Отправлено: 30.07.06 12:37. Заголовок: NEMO v. Rothoeck

С моим пристрастием к "греям", да еще и к "Беррекастычам", не могу сдержать любопытство!
Давно он в России, какими судьбами, выставлялся ли?

 Отправлено: 30.07.06 14:10. Заголовок: Re:

1.07.2006г. Москва судья Трофимов - РАБОЧИЙ класс, КОБЕЛИ

1.КЧК Макс Хаусвальдер Бах
2.СС Самсон из Смоленской Крепости
3.СС Карло Хольткампер Хоф
4.СС Даймантен Шлосс Харлей
5.СС Идефикс Коризер Зее
6.отл. Марвил Юнион Уильямс
7.отл. Алана Балт Янош
8.отл. Умбро Фихтеншлаг
9.отл. Гудвин Жуоль
10.отл. Даймантен Шлосс Ларус
11.отл. Pascha v. Haus Biewer
12.отл. Урсин Фихтеншлаг
13.отл. Зибен Винд Мирт
14.отл. Немо Ротхоеск
15. оч.хор. Зибен Винд Лих
16. оч.хор. Лаврентий

15-16 июля Могилев судья И.Штиглер -
РАБОЧИЙ КОБЕЛИ
Все кобели получили на мутпробе оценку «ярко выражено»

MAXX vom HAUSWALDER BACH чепр. RKF 1330651 тат.V-D1530 р.18.09.01 зав.Германия (Bar v.d.Ostfriesischen Thingstatte x Ina v.d.Jahnhohe) вл.Дулина Г. г.Москва
2.URSIN vom FICHTENSCHLAG чепр. RKF 1535183 тат.P-D8459 р.3.07.02 зав.Германия (Fritz v.Farbenspiel x Dolores v. Fichtenschlag) вл.Лукина И.
3.HARDY AMFITRION чепр. BCU 166-008009 тат.236А р.29.05.03 зав.Польша (Erasmus van Noort x Pasja Amfitrion) вл.Новик Н. г.Минск
4.CARLO v. HOLTKAMPER HOF чепр. РКФ 1748100 тат.E-D6731 р.10.06.01 зав.Германия (Heros v.Holtkamper Hof x Lamri v.d.Urbecke) вл.Парфентьева И.
5.BAR-WAXAN A-RIGINAL FIN 25712/02 тат.25712С р.25.04.02 зав.Финлянд. (Bar-Waxan Kamaro x Bar-Waxan La Toya) сод.Смирнова А. г.С-Пб
6.ЗИЛЬБЕР ВАССЕРФАЛЬ НАПОЛЕОН чепр. РКФ 1402961 тат.LAI131 р.24.09.02 зав.Тимофеева(Кено ди Каза Бритта х Екатерина) вл.Федоренко И. г.Владивосток
7.FLIP v.d. FREIHEIT WESTERHOLT чепр. РКФ 1577400 тат.F-N7751 р.1.06.02 зав.Германия (Solo v.Frutetto x Uta v.d.Freiheit Westerholt) вл.Пушкин С.
8.ASKO GARLIAVIETIS чепр. BCU 166-007070 тат.2750 р.2.04.02 зав.Польша (Henry v.d.Dunieschenke x Saskia v. Goldenen Zweig) вл.Соловьев В г.Гомель
9.САМСОН из СМОЛЕНСКОЙ КРЕПОСТИ чепр. РКФ 1253051 тат.ДОЧ104 р.4.01.02 зав.Тимофеева О.(Фитус ф.Хаус Кальбах х Варвара из Смоленской Крепости) вл.Дубровский Н. г.Смоленск
10.ФЛИПП ф. ФРОСТЕН чепр. БКО 166-008040 тат.L127 р.24.11.03 зав. Шклярова З. (Спринтас Гарлиавиетис х Матти Шнеллер Борн) вл.Елисеева, Шклярова г.Гомель
11.ZIBEN VIND MIRT чепр. RKF 1517244 тат.BNV104 р.4.12.03 зав.Сергеева И. (Bear of Mount Star Lasso x Zhade v.Haus Schiran) вл.Клитина Е. г.Москва
12.ALANA BALT YANOSH чепр. RKF 1438552 тат.LAE094 р.16.06.03 зав. Чмерева Н.(Orbit v.Tronje x Alana Balt Zaskia) вл.А.Рева г.Тула
13.UMBRO vom FICHTENSCHLAG чепр. RKF 1381759 тат.P-D8457 р.3.07.02 зав.Германия (Fritz v.Farbenspiel х Dolores v. Fichtenschlag) вл.Е.Близнецова
14.АЛИНБУРГ ГАНДИ чепр. БКО 166-007924 тат.7924 р.5.10.03 зав. Горелова (Прайд Амагамма Ноблес х Алина Геомас Вина) вл.Смирнов К.
15.MELCOM v. ANTHEUS чепр. Sz 2143749 тат.М-Е4010 р.1.05.04 зав.Германия (Sergio v.Steckenborn x Kascha v.Antheus) вл.Мымрук В. г.Умань
16.OLEX vom WINNLOH чепр. RKF 1603762 тат.F-N7535 р.7.03.01 зав.Германия (Zandro v. Winnloh x Floru v.Mimosenweg) вл.Балабуткин А. г.Москва
17.ZMEI GORYNYCH s LOGOISKOGO TRAKTA чепр. BCU 166-007836 тат.7836 р.12.10.03 зав.Гороховик (Sallo v. Hasenborn x Taiga v.Ritterberg) вл.А.Рева г.Тула, сод.Гороховик А.
18.PASHA vom HAUS BIEWER чепр. RKF 1760814 тат. р.7.02.02 зав. Германия (Germano v.Aducht x Lisa v.Haus Biewer) вл.Пушкин С. г.Москва
19.GUDVIN JUOLL чепр. RKF 1566569 тат.ES1410 р.10.05.01 зав.Zhuykova, Dzhalilya (Cliff v.d.Magistrale x Lisetta v.d.Michaelswiese) вл.Бахтилин М.О.
20.ВЛАТЕРФОЛЬГ ГОРБИ чепр. РКФ 1398406 тат.LSBA025 р.22.08.02 (Норбо Гележинис Вилкас х Зильбер Вассерфаль Эротика) вл.Лысенко Т.
21.КРИСТОФЕР РОБИНС СУПЕР АГЕНТ чепр. БКО 166-006141 тат.6141 р.30.09.02 зав.Кисляков А.(Neptun v.Bergmannsland x Кесси Супер Агент) вл.Буров А. г.Минск
1 ОЧ\ХОР NEMO v. ROTHOECK зон/р обмен тат.Е909 р.31.12.03 зав.Германия (Эндрефальва Олимпус х Ксарина Ван Ноорт) вл.Гредасов И.
2 О\Х ОДИН чепр. БКО 166-004180 тат.4180 р.12.06.01 зав.Седляров (Сало ф.Хазенборн х Биорита Геомас Вина) вл.Комаров В. г.Орша

JaVM
Смотрите ВНИМАТЕЛЬНО и Вы его найдете!

 Отправлено: 30.07.06 14:14. Заголовок: Re:

Угу, Вижу!
Плохова-то выставляется...
Ладно, может еще увидеть доведется.

 Отправлено: 30.07.06 22:55. Заголовок: Re:

Могу выслать его фото из Могилева. В личку.

 Отправлено: 31.07.06 03:01. Заголовок: Re:

LLC
Да, хочу!
Пожалуйста, Оля.

 Отправлено: 31.07.06 10:41. Заголовок: Re:

Ольга, стесняюсь спросить, а можно мне тоже это фото, только на мыло mail@winnerhof.ru ?

 Отправлено: 31.07.06 15:49. Заголовок: Re:

От Немо дней через десять сука ощениться должна (Ким Зонненберг Шкода от Рико). Самим интересно, что получится? Про Немо ничего плохого сказать не могу, за исключением короткого крупа. Очень хорошо двигается, при движении линия верха не ломается. Характер- супер!

 Отправлено: 31.07.06 15:58. Заголовок: Re:

Очень хорошо двигается????? В Могилёве точно он выставлялся?

 Отправлено: 31.07.06 16:04. Заголовок: Re:

LLC

 Отправлено: 31.07.06 18:33. Заголовок: Re:

Ирина С. пишет:

цитата:

Очень хорошо двигается, при движении линия верха не ломается.

М-да. Видимо я и Штиглер видели в ринге кого-то другого!

 Отправлено: 31.07.06 19:15. Заголовок: Re:

Ирина С. Сука щенится через Сам Ким Зонненберг или нет?

 Отправлено: 01.08.06 11:16. Заголовок: Re:

Он сейчас после зимы перелинять не может, вот и выглядит так ущербно.

 Отправлено: 01.08.06 11:16. Заголовок: Re:

Да, сука через Ким Зонненберг щениться будет.

 Отправлено: 01.08.06 11:19. Заголовок: Re:

Гм. Не могу только взять в толк, как разлинька влияет на движения. Как бы он ущербно не выглядел.

 Отправлено: 01.08.06 11:38. Заголовок: Re:

LLC пишет:

цитата:

Не могу только взять в толк, как разлинька влияет на движения.

А вот тебе как удобней бегать - в шубе,в спортивном костюме или нагишом?

 Отправлено: 01.08.06 11:40. Заголовок: Re:

 Отправлено: 01.08.06 12:31. Заголовок: Re:

 Отправлено: 01.08.06 12:53. Заголовок: Re:

Злые Вы! Не знаю, что там в Могилёве было, но зимой видела его в Твери- нормально двигается. В Клину ЛПП получил.

 Отправлено: 01.08.06 13:29. Заголовок: Re:

Ну пошто животинку-то обидели?????

 Отправлено: 01.08.06 13:49. Заголовок: Re:

Никто тут не злой.
Увиденные мной в Могилёве его движения никак, даже с большой натяжкой нельзя отнести к хорошим. И дело не в вымахе-толчке. У собаки что-то с задними ногами. Если у него была травма или ещё что - тогда понятно. Если ТО были движения здоровой овчарки - то .

 Отправлено: 01.08.06 13:55. Заголовок: Re:

Ястреб пишет:

цитата:

А вот тебе как удобней бегать - в шубе,в спортивном костюме или нагишом?

ну...не знаю как Оле - а мне нагишом

 Отправлено: 01.08.06 14:14. Заголовок: Re:

LLC пишет:

цитата:

И дело не в вымахе-толчке. У собаки что-то с задними ногами.

Оля права. Я видела его 2 раза, 2-й раз - когда Ястреб судил на "Люблинце". Помню, я тогда еще не согласна была с ним (внутренне), что он Зибен Винд Лиха за Немо поставил и дал ему очхор, хотя тот и двигался лучше и кусался суперски. Но потом так и забыла у Ястреба спросить, почему он так их расставил.

 Отправлено: 01.08.06 14:37. Заголовок: Re:

Я его около двух месяцев не видела, было все нормально. А что там сейчас с задними ногами?

 Отправлено: 01.08.06 14:48. Заголовок: Саша

Кобель за 2 месяца измениться НЕ МОГ."Каким ты был..., таким остался ........ и останется!

 Отправлено: 01.08.06 14:55. Заголовок: Re:

Логично. Может на небольшом ринге незаметно, но во всяком случае линия верха при движении очень неплохая. Посмотрим, что от него родится.

 Отправлено: 01.08.06 14:59. Заголовок: Re:

цитата:

Кобель за 2 месяца измениться НЕ МОГ

Легко! Смотря что с ним делать!

цитата:

........ и останется!

Это вот зря!

 Отправлено: 01.08.06 15:06. Заголовок: Саша

А что можно с ним делать? Кобель в рабочем классе.........

 Отправлено: 01.08.06 15:07. Заголовок: Re:

Как в сказке: всё чудесатее и чудесатее!

 Отправлено: 01.08.06 15:25. Заголовок: Re:

а что чудесатого то?

 Отправлено: 01.08.06 15:28. Заголовок: Re:

А я с ним суку вязать хотела, вот теперь сижу и думаю...

 Отправлено: 01.08.06 15:35. Заголовок: Re:

лично я этого кобеля не видела никогда в жизни. И к нему никаких претензий по фото не имею Просто посмеялась над шуткой.

 Отправлено: 01.08.06 15:38. Заголовок: Re:

ххх
Ирка!!! это ты???? если да - то вставь аватару и автоподпись!

 Отправлено: 01.08.06 15:41. Заголовок: Re:

А я видела. Пытаюсь вспомнить, что было с ногами. Мы долго обсуждали которкий круп, грудную клетку, которая тоже коротковата, но почему никто про ноги нечего не сказал? У нас не так много приличных зонарников. Что у него с ногами? Напишите поконкретнее?

 Отправлено: 01.08.06 15:41. Заголовок: Re:

Саша
У собаки могла быть травма конечности или даже обоих - вывих, порваны связки или даже перелом (хотя конечно через два месяца он не выставлялся бы при переломе), но во всех остальных случаях...

 Отправлено: 01.08.06 15:46. Заголовок: Re:

Главное чтобы это была травма. Его на дрессировку кажется отдавали, может там что произошло.

 Отправлено: 01.08.06 15:46. Заголовок: Re:

Да оставте в покое кобеля.Если собака кому-то понравится, то все будет: и движения,анатомия,шерсть и т.п.-но конкретно для этого человека А обмусоливать достоинства и недостатки я думаю,не стоит. Это несколько обидно для хозяев и людей,которые знают эту собаку не понаслышке.(Оговорюсь сразу,отношения даже косвенного,к данной собаке не имею)

 Отправлено: 01.08.06 15:48. Заголовок: Re:

Ирина С.
Ну как можно написать конкретнее? А если вдруг фанаты придут и по башке надают за это?

 Отправлено: 01.08.06 15:55. Заголовок: Re:

Nubira пишет:

цитата:

Ирка!!! это ты???? если да - то вставь аватару и автоподпись!

автоподпись вставила А аватар не дает вставить Наверное, надо звездочек побольше набрать?

 Отправлено: 01.08.06 16:49. Заголовок: Re:

Да, может быть и такое. А фотки его с Могилева у кого- нибудь есть?

 Отправлено: 01.08.06 16:50. Заголовок: Re:

Ирина С.
У Оли есть.

 Отправлено: 01.08.06 17:11. Заголовок: Re:

На фото, конечно, этого не увидишь. Лучше видео-возможно, оно будет с каких-нибудь выставок потом.
По моим впечатлениям, кроме отсутствия толчка задних конечностей - казалось, что задняя часть "идёт" сама по себе. Движения были несбалансированы даже, когда он просто шел. Даже не знаю, как объяснить точнее этот диссонанс, но задние ноги его приковывали взгляд - слабость суставно-связочного аппарата ли, недостаток тренинга или травма - не знаю, но это у него есть.(((((((

 Отправлено: 01.08.06 17:13. Заголовок: Re:

Собственно, на фото видна диспропорция - очень узкое бедро при массивной передней части. В движении без поводка - сильно падает на перед, ибо так анатомически устроен, что по-другому никак.

 Отправлено: 01.08.06 17:15. Заголовок: Re:

Я видела Немо на следующий день после прилета, с ногами все было в порядке.

 Отправлено: 01.08.06 17:20. Заголовок: Re:

Ой, вспомнила! Его действительно отдавали на дрессировку, где он кажется в течении месяца сидел в тесном боксе, что (по словам хозяев) и повлияло на связки.
В любом случае, помимо нюансов в анатомии, у кобеля отличный пигмент, хорошие крови и характер.

 Отправлено: 01.08.06 17:22. Заголовок: Re:

Огромное спасибо за фотки!

 Отправлено: 01.08.06 17:23. Заголовок: Re:

Екатерина, никто, заметьте, не спорит по поводу отличности его кровей и пигмента)))))))

 Отправлено: 01.08.06 17:27. Заголовок: Re:

LLC , заметьте, я тоже не спорю по поводу вышеназванных замечаний по анатомии. )))))))

 Отправлено: 01.08.06 17:30. Заголовок: Re:

Ну,что здесь еще добавить? Антиреклама-тоже реклама!

 Отправлено: 01.08.06 17:36. Заголовок: Re:

Иван

А здесь не занимаются РЕКЛАМОЙ!
Тут просто обсуждают собаку!
Кому нравиться, кому нет.

ПыСы! Я его обсуждать не собираюсь, если кому интересно моё мнение о данной собаке можете попросить описание у хозяев.

 Отправлено: 01.08.06 17:44. Заголовок: Re:

Ястреб Ястреб пишет:

цитата:

ПыСы! Я его обсуждать не собираюсь

Достойно!

 Отправлено: 01.08.06 18:07. Заголовок: Re:

Вот что самое интересное, в Могилеве мы с Ку очень хорошо рассматривали кобелей раб. класса, но что то я его не увидела или незаметила....
Оль, спасибо за фото, хоть как то увидеть и вспомнить!

 Отправлено: 02.08.06 08:55. Заголовок: Re:

да уж ... Движения и по фотке видно, что ужасные.
LLC пишет:

цитата:

на фото видна диспропорция - очень узкое бедро при массивной передней части.

этого полно у многих собак, но на толчок задних не влияет. Скорее всего связки. И тесный бокс здесь не при чем. А жаль, в стойке кобель приятный.

 Отправлено: 02.08.06 08:58. Заголовок: Re:

Екатерина пишет:

цитата:

Ой, вспомнила! Его действительно отдавали на дрессировку, где он кажется в течении месяца сидел в тесном боксе, что (по словам хозяев) и повлияло на связки.

это взрослая собака, не щенок - от бокса такие последствия маловероятны.

 Отправлено: 02.08.06 10:15. Заголовок: NEMO V. ROTHOECK

Девочки. а кто хозяин то Немо, как найти координаты хозяина? Уж очень надо!!

 Отправлено: 02.08.06 10:17. Заголовок: Re:

а по мне - так очень красивая соба, просто суперский. А фотография может не очень удачная...

 Отправлено: 02.08.06 11:13. Заголовок: Re:

Немо жевет в Клинском районе. Тел. хозяина вечером Вам в ЛС скину.

 Отправлено: 02.08.06 11:23. Заголовок: Re:

kroft
А никто не говорит, что некрасивая.
Ведь одна и та же собака не может ВСЕМ нравится, даже Чемпион мира и то не всем нравится.
Ветка заведена не для того, чтобы обхаять или нахвалить какую-то собаку. А для того, чтобы те, кто ее видел делились впечатлениями с теми, кто не видел. Кто заинтересовался - несомненно найдет возможность и посмотрит САМ эту собаку и сделает СВОЕ мнение, личное, основанное на увиденном, а не на чьих-то словах. Все написанное следует принять лишь к сведению, чтобы обратить более детальное внимание на определенные детали при личном контакте.
Поверьте, среди заводчиков тех, кто делает заключение о собаке начитавшись про нее в форуме интернета или наслушавшись от других, не так уж и много. Большинство доверяет лишь своим глазам, опыту и интуиции. Чего всем и желаю!

 Отправлено: 02.08.06 11:32. Заголовок: Саша

ДАША. Все верно , но ......... если бы сам хозяин или содержатель вывесил это фото - другой разговор , а на сколько я понимаю , дело обстоит по другому .........

 Отправлено: 02.08.06 11:52. Заголовок: Re:

Саша
да какая разница КТО вывесил?

 Отправлено: 02.08.06 11:54. Заголовок: Re:

Саша Согласна с Вами.
А я пишу просто как сторонний наблюдатель, ну не удержалась - написала, ну вот понравилась мне соба. Хотя я ничего не понимаю и доверяю только исключительно глазам

 Отправлено: 02.08.06 12:16. Заголовок: Саша

ДАША. Большая разница !!!!! ---- ... Повесите Вы свою собаку на обсуждение - это одно , а если кто-то на выставке сфотографировал Вашу собаку (еще и неудачно) и вывесил на обсуждение (а Вы и не догадываетесь) ,то......... Для этого созданы другие темы изучать строение ,движения и т.п. Вот и разница.Задумайтесь!

 Отправлено: 02.08.06 12:17. Заголовок: Re:

kroft
Вы доверяете глазам - и мы тоже, только смотирм мы по разному. Если кобель позиционируется как племенной и выставочный - то он должен соответствовать.

 Отправлено: 02.08.06 12:25. Заголовок: Re:

Саша! Ну вы ещё допишетесь до того, что я специально его так сфотографировала. Или изуродовала в фотошопе специально.
Я его не через щелку в заборе подсмотрела, а на выставке. И если его туда привели - значит, согласились на то, чтобы показать собаку всем.
И ещё одно - реально красивую и хорошо движущуюся собаку практически НЕВОЗМОЖНО испортить на фотографии. ;))) Это я вам, как фотограф, говорю. И, кстати, это 2 самых удачных из имеющихся у меня фото этого кобеля на выставке. Уж как ни старалась - но гармоничных движений не смогла ни увидеть, ни сфотографировать. О чем честно и написала.

 Отправлено: 02.08.06 12:29. Заголовок: Re:

Саша
Ну и что? Вон моего вывесили с выставки в Иваново. Чудо в перьях. Я даже на это внимание не обращаю. Всегда такие ситуации и фотографии будут. Это жизнь. Кому собак нравится - тому нравится. А кому не нравится, тому хоть суперфото дай - всё равно обгадют. У каждой собаки своя "аудитория". Ничего здесь страшного нет. Они у нас публичные собачки, так сказать, придётся терпеть. А в этой дискуссии ничего предосудительного я лично не усматриваю. Обычное обсуждение. Человек спросил - ему ответили.

 Отправлено: 02.08.06 12:33. Заголовок: Саша

LLC . Да все правильно , все понятно . И фото у Вас супер! Но согласитесь, что не след... ТАК на всеобщее обозрение, наверное хозяину или содержателю (я не знаю) - это неприятно. Всего хорошего

 Отправлено: 02.08.06 12:35. Заголовок: Re:

Саша
обьясняю: человек, который держит кобеля которого позиционирует как племенного - должен быть готов к постоянным обусждениям. И мы, кстати, довольно мягко и корректно его тут обсуждали. Контрольного "под дых" не было

 Отправлено: 02.08.06 12:39. Заголовок: Re:

Если мы обсуждаем просто любимую собаку с дивана - то да, неприятно.
Если собаку,которую позиционируют, как племенного кобеля с отличными движениями ( как написала Ирина С.) - то вполне в рамках приличий. Иначе мне очень трудно найти объяснение его неудач на выставках. Весь такой приличный и отличный - а такие места.
Я высказала свое личное мнение об увиденном мною на выставке - не более. Ещё есть мнение двух судей о собаке. Так в чем неприличие????

 Отправлено: 02.08.06 12:44. Заголовок: Re:

Мне вообще непонятно о чем спор, если честно...Морально ли фотографировать на выставках? Морально ли вывешивать такие фото на обозрение? А морально ли писать " отличные движения", если их нет? Или как в рекламе - можно всё, а всем остальным - сидеть и молчать в тряпочку, не портить репутацию кобелю? Понятно, что если свои глаза у всех. Но и у меня они не за розовыми очками. Попривыкли все впадать в две крайности - либо превращать тему о кобеле в сплошную рекламную акцию, либо обгаживать и опускать. Здесь идет нормально обсуждение - и без чтения моралей было совсем даже неплохо.)))))))

 Отправлено: 02.08.06 12:48. Заголовок: Re:

Марина М пишет:

цитата:

У каждой собаки своя "аудитория".

Это верно. Кому-то нравится до умопоирачения, а кто-то посмотрит и скажет какое уе...ще. Извините за слово. Вы знаете, ведь кому-то и голые кошки-сфинксы нравятся, а не могу на них без содрогания смотреть - лысые, морщинистые, ужас просто.
А собаку могут снять еще хуже. Сколько неудачных фото многих выставочных победителей на интернете висит. Но дело в том, что реально красивую собаку не то что в движении, а и в стойке тоже не испортишь аж настолько, чтобы сказать "фе". Может быть неудачная стойка, но основное в собаке видно - ее выражение, пропорции и т.д. Другой вопрос - ЧТО ИМЕННО каждый из нас видит на фото. Вот Ирка увидела плохие движения, а я по второму фото увидела красивую морду, хороший окрас и т.д. Каждый видит по-своему.
Nubira пишет:

цитата:

Если кобель позиционируется как племенной и выставочный - то он должен соответствовать.

Пока он никде и никак не "позиционировался". Собака выставилась на двух выставках и все. Кто хотел, тот все увидел. Документы в норме, керунг и дрессировка сданы. А дальше уже каждый владелец суки сам решает для себя с кем ему вязать или не вязать. Никто кобеля не навязывает и не заставляет с ним вязать. А то, что информацию о нем вывесили когда-то на Лоттасе - так я только за! Увидим новую собаку, будем знать, что такая есть. Может его и не для вязок специально везли, а сидит дома на диване обожаемый всей семьей - что в этом плохого? Будет вязаться - хорошо, значит кому-то он интересен. Деток посмотрим и т.д.
А хороший он или плохой - каждый для себя сам решит и жизнь в итоге покажет. Зачем же кому-то навязывать свое мнение - у нас всего один 100% правый судья.

 Отправлено: 02.08.06 12:49. Заголовок: Re:

Вот я тоже не могу постичь этого никак - ну почему нельзя спокойно, нормально, аргументированно ОБСУЖДАТЬ??? Почему всегда (Ольга права) один сплошной экстрим?

 Отправлено: 02.08.06 13:06. Заголовок: Re:

Даш - что то я не пойму - мне ты то зачем пост адресуешь? я кому то что то навязываю? я кобеля этого не видела вообще. Я всего лишь пытаюсь обьяснить Саше, что в обсуждении нет ничего плохого. ИМХО. Всех собак окторые более менее показываются (да и не показываются, мои например) - обсуждают, еще как.

 Отправлено: 02.08.06 13:12. Заголовок: Re:

Nubira

Тут вопрос вот в чем!

Даша пишет:

цитата:

Собака выставилась на двух выставках и все.

А у нас больше всего любят обсуждать тех кого никто не видел!

 Отправлено: 02.08.06 13:14. Заголовок: Re:

LLC пишет:

цитата:

На фото, конечно, этого не увидишь

судя по фото кобель не маленький. Какой рост ?
извините что не совсем по теме вопрос.

 Отправлено: 02.08.06 13:16. Заголовок: Re:

Стоп. Чего-то я не пойму. Я двух выставок - маловато? И вообщем - причем тут выставки-то??? Посещенное кол-во выставок что, добавляет качества собаке????

 Отправлено: 02.08.06 13:18. Заголовок: Re:

Не могу вам точно ответить на вопрос про рост. Но то, что крупный - да. Но над основной массой кобелей в ринге он не возвышался.;)))

 Отправлено: 02.08.06 13:18. Заголовок: Re:

LLC
100 %. (по поводу выставок)
Даша
Собака уже племенная, если она вяжется. Для этого не надо писать плакаты "мой кобель племенной".

 Отправлено: 02.08.06 13:28. Заголовок: Re:

Я извиняюся канешна , кто-нибудь может что-то положительное про этого кобеля написать? Только положительное , то , чем ДОЛЖЕН обладать кобель не пишите ( я не наличие семенников имею в виду , а хорошую голову , костяк , выразительность и мужественность , это ДОЛЖНО быть у всех кобелей , на то они и кобели) . Либо я слепая , либо.... В общем по первой фотке , которую поместила JaVM мне кобель показался приятным , а вот дальше... не знала бы - решила , что на фотках вообще другая собака . А выражение ... вот напишите кто-нибудь какое выражение у него ? Вот по керкарте интересно какое выражение написано ?
П.С. Почти уверена , что в жизни он именно таков , как на фото LLC , собственно и результаты выставок на это указывают.

 Отправлено: 02.08.06 14:22. Заголовок: Re:

Люда
Я могу положительное написать. У него хорошая голова, морда короткая (мне такие нравятся).

 Отправлено: 02.08.06 14:29. Заголовок: Re:

Ой, мне даже и грустно, тему подняла вовсе не имея намерения публично копаться в собаке, поскольку это кому-то будет неприятно, узнала, что меня интересовало, благодаря Ольге, и думала на этом все.
В стойке на верхней фотографии он действительно охватил мой интерес. Но все участники, на мой взгляд, вели себя адекватно и весьма корректно, СПАСИБО им! (все таки тема была открыта мной...)

 Отправлено: 02.08.06 14:31. Заголовок: Re:

Мне он понравился по первой фотке , которую поместила JaVM , дальше - все , это другая собака.

 Отправлено: 02.08.06 14:33. Заголовок: Re:

В любом случае, судить лучше, увидев собаку в жизни.
Именно за это я люблю и не люблю фото в стойках.))) Люблю - за красоту. Не люблю - за последующее разочарование (как правило), когда лично видишь потом собаку, которая понравилась по фото.

 Отправлено: 02.08.06 14:46. Заголовок: Re:

Nubira пишет:

цитата:

мне ты то зачем пост адресуешь?

А с чего это ты решила, что он адресован тебе?

Nubira пишет:

цитата:

Собака уже племенная, если она вяжется.

Ну и что? Вяжется ну и хорошо. Просто термин "позиционирование" был применен неправильно по отношению к собаке, вот и все.

 Отправлено: 02.08.06 15:07. Заголовок: Re:

Даша пишет:

цитата:

А с чего это ты решила, что он адресован тебе?

потому что там большими буквами написано - NUBIRA

 Отправлено: 02.08.06 15:09. Заголовок: Re:

Даша пишет:

цитата:

Ну и что? Вяжется ну и хорошо. Просто термин "позиционирование" был применен неправильно по отношению к собаке, вот и все.

почему неправильно? что тогда, по твоим понятия, племенная собака?

 Отправлено: 02.08.06 15:41. Заголовок: Re:

Nubira пишет:

цитата:

потому что там большими буквами написано - NUBIRA

ГДЕ? У меня наверное глюк)) или у тебя)) Просто не стоит все написанное относить на свой счет - это форум, отвечая на какую-то фразу из полемики зачастую все написанное относится в общем по существу темы, а не к конкретному человеку, если не указано к кому именно обращение или вопрос.

Nubira пишет:

цитата:

что тогда, по твоим понятия, племенная собака?

Оооо... это настолько всеобъемлющий вопрос, что следует открыть новую тему на этот счет. Скажу одно: не каждая собака, которая вяжется - племенная.

 Отправлено: 02.08.06 16:35. Заголовок: Re:

Даша пишет:

цитата:

не каждая собака, которая вяжется - племенная.

естственно

 Отправлено: 02.08.06 16:49. Заголовок: Re:

Даша пишет:

цитата:

не каждая собака, которая вяжется - племенная.

Собака, которая вяжется и "бумажки" которой в полном порядке по Племенному положению - племенная. Не каждая собака становится племенным производителем/производительницей.

 Отправлено: 03.08.06 00:29. Заголовок: Re:

Люда На Люблинце он был именно такой, как на фотке у Ольги В. Очень тягостное впечатление...

 Отправлено: 03.08.06 07:12. Заголовок: Re:

шеф Ну может поменяется еще , все бывает.

 Отправлено: 07.08.06 16:57. Заголовок: Re:

Первая фотка взята с моего сайта, он там только несколько дней как прлетел. Живет он уже давно не в Клинском, а в Чеховском р-оне.
Кстати костяк и выразительность (особенно учитывая окрас) в наличии.

 Отправлено: 07.08.06 17:15. Заголовок: Re:

Екатерина А где его довели до такого состояния, в Клинском или в Чеховском р-не?

 Отправлено: 08.08.06 10:49. Заголовок: NEMO V. ROTHOECK

Я знаю. кто привёз эту собаку из Германии. Этот человек представляется профессионалом в своём деле. Только не пойму
зачем покупать собаку с такими проблемами? Возникает вопрос о чесности и профессионализме этого человека.Скажите сколько может стоить эта собака?

 Отправлено: 08.08.06 11:08. Заголовок: Re:

Вопрос о чьём ,простите, профессионализме должен стоять? Того, кто продал или того, кто купил?))) В любом случае - это личное дело каждой из сторон, и по какой цене - особенно личное.)))))

 Отправлено: 08.08.06 16:08. Заголовок: Re:

победа пишет:

цитата:

Скажите сколько может стоить эта собака?

Знаете есть очень хороший мультик на эту тему: про то как мужик корову продавал!

 Отправлено: 08.08.06 18:14. Заголовок: Re:

На сколько денег хватило - то и привезли.

 Отправлено: 08.08.06 19:44. Заголовок: Re:

 Отправлено: 08.08.06 19:55. Заголовок: Re:

В Украине по-другому говорят)))
"Бачылы очи, що купувалы")))))

 Отправлено: 08.08.06 21:55. Заголовок: Re:

LLC
А перевод?

 Отправлено: 08.08.06 21:58. Заголовок: Re:

"Видели глаза, что покупали")))))

 Отправлено: 08.08.06 22:18. Заголовок: Re:

LLC
Я б никогда такое не перевела

 Отправлено: 08.08.06 22:18. Заголовок: Re:

продолжение - "їжте хоч повилазьте"
(эээ....кушайте хоть повылазьте)

 Отправлено: 08.08.06 22:19. Заголовок: Re:

Марина М
украинский язык - самый языкатый язык в мире а ты думаешь чего мы такие умные? замахаться можно понять хоть что нибудь

 Отправлено: 08.08.06 22:20. Заголовок: Re:

у нас даже правительство друг друга на таком языке не понимает

 Отправлено: 08.08.06 22:57. Заголовок: Re:

Nubira
Так. Заканчивайте. Я нервничаю, когда что-то не понимаю

 Отправлено: 09.08.06 11:32. Заголовок: Nemo v. Rothoeck

LLC пишет:

цитата:

Вопрос о чьём ,простите, профессионализме должен стоять? Того, кто продал или того, кто купил?)))

Меня волнует вопрос о профессионализме и честности некоторых заводчиков, которые привозят из Германии под заказ некачественных собак и впаривают их заказчикам, которые им верят и доверяют. У меня складывается мнение, что в этом бизнесе далеко не все честные и порядочные заводчики и владельцы питомников.

 Отправлено: 09.08.06 11:44. Заголовок: Re:

победа Ну так надо видеть , за что деньги платишь . А вообще каждый заслуживает своей собаки .

 Отправлено: 09.08.06 12:15. Заголовок: Re:

Люда
Люд, ты не совсем поняла, ИМХО. Речь идёт, видимо, о том, когда продавцу ДОВЕРЯЮТ и поэтому покупают по фото или видео, ну то есть не видя собаки. А он - продавец - этим доверием злоупотребляет. Я так поняла мысль победы

 Отправлено: 09.08.06 12:37. Заголовок: Re:

Марина М Я все поняла , и написала сначала по этому поводу , так сказать правду-матку, но потом стерла.
Решила , что это не надо писать. А вообще насчет доверия .... проблемно с этим у меня. Хотя есть люди , которым я ОЧЕНЬ доверяю , но мне выгодней посмотреть собаку самой , потрогать ее , прежде чем покупать. Мне же с ней жить , с моей собакой , а глаза-то у нас с человеком , которому я доверяю не общие же , а у каждого свои . Я бы так сделала : оплатила все услуги доверенного лица , который по моей просьбе занимается подбором собаки , потом вместе с ним или сама ( как угодно) поперлась бы к собаке , чтобы ее увидеть своими гляделками и "поговорить" с ней и оплатила бы стоимость собаки . Ну и разницу , которую обычно наворачивает доверенное лицо , бизнес , есть бизнес. Это все для того , чтобы вот так потом не оказаться на месте владельца собаки наподобие НЕМО.

 Отправлено: 09.08.06 13:59. Заголовок: Re:

победа пишет:

цитата:

Меня волнует вопрос о профессионализме и честности некоторых заводчиков, которые привозят из Германии под заказ некачественных собак и впаривают их заказчикам

а разве те, кто привозит из-за границы собак называются заводчиками? Заводчики - это те, кто сами занимаются разведением и впаривают своих собак , а те перекупщики

 Отправлено: 09.08.06 14:07. Заголовок: Re:

ххх А бсолютно правильно , только НЕ ВСЕ заводчики впаривают. А есть конечно и те , кто и перекупщиком является , и параллельно с этим впаривает щенков , но и занимаясь разведением весьма успешно третьей , так сказать , параллельной линией , т.е. совмещая 3 в 1. В конце концов , каждый занимается тем , что выбрал , всем хочется кушать, на самом деле , нет ничего криминального ни в занятиях перепродажей , ни во впаривании. Ну , а то , что лохам не везет , так на то они и лохи.

 Отправлено: 09.08.06 14:21. Заголовок: Re:

Люда , да и я, типа, про то же.

смайликов прикольных скока появилось Дай нашлёпаю

 Отправлено: 09.08.06 14:34. Заголовок: Re:

ххх пишет:

цитата:

а те перекупщики

Не. Это теперь называется модным заморским словом "брокер".