Отправлено: 18.12.08 22:14. Заголовок: Нужны ли суке роды

У меня немка ей почти два года. Есть мнение, чтобы собака была здоровая ей необходимо хотябы раз родить, но есть мнения прямо противоположные.
просьба врачу ветеринару ответить по сути вопроса....нужны ли суке роды?
Заранее Вам благодарен Михаил.

 Отправлено: 28.12.08 18:47. Заголовок: брайт Очень хорошо,..

брайт Очень хорошо, да я не про это, я просто цене удивилась.

 Отправлено: 28.12.08 19:00. Заголовок: Люда , я поняла толь..

Люда , я поняла только одно, что цена и качество это совершено две разные планеты, которые живут своей жизнью. Цена нас тоже немного смутила, но уж больно было большое желание и открытое сердце еще для одного д/ш кобеля, и мы решились на это. После утраты собы всегда трудно и тяжело сердцем и умом принимать решения по поводу преобретения собакевича. Когда я поняла, что муж в певую очередь и я готовы морально, про цену уже и не думали. Хотя не скрою, дороговато!!!
Вобще темка про сук вязать или нет, я вот решила по многим причинам, пока кобель растет, я не особо вижу что он мачо, если до трех лет ни чего не измениться, то вязать его не буду. Зачем портить породу и плодить неизвестно чего, если это чего и будет с родословной!

 Отправлено: 28.12.08 19:00. Заголовок: за какую цену в МО р..

за какую цену в МО реально купить хорошего щена?

 Отправлено: 28.12.08 19:05. Заголовок: Аня , цены везде раз..

Аня , цены везде разные, походите по сайтам питомников, посмотрите что предлагают, кто родители и какая ценовая политика. Все станет для Вас ясно. А щены они все хорошие, независимо сколько стоят.

 Отправлено: 28.12.08 19:08. Заголовок: брайт http://jpe.ru..

брайт

 Отправлено: 28.12.08 19:08. Заголовок: брайт : я поняла тол..

брайт :

цитата:

я поняла только одно, что цена и качество это совершено две разные планеты, которые живут своей жизнью.

Совершенно верно. И даже в более широком смысле, возможно, чем вложили в это предложение вы. С собакой должно просто повезти. Вам можете повезти с заводчиков - он будет прекрасный и грамотный, а собака вырастет проблемная, и наоборот - иногда у барыги купив заморыша, люди выращивают чемпионов. У Люды подпись правильная, но и судьба свои поправки вносит.
Но обращаясь к профи-заводчику, всё же риски будут гораздо меньше, чем при покупке "пальцем в небо, абы как"...

 Отправлено: 28.12.08 19:19. Заголовок: LLC Полность с Вами ..

LLC Полность с Вами согласна!! О выборе нашего кобеля.LLC пишет:

цитата:

Но обращаясь к профи-заводчику, всё же риски будут гораздо меньше, чем при покупке "пальцем в небо, абы как"...

Заводчики его у всех на слуху, не верить им я не могла! С собакой действительно должно повести , да и с заводчиком, который не обманывает на протяжении долгого времени, может помочь в трудную минуту хотя бы советом, большего и не надо.
Но как я и писала, после всех трудностей, которые я прошла, я ни когда не променяю своего на другого!!!

 Отправлено: 28.12.08 19:21. Заголовок: в этих вопросах я по..

в этих вопросах я полный ноль,у нас поблизости заводчиков нет,а есть действительно барыги(делать им выручку я не хочу)и есть еще наш мвдешный питомник,их политику я тоже не очень понимаю.зачем им неплановые вязки?пробные я еще пойму,но неплановые???щенки от этих вязок улетают из питомника за бесценок.учитывая финансирование питомника,там этих щенков просто кормить не чем,вот сбагривают лишь бы взяли.ситуация с мамой моих собак тоже не понятна.они прекрасно знают прежнюю хозяйку,знают что соба вывезена в свое время из Венгрии и не хотят восстановить ей документы,но в то же время не против того чтобы у нее появилась родословная,предложили мне заняться восстановлением.ничего не понимаю

 Отправлено: 28.12.08 19:41. Заголовок: Аня , как говорят, г..

Аня , как говорят, глаза бояться - руки делают. Ну что Вы потеряете (ну кроме время и нервов) что бы соба была с документами. Если есть такая реальная возможность, то почему бы нет! Единственно что для Вас должно быть самое главное, а для чего собственно нужна эта родословная, какие цели Вы будите преследовать? Какие преоритеты для Вас самые главные.
По поводу мдвдешных питомников, бывает такое. Мне летом звонила знакомая из Владимирской области, там находится зона, и охраняют как пологается собики. Так вот, звонила она мне по поводу корма, с целью узнать пригоден ли он. Этот корм для соб нагло выносят и продают! Что вообще можно сказать про корм которого я в глаза не видела и не слышала. Вот странные люди бывают, ну неужели не понятно им, что не для их собак он предназначался, что она в состоянии пойти и купить в магазине. И ведь находятся люди, которые рады такой халяве! Это про корм, а что тогда говорить про неплановые вязки!

 Отправлено: 28.12.08 19:55. Заголовок: мужу надоела со свои..

мужу надоела со своими амбициями по поводу родословной.говорит живут собаки,радуются жизни,Ирма 3 мес уже занимается индивидуально,после нового года пойдет Джес на индивидуалку,ближе к маю пойдем с обеими в группу.хотелось бы на выставках попробовать силы.а по поводу восстановления я даже не знаю за что браться

 Отправлено: 28.12.08 20:03. Заголовок: Аня , тут не так мно..

Аня , тут не так много вариантов на мой взгляд.
1. ехать в РКФ ( ну или где были зарегистрированы родители) и там искать документы на них. Хотя наверное вам там скажут, что "после драки кулаками не машут"
2. Ходить на монопородные выставки для того, что бы породник вам дал полное описание собаки, что она является именно этой породы. Но в этом случае вы получаете чистую родословную, т.е. без мамы и папы.
если я что то неправильно подсказала, пусть меня поправят более опытные.

 Отправлено: 28.12.08 20:11. Заголовок: брайт да может докум..

брайт да может документы нашей мамы валяются у прежней хозяйки,но она так пьет,что выяснить у нее что либо невозможно.из за ее пьянства собака и оказалась в питомнике.муж умер,а она вот...борется с горем.а так я хотела через наш клуб попробовать концы найти,всеж интересно каких кровей мои собаки

 Отправлено: 28.12.08 20:13. Заголовок: Аня Тогда дерзай!!! ..

Аня Тогда дерзай!!! Удачи!

 Отправлено: 28.12.08 20:16. Заголовок: брайт http://jpe.ru..

брайт спасибо

 Отправлено: 28.12.08 21:46. Заголовок: Аня пишет: да може..

Аня пишет:

цитата:

да может документы нашей мамы валяются у прежней хозяйки,но она так пьет,что выяснить у нее что либо невозможно.из за ее пьянства собака и оказалась в питомнике.муж умер,а она вот...борется с горем.а так я хотела через наш клуб попробовать концы найти,всеж интересно каких кровей мои собаки

Попробуйте через клуб найти. Вторую попытку сделайте все ж , обратившись к бывшей хозяйке собаки. Собственно через бутылку, которая так ей необходима, Вы можете и документы на собаку у нее забрать.

 Отправлено: 28.12.08 21:51. Заголовок: Люда через клуб по м..

Люда через клуб по моему будет проще,сейчас выгуливала девок,встретила эту хозяйку(мы на одном микрорайоне живем)на нашей помойке...короче там не с кем разговаривать

 Отправлено: 29.12.08 14:25. Заголовок: брайт пишет: Люда,..

брайт пишет:

цитата:

Люда, я бы его взяла бы и за большие деньги, увидев щенка в том сотоянии что он был в 6 месяцев, я поняла сразу, у меня ему будет намного лучше, чем в питомнике!!! Я ни сколько не жалею, что это совсем не то, что я искала!! Он очень любит меня я его, мне больше и не надо!!!

...вот практически моя ситуация!!! У меня тоже длинник и цена за него ровно такая же, как на стандартников! Причем щенок тоже был в такоммммм виде!!! Хотя ему было 2,5 мес., а не 6, но к полугоду, думаю загнил бы вообще в квартире заводчика на пропитанных насквозь продуктами жизнедеятельности половиках!!! Причем, клуб в этой ситуации повел себя настолько непорядочно, что я до сих пор вспоминаю с печалью!
А собакевича своего Люблю! :)

 Отправлено: 02.01.09 00:50. Заголовок: Да, дороговато за ло..

Да, дороговато за лохматика. Я своих из последнего помета за 10 продавала. А стандартные по 15-20 тысяч. Ну не знаю, мне кажется это нормальная цена. Ну я еще могу понять когда от выездной вязки в Германии цены на щенков большие.

 Отправлено: 02.01.09 16:29. Заголовок: Kukushka пишет: Да,..

Kukushka пишет:

цитата:

Да, дороговато за лохматика

Люда пишет:

цитата:

я просто цене удивилась.

Девочки, милые! А чему Вы удивляетесь? Спрос - рождает предложения! Я знаю один СКОРовский питомник, который занимается только лохматиками, так мадам их вообще за 35-40.000 продает, и что самое интересное БЕРУТ! У Нас с ней в том году пометы были в одно время, так вот я со своими (стандартными) по 15-20 сидела до 3-х мес., а она своих лохматиков раскидала по 35-40 до 2-х месяцев! Вообще хочу сказать, то на лохмачей ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ СПРОС! Первыми у меня ушли как раз лохмачи!

 Отправлено: 02.01.09 18:53. Заголовок: яков пишет: и что ..

яков пишет:

цитата:

и что самое интересное БЕРУТ!

Просто язык подвешен хорошо.Надо еще уметь продавать.Вот даже и такой фактор жалости срабатывает, т.е. покупают из жалости, видя , в каких условиях находится помет. Ну разумеется надо сначала уболтать клиента, что б он приехал, а уж потом...короче, без "пушистого комочка" его не отпустят.

 Отправлено: 02.01.09 22:41. Заголовок: Люда Ну или все вмес..

Люда Ну или все вместе факторы сразу(еще бы добавила от кого щенок, кто заводчики, чего добились, какую помощь обещают, какие документы в конце концов будут у щена потом) плюс огромное желание у покупателя купить именно д/ш. Вобще в нашем случае весь помет мы не видели, поэтому ни чего не могу сказать про других щенков, только знаю, что сестра наша усилено выставляется, очень хорошенькая девочка, могу только сказать про состояние нашего щена. А не видели потому, что нам щенка вывели на улицу для показа. Это был алиментный щенок, ну не знаю, может быть на момент исполнения ему 6 месяцев ни кто не хотел д/ш, трудно судить, а вот тогда вообще больше д/ш не было, что бы можно было выбрать, как это обычно делается. Наверное бывает такое тихое время в предложениях. Вот все факторы и сыграли.

 Отправлено: 02.01.09 22:47. Заголовок: брайт пишет: А не в..

брайт пишет:

цитата:

А не видели потому, что нам щенка вывели на улицу для показа.

Да уж....

 Отправлено: 02.01.09 23:13. Заголовок: Да скорей всего выве..

Да скорей всего вывели его на улицу для того чтобы щенков других не видели, когда происходит сравнение, тем более если есть видимые на первый взгляд проблемы у щена . Что бы не разочаровать окончательно с покупкой, на фоне того, что у остальных все в норме.

 Отправлено: 13.01.09 00:48. Заголовок: А подскажите мне пож..

А подскажите мне пожалуйста про необходимость родов...

Дело в том, что когда собу разводят для "здоровья" это одно... а что делать в нашем случае, как думаете?

Мы собаку первую брали для себя на диван. Она привезенная девочка из Германии, из хорошего питомника и от очень хороших родителей. (если нужны подробности от кого именно могу написать в лс). Когда брали думали, что ОДНОЗНАЧНО не будем заниматься ни выставками ни разведением. С выставками так и получилось - она прошла тока в Яхроме 2007 в бейбиках, когда еще была в питомнике и заняла третье место:)
С тех пор наше место - "диван". Сейчас ей 1,8 и все кому мы ее показывали говорят, что ее точно надо пускать в разведение. Аргументируя, что у нас в стране собак нормальных нет именно потому, что вяжут образно "все подряд", а реальных собак держат за забором и не пускают в разведение.

В общем... я реально НЕ ЗНАЮ. надо ей это? или нет? или с родами мы не дай Бог приобретем кучу болячек нам не нужных... в общем... посоветуйте что-нибудь пожалуйста. Проблем с содержанием и деньгами сразу говорю - нет НИКАКИХ. На собаку тратится и на щенков (если будут) будет тратиться много денег.

Мы будем делать снимки на дисплазию летом.

в общем... как-то так. расскажите мне пожалуйста про разведение. и... играет ли роль то, что собака не выставлялась и выставляться не будет?

Спасибо!

 Отправлено: 13.01.09 01:23. Заголовок: twist пишет: привез..

twist пишет:

цитата:

привезенная девочка из Германии, из хорошего питомника и от очень хороших родителей. (если нужны подробности от кого именно могу написать в лс). Когда брали думали, что ОДНОЗНАЧНО не будем заниматься ни выставками ни разведением.

twist если конечно у вас выросла достойная для этого дела соба, то почему бы и нет, роли в том, что вы выставлялись или нет особой не играет. Но к данному вопросу надо подходить очень серьезно, во первых если вы хотите получить хороших щенков, надо заняться подбором кобеля, а не вязаться с тем кто под руку попадется. Во вторых, если только один раз собираетесь вязаться , одним разом не обойдетесь, иначе у собки как раз могут возникнут проблемы со здоровьем.
В третьих.twist пишет:

цитата:

В общем... я реально НЕ ЗНАЮ. надо ей это? или нет?

Скорее это вопрос не к собе а именно к вам. Собка то в любом случае не скажет, что ей надо.
ну а по поводу выставок, так у вас еще все в переди, зачем уж вы так собу со счетов быстро списываете.Заодно получите описание вашей собы и посмотрите на что она тянет. Было бы желание!!!

 Отправлено: 13.01.09 07:15. Заголовок: Ая смотрю на овчарок..

А я смотрю на овчарок у нас...ох... . Прям захотелось поголовье улучшить ...Мне вообще сказали..сейчас мало вяжут..а сучек вообще люди не берут(((((. Сейчас берут азиатов..потому что овчарки-Добрые .

 Отправлено: 13.01.09 09:39. Заголовок: брайт пишет: . Но к..

брайт пишет:

цитата:

. Но к данному вопросу надо подходить очень серьезно, во первых если вы хотите получить хороших щенков, надо заняться подбором кобеля, а не вязаться с тем кто под руку попадется.

Да я и отношусь серьезно. Если б несерьезно - я бы и не заморачивалась даже.... Если вязать - то наверное в Германии будем, но.... для меня остается тайной надо ли.... и как определить вот это надо.

И еще - если родятся щенки - они ж.... я наверное с ума сойду от переживания по поводу пристройства "детей".... и их дальнейшей судьбы. В общем просто владельцу и не заводчику заморачиваться видимо не стоит, правильно я понимаю?

брайт пишет:

цитата:

ну а по поводу выставок, так у вас еще все в переди, зачем уж вы так собу со счетов быстро списываете.Заодно получите описание вашей собы и посмотрите на что она тянет. Было бы желание!!!

в этом то и дело все. ни у меня ни у мужа желания заниматься выставками нет. дрессировкой, спортом, всем что требует динамики мы занимаемся и много, а выставки наверное все - таки не наше.... а потом для всех хендлеров мы живем в очень неудобном месте - нам выставляли цены по 2500 руб за занятие. фиг знает конечно - но я лучше 400 долларов в месяц как нибудь еще потрачу на собакина.

РОННИ пишет:

цитата:

...Мне вообще сказали..сейчас мало вяжут..а сучек вообще люди не берут(((((. Сейчас берут азиатов..потому что овчарки-Добрые

аха. а в Москве йорков берут потому што модно....

 Отправлено: 13.01.09 10:20. Заголовок: twist а керунг Вы п..

twist
а керунг Вы планируете сдавать?

 Отправлено: 13.01.09 10:32. Заголовок: twist Прежче чем пов..

twist Прежче чем повязать суку , Вы дожны иметь выставочную оценку( класс бебиков не в счет), результаты снимка на дисплазию, дрессировку. Сдать керунг, конечно и без керунга собаки вяжутся, но планку не надо для себя снижать. Выполните все эти требования , а потом займетесь подбором пары для своей суки.

 Отправлено: 13.01.09 10:52. Заголовок: Люда Леди Винтер п..

Люда Леди Винтер

про керунг - да конечно. Если вязать то сдавать все. Про снимки на дисплазию я писала - их будем делать независимо от того какое будет принято решение. Дрессировка есть.

Люда пишет:

цитата:

Выполните все эти требования , а потом займетесь подбором пары для своей суки.

Люда пишет:

цитата:

Прежче чем повязать суку , Вы дожны иметь выставочную оценку

любой выставки? или какой - то определенной? Это нужно для того, чтобы описание получить или еще для чего-то?

А "рабочие" линии тоже для разведения должны получить оценку на выставке?