгляд проблемы у щена . Что бы не разочаровать окончательно с покупкой, на фоне того, что у остальных все в норме.

 Отправлено: 13.01.09 00:48. Заголовок: А подскажите мне пож..

А подскажите мне пожалуйста про необходимость родов...

Дело в том, что когда собу разводят для "здоровья" это одно... а что делать в нашем случае, как думаете?

Мы собаку первую брали для себя на диван. Она привезенная девочка из Германии, из хорошего питомника и от очень хороших родителей. (если нужны подробности от кого именно могу написать в лс). Когда брали думали, что ОДНОЗНАЧНО не будем заниматься ни выставками ни разведением. С выставками так и получилось - она прошла тока в Яхроме 2007 в бейбиках, когда еще была в питомнике и заняла третье место:)
С тех пор наше место - "диван". Сейчас ей 1,8 и все кому мы ее показывали говорят, что ее точно надо пускать в разведение. Аргументируя, что у нас в стране собак нормальных нет именно потому, что вяжут образно "все подряд", а реальных собак держат за забором и не пускают в разведение.

В общем... я реально НЕ ЗНАЮ. надо ей это? или нет? или с родами мы не дай Бог приобретем кучу болячек нам не нужных... в общем... посоветуйте что-нибудь пожалуйста. Проблем с содержанием и деньгами сразу говорю - нет НИКАКИХ. На собаку тратится и на щенков (если будут) будет тратиться много денег.

Мы будем делать снимки на дисплазию летом.

в общем... как-то так. расскажите мне пожалуйста про разведение. и... играет ли роль то, что собака не выставлялась и выставляться не будет?

Спасибо!

 Отправлено: 13.01.09 01:23. Заголовок: twist пишет: привез..

twist пишет:

цитата:

привезенная девочка из Германии, из хорошего питомника и от очень хороших родителей. (если нужны подробности от кого именно могу написать в лс). Когда брали думали, что ОДНОЗНАЧНО не будем заниматься ни выставками ни разведением.

twist если конечно у вас выросла достойная для этого дела соба, то почему бы и нет, роли в том, что вы выставлялись или нет особой не играет. Но к данному вопросу надо подходить очень серьезно, во первых если вы хотите получить хороших щенков, надо заняться подбором кобеля, а не вязаться с тем кто под руку попадется. Во вторых, если только один раз собираетесь вязаться , одним разом не обойдетесь, иначе у собки как раз могут возникнут проблемы со здоровьем.
В третьих.twist пишет:

цитата:

В общем... я реально НЕ ЗНАЮ. надо ей это? или нет?

Скорее это вопрос не к собе а именно к вам. Собка то в любом случае не скажет, что ей надо.
ну а по поводу выставок, так у вас еще все в переди, зачем уж вы так собу со счетов быстро списываете.Заодно получите описание вашей собы и посмотрите на что она тянет. Было бы желание!!!

 Отправлено: 13.01.09 07:15. Заголовок: Ая смотрю на овчарок..

А я смотрю на овчарок у нас...ох... . Прям захотелось поголовье улучшить ...Мне вообще сказали..сейчас мало вяжут..а сучек вообще люди не берут(((((. Сейчас берут азиатов..потому что овчарки-Добрые .

 Отправлено: 13.01.09 09:39. Заголовок: брайт пишет: . Но к..

брайт пишет:

цитата:

. Но к данному вопросу надо подходить очень серьезно, во первых если вы хотите получить хороших щенков, надо заняться подбором кобеля, а не вязаться с тем кто под руку попадется.

Да я и отношусь серьезно. Если б несерьезно - я бы и не заморачивалась даже.... Если вязать - то наверное в Германии будем, но.... для меня остается тайной надо ли.... и как определить вот это надо.

И еще - если родятся щенки - они ж.... я наверное с ума сойду от переживания по поводу пристройства "детей".... и их дальнейшей судьбы. В общем просто владельцу и не заводчику заморачиваться видимо не стоит, правильно я понимаю?

брайт пишет:

цитата:

ну а по поводу выставок, так у вас еще все в переди, зачем уж вы так собу со счетов быстро списываете.Заодно получите описание вашей собы и посмотрите на что она тянет. Было бы желание!!!

в этом то и дело все. ни у меня ни у мужа желания заниматься выставками нет. дрессировкой, спортом, всем что требует динамики мы занимаемся и много, а выставки наверное все - таки не наше.... а потом для всех хендлеров мы живем в очень неудобном месте - нам выставляли цены по 2500 руб за занятие. фиг знает конечно - но я лучше 400 долларов в месяц как нибудь еще потрачу на собакина.

РОННИ пишет:

цитата:

...Мне вообще сказали..сейчас мало вяжут..а сучек вообще люди не берут(((((. Сейчас берут азиатов..потому что овчарки-Добрые

аха. а в Москве йорков берут потому што модно....

 Отправлено: 13.01.09 10:20. Заголовок: twist а керунг Вы п..

twist
а керунг Вы планируете сдавать?

 Отправлено: 13.01.09 10:32. Заголовок: twist Прежче чем пов..

twist Прежче чем повязать суку , Вы дожны иметь выставочную оценку( класс бебиков не в счет), результаты снимка на дисплазию, дрессировку. Сдать керунг, конечно и без керунга собаки вяжутся, но планку не надо для себя снижать. Выполните все эти требования , а потом займетесь подбором пары для своей суки.

 Отправлено: 13.01.09 10:52. Заголовок: Люда Леди Винтер п..

Люда Леди Винтер

про керунг - да конечно. Если вязать то сдавать все. Про снимки на дисплазию я писала - их будем делать независимо от того какое будет принято решение. Дрессировка есть.

Люда пишет:

цитата:

Выполните все эти требования , а потом займетесь подбором пары для своей суки.

Люда пишет:

цитата:

Прежче чем повязать суку , Вы дожны иметь выставочную оценку

любой выставки? или какой - то определенной? Это нужно для того, чтобы описание получить или еще для чего-то?

А "рабочие" линии тоже для разведения должны получить оценку на выставке?