Отправлено: 10.07.06 13:53. Заголовок: Собачьи драки. Первый опыт.

Пишу это для того чтобы поделиться горем и предостеречь новичков. Вобщем отходили мы месячный курс подготовки к защитной службе. Группа из 12 собак подобралась сильная, отношения между хозяевами сложились дружные. На последнем занятии приходим на площадку, стоим с собакой(собаки сидят на "Рядом") в Двух! метрах от хозяина годовалого ротвейлера, мило общаемся 5 минут. Растоянее более чем почтительное. Моя собака на поводке-петле 30см, ротвейлер - на поводке, псы мирно сидят. По прошествии 5 минут ротвейлер внезапно швыряется на мою девочку, впивается в ухо и тут же мгновенно хозяин его оттаскивает. Как результат - сквозной разрыв уха 4см. Кончик слава богу цел. Побежали зашивать. Зашили с двух сторон кожу, хрящик не шьют, но уже видно, что он срастется уплотнением. Ухо слава богу стоит!!!
Больше с хозяином рота мы и словом не обмолвились, ибо мне было не до него-сразу же стала соображать в какую ветеринарку нестись и что делать, не дай бог инфекция или еще что.... Нам вместе заниматься еще пол года. Как бы на моем месте поступили с хозяином рота? Он виноват? И как нам себя вести теперь с этой собакой? Обходить стороной? И еще, расскажите, было ли у вас что-то подобное? Муж меня успокаивал, говоря, что собаки часто дерутся, но мне кажется, что то, что произошло с нами- это не рядовая ситуация.

 Отправлено: 10.07.06 15:35. Заголовок: Re:

ladika
а сколько месяцев Вашему кобелю?

У нас тоже в выходные тоже Первый опыт собачей драки.
Мы ходим гулять с соседом м собаками на речку. У соседа ВЕО 10 лет.
мой с ВЕО дружит с детства. Если мой наглеет (положит на него голову или лапы)- ВЕО рыкнет - мой отскочит и на этом все заканчивалось.
а здесь они не поделили палочку которую я кинул в воду.
Мой быстрее доплыл до не ее и вынес на берег - а ВЕО стал отбирать
мой сначало зарычал а потом укусил ВЕО.
мы быстро вмешались - обошлось без жертв.

Что делать не пускать их вместе купаться ?

 Отправлено: 10.07.06 15:39. Заголовок: Re:

olegu,
У меня сука 1,1. У нас с вами почти в одно время собаки появились- вроде 2 недели разница у них в возрасте :) Я постоянно читала ваши посты в форуме, а сама не писала- только вопрос возникнет., смотрю- а вы уже меня опередили. И вот теперь у нас с вами кусачки первые почти в одно время случились :))))

 Отправлено: 10.07.06 15:44. Заголовок: Re:

ladika
Вы не у Белоусовых занимаетесь? Вообще то у Натальи такие случаи исключаются и уж, конечно, если б виноват был владелец, Наталья так отчихвостила, что у хозяина ротвака еще долго уши горели бы.

Порода собаки не имеет прямого значения в таких инцидентах, это я вам, как владелец ротвейлеров со стажем, говорю. У всех собак индивидуальные характеры и ЛИЧНАЯ СИМПАТИЯ и АНТИПАТИЯ в межличностных отношениях, которая может сложиться даже на расстоянии.

 Отправлено: 10.07.06 15:45. Заголовок: Re:

ladika пишет:

цитата:

только вопрос возникнет., смотрю- а вы уже меня опередили.

я первый напишу - на меня первого накинутся - что не правильно воспитываю собаку. - но часто дают толковые советы.
сегодня Вы меня опередили.
жалко что Вашей собаке ухо повредили.

 Отправлено: 10.07.06 16:11. Заголовок: Re:

У нас на площадке частенько деруться. (в процессе отдыха) Но как то так повелось, что за собаками следят все пристально, и если что, между хозяевами проблем не возникает. Собак после отчитываем. А вообще практикуется хождение по команде рядом впритирку с другими собами. А вот на выставках я частенько видела как умные хозяева стоят напротив и травят собак. У меня в голове не укладывается. Для нас с первого прихода на площадку это было табу.

 Отправлено: 11.07.06 10:01. Заголовок: Re:

olegu пишет:

цитата:

Что делать не пускать их вместе купаться ?

Купаться, конечно, они вместе могут, только палочки не надо бросать. Когда рядом с Вашей собакой находится еще какая-нибудь соба, не рискуйте, в любой момент может начаться драка.

 Отправлено: 11.07.06 11:16. Заголовок: Re:

У меня проблемы несколько иного характера. Гуляю я в основном сразу с двумя, поэтому пока (слава Богу!) ни у одного, даже самого отпетого хозяина большой псины или стайки дворняг не возникало желания ввязаться в драку. Но вот соседские пекинесы!!!!! В соседних квартирах живут кобель и сука пекинесы. Хозяева разные у них, но характер абсолютно одинаков. Встречаясь в подъезде или коридоре моментом кидаются в атаку и вцеплятся в шею (то бишь в шерсть) моим девкам, отрываю от шеи, тут же в хвост... Скока я синяков заполучила, держа своих, чтоб не разорвали агрессоров. Недавно эта мелкая сучонка влетела ко мне в квартиру, когда я выходила на работу. Своих мне удалось оттащить каким-то чудом, сучонка поплатилась выколотым глазом и сломанными ребрами. Хожу по подъезду с замиранием сердца, вдруг опять нарисуется мелочь пузатая!

 Отправлено: 11.07.06 11:35. Заголовок: Re:

А у меня Вагнер теперь вздумал охранять наш дом и двор от всех остальных собак, которые там живут! Около дома мы теперь ходим только на поводке. Сегодня повстречался во дворе с добрейшим питбулем, который весело махая хвостиком, хотел с ним познакомиться. Действительно добрый пёс, мухи не обидит, даже странно для такой породы! Так мой бросился на него с такой яростью, что я еле удержала поводок в руках! Видимо он считает близлежащую территорию своей неприкосновенной собственностью, а всех остальных наглыми агрессорами:)) К счастью на выгуле ведёт себя спокойно и практически со всеми дружелюбен, стычки бывают, но редко.

 Отправлено: 11.07.06 12:50. Заголовок: Re:

dayra , никогда бы не подумала такое про пекинесов

 Отправлено: 11.07.06 13:01. Заголовок: Re:

Я всегда говорил, что они маленькие - злобные скрытые монстры! Кстати я иногда (в хорошем настроении) у проходящих мимо хозяевов пекинесов, карликовых пинчеров и т.д. спрашивал : "А почему у Вас зверь без намордника?" Чем поверг их в полное смятение.

 Отправлено: 11.07.06 13:13. Заголовок: Re:

Марк
Вопрос про строгий ошейник - у них состояние ступора

 Отправлено: 11.07.06 13:21. Заголовок: Re:

JaVM
Да, мы занимаемся у Белоусовых. Нас предупреждали, что за подстрекательство к дракам будут карать беспощадно :)) Но в этот момент инструктора на площадке не было, да и подстрекательства я не увидела.
olegu
Не переживайте, у всех есть ошибки, для меня мнение форума - самое авторитетное на данный момент. А к прямоте форумчан стараюсь относиться спокойно, советы тут очччень полезные дают!

 Отправлено: 11.07.06 13:58. Заголовок: Re:

Irka
Теперь знайте и опасайтесь!

 Отправлено: 11.07.06 14:08. Заголовок: Re:

Фишка пишет:

цитата:

Когда рядом с Вашей собакой находится еще какая-нибудь соба, не рискуйте, в любой момент может начаться драка

У нас в поселке у многих есть собаки. Рядом с поселком река. на реке есть место где мы все купаем собак.
В этом месте у нас своеобразная площадка для выгула собак - собак мы спускаем с поводка. Собаки хорошо ладят между собой - драк практически не бывает. Те у кого "невоспитанные" собаки в это место не ходят.
Я думаю мой подрастает и начал наглеть ( решил немного изменить иерархию в стае) - последнее время часто рычит на других собак если они в его понимании не правильно себя ведут (пытаются взять его палочку, сопративляются если он положит на них голову или лапу)
С соседями хорошие отношения и не хочется попасть в разряд невоспитанных собак.
Посветуйте что мне делать ?
1. ходить купаться в другое место ?
2. Пресекать любую агресию у моего пса ?
3. не вмешиваться? Сосед говорит - оставь их в покое - пусть сами разберутся
(не думаю что дело дойдет до серьезной драки) - мой самый младший - остальным от 5 до 11 лет

Реально агресивно мой относится только к одному кавказцу (ровесник моему 1.1 года) - но мы их близко друг другу не подпускаем и вместе никогда не гуляем.

 Отправлено: 11.07.06 14:15. Заголовок: Re:

у нас была фокстерьер. вот это был действительно монстр. ей было все равно кто перед ней стоит, правда ей повезло, зашивали только оин раз, но нам краснеть приходилось частенько. пару раз она кусала по ошибке ,проходящих мимо нашей дачи, соседей в живот, когда те пытались спасти своих собачонок. про проежжающих на велосипедах вообще молчу она и меня кусала, правда я была тогда маленькой. а потом у нас появилась овчарка и стала хорошей воспиательницой фокса. при любом движении в ненужную сторону фоксина шея находилась в овчаркиной пасти:-))

 Отправлено: 11.07.06 14:29. Заголовок: Re:

"невоспитанные"....Хммм...это какие? ...вот моя, наверное, к этой категории относится??? Она НЕ будет вот так спокойно плавать с "воспитанными" собаками...мяч нам нужен обязательно, но не дай Бог к нему подплывёт другая собака...Не надо пресекать агрессию, нужно отшлифовывать обычное послушание....Надо вмешиваться, и желательно вмешаться так, чтобы раз и на всегда кобель понял, что можно а что не нужно! Только в воде с другими пёсами будет постоянная вероятность провокации, и всё, что кобель задержит внутри из-за "воспитанности" рано или поздно из него выльется наружу, он же не железный! .........и опять же - всё только через послушание...а Вам так необходимо именно со всеми и именно в этом месте? .....а один на один со своим кобелём? За одно и контакт будет.
Пы.сы....а мне нравятся кобели, не отдающие свою палочку, и кладущие морды в порыве установления положения...я вообще люблю сильных мужчин!!!!

 Отправлено: 11.07.06 14:45. Заголовок: Re:

Мой Дунька ваще непонятно, кого хапнет, а кого нет... А вообще, если мы идем гулять с лабрадором, то не дай Бог к нему кто сунется...

 Отправлено: 11.07.06 14:50. Заголовок: Re:

olegu пишет:

цитата:

1. ходить купаться в другое место ?

если ваш начнет на всех собак рычать и т.п., то скорее всего - да
olegu пишет:

цитата:

2. Пресекать любую агресию у моего пса ?

если видите, что он "уже на грани" отвлеките, отзовите и т.п.

цитата:

3. не вмешиваться? Сосед говорит - оставь их в покое - пусть сами разберутся

вмешиваться. Погрызут друг друга да и только, оно вам надо?

 Отправлено: 11.07.06 15:44. Заголовок: Re:

Iveta пишет:

цитата:

"невоспитанные"....Хммм...это какие?

да есть у нас кавказец и Эрдельтерьер(а может Вельш терьер ).
Кавказца водят только на поводке и подальше от всех.
а терьер может удрать из дома и сразу попытается кого-нибудь укусить

Iveta пишет:

цитата:

нужно отшлифовывать обычное послушание....

с послушанием у нас нормально - свою собаку я могу отозвать всегда

Iveta пишет:

цитата:

Не надо пресекать агрессию

я тоже так думаю -собака для охраны - не хочется ломать собаку но пока не поздно меры принимать надо

Iveta пишет:
мне нравятся кобели, не отдающие свою палочку
да мне тоже нравится - но мой начал уже наглеть - все большие палки на реке его - другим можно брать только маленькие. Если кто-то берет "его" палку - сразу бежит отбирать. Если я на него заругаюсь - отнесет в сторону и выбрасит - главное чтобы "врагу" не досталась. раньше украдет и убегает - а сейчас рычать начал - силу показывает.

Настасья пишет:

цитата:

если видите, что он "уже на грани" отвлеките, отзовите и т.п.

да похоже надо попробовать этот вариант - спасибо за совет

Настасья пишет:

цитата:

Погрызут друг друга да и только, оно вам надо

конечно не надо - тем более что есть несколько довольно крупных взрослых кобелей (ВЕО.Доберман,Метис лабрадора), которые пока терпят выходки моего щенка.

 Отправлено: 11.07.06 15:51. Заголовок: Re:

В этом ключе( в каком развивается сейчас беседа) я бы сказала очень просто:

ВЗРОСЛЕЕМ!
Кобель вне иерархии -не кобель! Наши собаки стараются побыстрее занять соответствующее их биологии место в жизни. Направленная агрессия всегда была одним из самых действенных начал в такой борьбе. И самой правильной именно в стае, но не в человеческой, где лидер всегда один -хозяин.Вот и управляйтесь.
Второе. А нам надо травмированные собаки, которые с покусами после таких драк НЕ МОГУТ- дрессироваться, путешествовать с нами, выставляться, часто нормально есть и пить... НАМ ЭТО НАДО?

 Отправлено: 11.07.06 16:03. Заголовок: Re:

ladika пишет:

цитата:

Вобщем отходили мы месячный курс подготовки к защитной службе

а не рано вы пошли на ЗКС ? в умных книгах рекомендуют после 1.5 года

 Отправлено: 11.07.06 16:09. Заголовок: Re:

olegu
...почитайте...
http://photo-element.ru/analysis/wolfs/wolfs.html

 Отправлено: 11.07.06 16:20. Заголовок: Re:

Добрый всем день. У меня вопрос не совсем в тему: в 4,5 -5 месяцев можно уже начинать овчарика знакомить с намордником или еще рано?

 Отправлено: 11.07.06 16:32. Заголовок: Re:

Darling
..а почему нет?..коонечно!...дома одели, вкусняху через дырки в рот засунули, идёте до места прогулки, щена гладите, хвалите, в нос целуете, довели до места начала прогулки, сняли намордник, лакомство дали, намордник в карман положили, аппорт кинули или в мышку поиграли (отвлекли)...и обратно по той же схеме...три-пять дней, и всё шоколадно...

 Отправлено: 11.07.06 16:32. Заголовок: Re:

Darling
можно, только оч аккуратно.

 Отправлено: 12.07.06 07:02. Заголовок: Re:

olegu пишет:

цитата:

а не рано вы пошли на ЗКС ? в умных книгах рекомендуют после 1.5 года

Нет, мы не на ЗКС ходили. Это был щенячий курс, там с ними играли тряпочкой, развивали инстинкты.

 Отправлено: 12.07.06 09:42. Заголовок: Re:

ladika пишет:

цитата:

там с ними играли тряпочкой

на щенячий курс мы тоже ходим. мы еще с удовольствием на рукав прыгаем.

 Отправлено: 12.07.06 13:15. Заголовок: Re:

dayra , никогда бы не подумала такое про пекинесов

Пикинесы очень сильные провокаторы драк.Они не смотрят на своего оппонента будь то стаф, дог или НО.Как правило при первой встрече сами лезут на верную гибель. Моя НО выростала вместе с пекинесами, так что я их повадки знаю.
У нас и в соседнем доме где то 8 пекинесов -2 судебных дела связанные с ними.
Хозяевам крупных собак совет: лучше держать своих любимцев на поводке при встрече с ними , дабы уберечь себя от лишних и ненужных хлопот.

 Отправлено: 12.07.06 14:13. Заголовок: Re:

михаилА может крупных собак на руки брать, да убегать подальше? Лучше всего приспустить поводок, да встряхнуть как следует этого пекинеса... В следующий раз будут выходить на поводке и обходить вас за километр!

 Отправлено: 12.07.06 14:20. Заголовок: Re:

шеф
обычно у таких собачек владельцы сами скандалисты... и связываться с ними - себе дороже.
Хотя я вот тоже: постоянно борюсь с желанием отпустить своего , а пекинес пусть что хочет, то и делает!