Отправлено: 23.05.06 17:23. Заголовок: охрана территории

Вопрос знатокам
с какого возраста НО начинает охранять свою территорию ?

 Отправлено: 25.05.06 21:56. Заголовок: Re:

Хочу рассказать жутковатую историю, сегодня узнала... У моего папы в загородном доме живёт 2 собаки - немецкая овчарка (сын моего Жошки) и сука-азиатка. На территорию могут зайти только несколько человек, которых они знают с детства, остальные даже близко к забору подходить опасаются. Дом не закрывается, потому как нет нужды, раз такая охрана. И вот, пока отец со своей женой были на работе, на участок каким-то образом пробралась собачка. Что её туда привело, никто не знает... Сначала видимо её просто гоняли по территории, хотя утверждать не могу... Потом она забежала на веранду, видимо искала помощи у людей... А на веранде у Викинга будка стоит. Ну и всё... Порвали на части, выпустили кишки, а когда пришли хозяева, то ещё демонстративно пытались валять остатки по земле, показывая какие они молодцы и как хорошо охраняли... Викинг был по пояс в крови, видимо он был инициатором, сука ещё молодая, учил её как надо себя вести... Даже не знаю как к этому отнестись... С одной стороны, эта собачка сама пришла на их территорию, да ещё в отсутствие хозяев, они охраняли. С другой стороны, как представлю эту расправу, так всё внутри переворачивается... Как вы считаете, это нормальное поведение или как? Хочу ещё добавить, что специально отец их никогда не учил охранять, это видимо инстинкт, к тому же живут обособленно, чужих собак видят только из-за забора и людей, повторюсь, тоже знают совсем мало, только самых близких. Наверное человек 10 наберётся, кто их не боится и кого они знают.

 Отправлено: 25.05.06 22:48. Заголовок: Re:

Настя

Кошмар какой.
Я никогда не думала, что от чужих собак они тоже охраняют. Жуть.

 Отправлено: 25.05.06 23:00. Заголовок: Re:

у нас был случай в городе что на территоррии одной базы три собаки убилии сторожа насмерть...правда собаки были сорванные....а сторож новый

 Отправлено: 25.05.06 23:11. Заголовок: Re:

Nubira
Вот скажите мне, как опытный дрессировщик, что в такой ситуации делать хозяевам? Наказывать? Ругать? Но ведь они не поймут, почему и за что? Ведь они охраняли!...

 Отправлено: 26.05.06 07:47. Заголовок: Re:

Настя
жуть. собачку жалко
Мне кажется, что вряд ли теперь что-то можно сделать. Это долгая и кропотливая работа по приучению к другим собакам, вряд ли отец Ваш будет этим заниматься. Я предлагаю загородить все дырки, чтобы другим собакам туда было не пролезть.

 Отправлено: 26.05.06 08:11. Заголовок: Re:

Настя
Я к этому "привыкла". Ко мне на участок правда никто из живности не заберется , вот только бедная кошка сидела-орала пять дней , потом спустилась ошалевшая и убежала. Я специально собак убирала в вольеры , чтобы дать ей такую возможность , до нее "доперло" только через пять дней. А на улице двое моих (мама + сын) порвали при мне собаку , причем вгновенно , теперь-то я знаю , КАК надо поступать в таких ситуациях , гуляю я строго только с одной собакой , в случае появления "жертвы" собака берется на поводок , ну да к тому же они управляемые ... НО!!!!! ... когда их двое , это уже стая а эти собачки-жертвы имеют дурную привычку вильнув ж... с визгом удирать !!! вот этим они себя обрекают на верную гибель. Жуфик правда , если собачка неожиданно выскочит из-за угла сразу ее схватит и еще мне принесет ,поэтому я всегда держу ухо востро. Если вдруг не дай Бог я опоздала и моя собака помчалась за жертвой , я никогда не бегу за ней (вот в первый раз это была моя ошибка) , я бегу от своей собаки и ее зову, только тогда моя собака тормознет и повернет за мной. А вообще я всегда собак вывожу на поводке и отпускаю , когда на улице пусто , если сомнения берут , то с поводка не спускаю , так спокойнее.

 Отправлено: 26.05.06 08:17. Заголовок: Re:

Прочитала свой пост , очень часто встречается слово СОБАКА , но я писала буквально на одном дыхании и на эмоциях , так как как бы вновь пережила это ужасное состояние , когда погибает животное прям на твоих глазах и ты ничего не успел сделать ... да собственно по твоей вине и погибает

 Отправлено: 26.05.06 10:14. Заголовок: Re:

Люда пишет:

цитата:

А на улице двое моих (мама + сын) порвали при мне собаку , причем вгновенно

но на мое такое сообщение Вы бы ответили
Люда пишет:

цитата:

С таким поведением как у Вашей собаки очень редко сталкивалась. Ну очень-очень редко . А если честно , такое идиотическое поведение присуще деревенским кабыздохам , сидящим на цепи. Такого с цепи спускают и он от полной свободы и неумения себя чувствовать и ощущать вне цепи , исполняет такие же трюки , как и Ваш кобель. А Вы заниматься дрессировкой пробовали ?

а Nubira Вам бы ответила
пишет:

цитата:

но как человек который занимается дрессировкой собак я уже не могу молчать. Вы можете его остановить -... . Возьмите хотя бы пару уроков у нормального инструктора, потому что пишете иногда полный бред. Комангду "стоять" отработайте

Люда и Nubira без обид - я уверен что Вы професионалы и у Вас хорошо выдресированные собаки -
предлагаю
Мир, дружба, жвачка

 Отправлено: 26.05.06 10:28. Заголовок: Re:

olegu
Тут другая ситуация. Мои собаки не уйдут с участка даже при открытой калитке. Ну будут коцать всех в радиусе 15-20 метров на улице , не дальше. Так и будут около калитки бдить. А вот такие случай , как я описала , может произойти только когда я гуляю с собакой . Но не все так печально , если я раньше своей собаки увижу "жертву" и скажу :" не вздумай ! посмей только ...(тра-та-та) ! убью (тра-та-та)" , то все в порядке , собака будет идти рядом со мной и не дернется. А вот если она вперед меня усмотрела..... хужее дело .

 Отправлено: 26.05.06 10:48. Заголовок: Re:

Люде
То что Ваша собака порвала другую конечно плохо - но это случайность - Вы во время не заметили
но то что Ваша собака это может сделать - я считаю это хорошо - плохо если пес боится чужих собак, людей и не может постоять за себя и хозяина.
Моему завтра исполниться год. когда он на участке - он может полаять на чужого но дальше я думаю пока дело не пойдет - надеюсь с возрастом и обучением это измениться.
У моей собаки тоже нет склонности к убеганию - когда мы гуляем - чужих собак (которые не соседи а просто с утра пошли погулять) он прогоняет за пределы свей территории (20-30 метров от участка) а дальше их не гонит. чужих собак он не боится но слава богу до драк дело тоже не доходит. у соседей собаки уже в возрасте - 11 и 12 лет - с ними мы дружим.
В лесу 1 раз погнался за лисой - но с помощью ошейника я его остановил - достаточно было только подать звуковой сигнал.
Я рад что вы не обиделись. мне нравятся Ваши собаки особенно ВЕО.

 Отправлено: 26.05.06 11:01. Заголовок: Re:

olegu пишет:

цитата:

Я рад что вы не обиделись. мне нравятся Ваши собаки особенно ВЕО.

Я и сама - ничего .

 Отправлено: 26.05.06 15:19. Заголовок: Re:

Настя пишет:

цитата:

Вот скажите мне, как опытный дрессировщик, что в такой ситуации делать хозяевам? Наказывать? Ругать? Но ведь они не поймут, почему и за что? Ведь они охраняли!...

послушанием заниматься, и не допускасть чтобы по территоррии где такие агрессивные собаки передвигались незнакомые с собаками сторожа. Вот и все. Это человеческая халатность виновата.

 Отправлено: 26.05.06 15:20. Заголовок: Re:

и канешна спасибо только я не считаю себя опытным дрессировщиком это очень смелое заявление было бы

 Отправлено: 26.05.06 23:40. Заголовок: Re:

Irka пишет:

цитата:

Я предлагаю загородить все дырки, чтобы другим собакам туда было не пролезть.

Именно этим отец сейчас и занят - строит новый сплошной забор без дыр и щелей.

Люда пишет:

цитата:

Ко мне на участок правда никто из живности не заберется

Да к ним тоже никому в голову не приходило пробираться! А тут на соседнем участке пустовала какая-то сука-дворняжка, так там проходной двор был! Видимо кто-то, одурманенный запахом, перепутал дорогу...

Nubira пишет:

цитата:

послушанием заниматься, и не допускасть чтобы по территоррии где такие агрессивные собаки передвигались незнакомые с собаками сторожа

Так людей-то незнакомых не было! И хозяев не было, что самое печальное... Так бы отец конечно их остановил, они послушные. А так они чувствовали себя ответственными и охраняли по полной программе... Вообщем печальная история...

 Отправлено: 27.05.06 15:52. Заголовок: Re:

Nubira пишет:

цитата:

у нас был случай в городе что на территоррии одной базы три собаки убилии сторожа насмерть...правда собаки были сорванные....а сторож новый

про сорваную крышу...
у нас тут в городе случай был - ВЕО и бойцовская кинулись на бабушку и 9-ти летнего ребенка, которые вернулись из школы домой, тоже двор охраняли. Сказали инструтор натаскивал...страшно если твоя собаки у ТАКОГО инструктора будет обучаться. В таких случая, по-моему, лучше перебдить и не учить собак на кусачку. Что я собственно и надеюсь сделать, когда подрастет моя песа.

 Отправлено: 27.05.06 21:42. Заголовок: Re:

Настя

я про ситуацию с сторожем писала, не про Вашу

 Отправлено: 28.05.06 03:30. Заголовок: Re:

Настя
Скорее всего запах соседской течной дворняжки и куча незнакомых кобелей, бегающих неподалеку, усугубили ситуацию и собаки просто защищали свою территорию, а кобель еще и свою суку. А поскольку территория ограниченная, то разойтись "по-доброму" там шансов не было И это не потому, что у собак вдруг "поехала крыша" и они стали жестокими. И останки собачки они трепали не от злости и не для показухи... скорее всего просто были возбуждены и играли так. Для человеческого глаза и восприятия это кошмар, но по собачьим меркам: пришел чужак на их территорию, наверняка очень четко перемеченную запахом "чужим вход запрещен под страхом смерти", все предупреждения проигнорировал, может и сам пометил... Даже трусоватый кобель в этой ситуации будет сражатся! Чего уж говорить об достаточно агрессивном! И тем более в паре с сукой, которая, как я поняла тоже не особо ласкова к чужим. Было бы странно, если бы в такой ситуации собаки не тронули чужака...

 Отправлено: 28.05.06 19:13. Заголовок: Re:

NubiraЛюдаIrka



Кто тут опытный дрессировщик?
Скажите, пожалуйста, моей 3 месяца. Когда и куда нам по плану нужно идти на дрессировку? ОКД, охрана, послушание... всё по списку! Всему хотим научить!

 Отправлено: 28.05.06 20:09. Заголовок: Re:

Таня
Воспитанием щенка занимаются с первого дня появления в доме, а на площадку приходят обычно после смены зубов. Ну где-то около 6 месяцев. А про хорошую площадку у Питерских узнайте , я из Москвы , Ирка еще дальше, а Нубира вообче из другого государства.

 Отправлено: 28.05.06 20:30. Заголовок: Re:

АУ! кто из Питера???
Где тут хорошая площадка???

 Отправлено: 28.05.06 20:36. Заголовок: Re:

Таня
Завтра ответят наверное . Лена К. и Чиж , вот к ним обратитесь .

 Отправлено: 29.05.06 11:42. Заголовок: Re:

Таня
А в каком районе Вы живете?

 Отправлено: 29.05.06 12:09. Заголовок: Re:

Когда мы гуляем с другими собаками, моя малявка очень злится когда чужая собака ко мне подходит, начинает отгонять, кусаться..

 Отправлено: 29.05.06 15:14. Заголовок: Re:

Katya пишет:

цитата:

когда чужая собака ко мне подходит, начинает отгонять, кусаться

Ну, это а-ля ревность)))) моя тоже гоняет всех собак, которые ко мне лезут

 Отправлено: 29.05.06 16:05. Заголовок: Re:

Марыся
интересно если есть связь между реностью и готовностью защищать хозяина?

 Отправлено: 29.05.06 16:15. Заголовок: Re:

Katya
это скорее уже риторический вопрос ибо очень часто одно проистекает из другого )))

 Отправлено: 08.06.06 09:03. Заголовок: Re:

Взрослая овчарка сама знает, что никого нельзя пускать на свою территорию... Не торопитесь, придёт время и она Вам покажет такие чудеса своей овчаричьей породы! Это же ОВЧАРКА!!!! Моя вторая овчарка всех запускала в дом, ждала, когда гости сядут к столу и затем ложилась у входной двери.... Никого не выпускала!!! Клянусь, я её этому не учила! Это знание она получила генетически. Она никогда не лаяла... Иногда знакомые пришедшие ко мне впервые, уходя обнаруживали собаку у двери и восклицали: О, у вас собака???!!! А я с наслаждением смотрела, как моя собака несла службу "по выходу гостей" Гость протягивает руку за пальто, а собака смотрит в упор, не уходит от двери, и низко рычит - предупреждает.... Гость в смятении... Я даю простую команду: МЕСТО! и моя собачка лениво поднимается и идёт в другую комнату (там находится её большое кресло, где она спит). Но я повторяю, что я её этому не учила! Нам собака также показала, как нужно обращаться с грудным ребёнком: поднимет соску с пола и несёт на кухню, встанет около раковины и ждёт пока мы не увидем, что она принесла соску помыть.... Она же помогать учиться ходить внучке. Внучка сделает два-три шага и сядет на попку, а собака подойдет к ней, лизнёт в нос и подталкивает носом: вставай, мол, и иди... Овчарки - это самые умные и надёжные жильцы в доме! А про территорию-то не волнуйтесь, через год будете сами удивляться откуда она всё знает,

 Отправлено: 08.06.06 11:35. Заголовок: Re:

Лана пишет:

цитата:

Взрослая овчарка сама знает, что никого нельзя пускать на свою территорию... Не торопитесь, придёт время и она Вам покажет такие чудеса своей овчаричьей породы! Это же ОВЧАРКА!!!!

я бы не была так уверенна. На опыте одной собаки опрометчиво делать такие выводы про всю популяцию :) обучение еще никому не помешало.

 Отправлено: 08.06.06 11:51. Заголовок: Re:

Nubira
Немного наоборот. В разрезе популяции овчарка наделена достаточными врожденными инстинктами, но конкретная собака может иметь слабо выраженный или невыраженный территориальный инстинкт или защитный инстинкт и т.д.

 Отправлено: 19.07.06 14:17. Заголовок: Re:

Ничего не понимаю... У нас уже сильно не первая соба, все они знали и знают, что при хозяине кусаться во дворе не стоит, без нас во двор народ не ходил, так уж случилось. А вот махать на хозяев руками, повышать голос... Не стоит, пожалуй, но и в этой ситуации справлялись без членовредительства... У меня что - одни уникумы? Специально никого не учили, сами все понимали, причем в интервале от 4-х месяцев до 6-и... При этом агрессия в адрес хозяина - ТАБУ, тоже, кстати, само собой появившееся, я, признаться до недавнего момента думала что это - особенность породы...