Отправлено: 12.04.06 20:32. Заголовок: ИПО или ОДК и ЗКС

Можно еще раз спросить народ, чем отличаются, что лучше, что посоветуете ИПО или ОКД и ЗКС?

 Отправлено: 14.04.06 09:53. Заголовок: Re:

дрон
Дык я Вас сюда изначально и приглашала , так как именно на этом форуме Вы получите ответы на все вопросы , даже на такие как "пописал-покакал" , на желтом на такие вопросы получите совсем "другие" ответы , если вообще удостоитесь ответов и советов. Поэтому и разозлилась на Вас . Я ведь чувствовала , что Вам сюда надо.

 Отправлено: 14.04.06 10:19. Заголовок: Re:

элла
элла пишет:

цитата:

пока допилишь до Сокольников

 Отправлено: 14.04.06 10:44. Заголовок: Re:

Люда

Не всегда получается все сразу.... в конце концов попал куда надо... Мир?

 Отправлено: 14.04.06 10:52. Заголовок: Re:

дрон пишет:

цитата:

Не всегда получается все сразу.... в конце концов попал куда надо

Ур-яяяяяя!!! Наконец-то ты зарегестрировался!!!! Давно пора было - и к нам прийти и профиль оформить!!!
Рада Приветствовать тебя туточки!!!!

 Отправлено: 14.04.06 11:02. Заголовок: Re:

дрон
Угу.
Я вот думаю отреагировать или нет по-поводу Марковского "локомотива" , решила не буду , пущай детка тешится, я к нему привыкла. К тому же он мечтает о щеночке , но пока не может взять , ему и так фигово.

 Отправлено: 14.04.06 14:21. Заголовок: Re:

Люда пишет:

цитата:

К тому же он мечтает о щеночке , но пока не может взять , ему и так фигов

 Отправлено: 14.04.06 14:45. Заголовок: Re:

Люда

 Отправлено: 14.04.06 14:47. Заголовок: Re:

Люда
Не принимайте все мои слова на свой счет, словом под словом "локомотив" я подразумевал не Вас. Я уже давным давно после Ваших детских шалостей не воспринимаю Ваши слова, просто пытаюсь огородить новеньких от действий которые ни к чему не приведут, кроме как высмеивания и т.д. Но все это останется на Вашей совести и к Вам же вернется и не раз

Irka
А что именно Вас рассмешило?

 Отправлено: 14.04.06 14:57. Заголовок: Re:

Марк
А почему нет щена? Ждешь супер помет или есть другая причина?

 Отправлено: 14.04.06 15:04. Заголовок: Re:

дрон
Щенки есть и если повезет я их через часик увижу, нада созвонися с хозяином. У меня просто один источник дохода может накрытся ... и тогда я не потяну все свои кредиты и еще щена. Расходов итак много. Но скоро все должно разрешится, я надеялся что все пойдет быстрее, но увы и ах

 Отправлено: 14.04.06 15:07. Заголовок: Re:

В Сокольниках, это там где 2й Лучевой просек, рядом с железкой?

 Отправлено: 14.04.06 15:25. Заголовок: Re:

А меня ЗКС и ОКД вполне устраивает, правда сейчас Мондьорингом увлеклись.

 Отправлено: 15.04.06 02:18. Заголовок: Re:

Лена К.
Нууу, бешеным СОБАЧНИКАМ семь верст - не крюк, а уж от Питера до Сокольников и подавно!

 Отправлено: 15.04.06 15:28. Заголовок: Re:

Лена, я из Орла в Плющево ездила на дрессировку и ничего. Даже не похудела (а хотела)

 Отправлено: 17.04.06 11:41. Заголовок: Re:

Кузькина мать
Irka
Кузькина мать пишет:

цитата:

бешеным СОБАЧНИКАМ семь верст - не крюк, а уж от Питера до Сокольников и подавно!

Мерси за комплимент!!!!

 Отправлено: 17.04.06 20:46. Заголовок: Re:

Лена К.
Ну так... от всей души... Тем более, что у нас тут у всех один диагноз...

 Отправлено: 18.04.06 10:51. Заголовок: Re:

Кузькина мать
Кузькина мать пишет:

цитата:

у нас тут у всех один диагноз...

ХОРОШО сказала, дорогая!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 19.06.06 20:16. Заголовок: про ОКД-ЗКС

Как-то Вы странно представляете ОКД и ЗКС, из этой базы сделать можно что угодно, а совершенствовать собаку для соревнований - нет предела совершенству, уж поверьте мне

 Отправлено: 19.06.06 20:16. Заголовок: Re:

Согласна. Это ведь просто уметь надо, подобрать вариант обучения и получить хороший результат, а то мне один горе инструктор настоятельно советовал на голдена одеть строгач и РЯДОМ!!! Видела из-под него собак, они по команде рядом норовят за владельцем от греха идти, а то вдруг чего.. голдена-то, строгачем, да и не голдены там ползали, а человек наслаждался и людям пытается внушить, что такое воспитание супер, и к сожалению с ним есть согласные. а на визитках пишет ОКд,ЗКС, УГС и т.д. полный перечень.

 Отправлено: 20.06.06 13:24. Заголовок: Re:

Очень интересная тема - жаль я раньше ее пропустил - мы маленкие еще были
Сейчас нам 1 год. Мы зазаборные - рабочий кобель для охраны частного дома - выставки и соревнования нас не интересуют.
Около месяца занимаемся ОКД - наша цель пройти курс ЗКС.
К сожалению у нас с инструктором есть разные взгляды на некоторые вопросы

1. Апортировка - Инструктор требует чтобы пес обязателько сел с предметом у левой ноги и отдал по команде дай.
Мой пес приносит предмет - бросает его мне на ноги и сидит напротив меня. У нас небольшие проблемы с командой дай - он не любит отдавать свою добычу - чтобы взять у него предмет - надо строго сказать "сидеть" и строго "дай" - он отдаст но по морде видно что его обокрали. мне кажется что по этой причине при команде апорт он приносит предмет и сразу бросает его - чтобы я не отобрал.
достаточно ли для сдачи ОКД нашего варианта выполнения команды "Апорт"?
Для повседневной жизни мне этого достаточно.

2. команда «Ко мне» - Инструктор требует чтобы пес обязательно сразу сделал обход и сел у левой ноги
Мой пес - подбегает и садится передо мной. Для повседневной жизни мне этого достаточно.
достаточно ли для сдачи ОКД нашего варианта выполнения команды "Ко мне"?

3. Движение собаки рядом. Инструктор требует чтобы собака должна идти плотно у левой ноги
Мой пес иногда отклоняется почти на корпус вперед и теснит меня.

4.Барьер. Инструктор требует чтобы собака перепрыгивала глухой забор -1,5 метра
я не хочу учить собаку преодолевать глухой забор -1,5 метра
у меня дома высота забора чуть-чуть выше - пес большой - боюсь если перепрыгнет могут быть неприятности с соседями - почемуто одного соседа он не любит - злобно лает на него

Я не уверен что в своей правоте
Хочу спросить у Вас совета - поменять инструктора (с более мягкими требованиями)- или смириться и выполнять все его требования - без сдачи ОКД он заниматься ЗКС с нами не будет
Посоветуйте как мне поступить.

 Отправлено: 20.06.06 13:45. Заголовок: Re:

olegu пишет:

цитата:

Посоветуйте как мне поступить.

1. Насколько я знаю, в ОКД сейчас апортировка вообще не требуется Или может что-то изменилось?
Хотя в принципе навык нужный и полезный. И отдавать предмет собака должна без малейшего сопротивления. Потому как ОКД это не просто дурацкая помеха на пути к ЗКС, это гораздо более серьезная наука, предназначенная для того, что бы сделать собаку абсолютно управляемой! Представте себе, что пес, обученный по курсу ЗКС, схватил и треплет нарушителя-злоумышленника. Если его не отозвать и если он не приучен отдавать "добычу", то может быть смертельный случай. Собаку в результате усыпят, а Вас и посадить могут, как хозяина. Оно Вам надо???
2. Ко мне. В ОКД опять же разрешили посадку перед хозяином, здесь я не вижу причин заставлять собаку обходить хозяина. Это можно делать по команде рядом.
3. Ваш пес не должен теснить Вас, он должен подстраиваться под темп хозяина, даже если Вам вздумается идти черепашьим темпом зигзагами.
4. В Вашем случае по поводу барьера пожалуй соглашусь, только с одной оговоркой - а Вы уверены, что Ваш пес не перемахнет этот забор без обучения? На всякий случай продумайте такую возможность и примите меры, что бы никто из соседей не пострадал.

 Отправлено: 20.06.06 13:51. Заголовок: Re:

olegu пишет:

цитата:

у нас с инструктором есть разные взгляды на некоторые вопросы

olegu пишет:

цитата:

поменять инструктора (с более мягкими требованиями)- или смириться и выполнять все его требования - без сдачи ОКД он заниматься ЗКС с нами не будет Посоветуйте как мне поступить.

Почитайте норматив ОКД и ЗКС -решите,что вам нужно.

 Отправлено: 20.06.06 14:16. Заголовок: Re:

Lucy пишет:

цитата:

Насколько я знаю, в ОКД сейчас апортировка вообще не требуется Или может что-то изменилось?

Странные какие-то у Вас сведения. Требуется и всегда требовалась.


olegu

У Вас цель - сдать ОКД как норматив и получить диплом? Если да, то прав инструктор. Если же просто хотите научить собаку определенным навыкам послушания и диплом Вам не нужен, поговорите с инструктором и разъясните ему Ваши предпочтения.

 Отправлено: 20.06.06 14:16. Заголовок: Re:

Olegu
Так как на выставки мы ходить не собирались я наняла инструктора и объяснила, что мне от собаки надо. Мы прошли ОКД и ЗКС но под мои требования. Я думаю, этот вариант подойдет и вам.

 Отправлено: 20.06.06 14:37. Заголовок: Re:

хайзе пишет:

цитата:

У Вас цель - сдать ОКД как норматив и получить диплом?

сдать ОКД как норматив - чтобы потом пройти обучение ЗКС

Ozzy пишет:

цитата:

Так как на выставки мы ходить не собирались я наняла инструктора и объяснила, что мне от собаки надо. Мы прошли ОКД и ЗКС но под мои требования. Я думаю, этот вариант подойдет и вам.

с этим инструктором договорится не получается. Он отвечает занимаемся по моим правилам - или ищите другого инструктора. Я конечно хотел бы пройти ОКД и ЗКС но под мои требования только не уверен правильно ли это. Инструктор говорит что не правильно.

 Отправлено: 20.06.06 14:52. Заголовок: Re:

olegu пишет:

цитата:

Мой пес приносит предмет - бросает его мне на ноги и сидит напротив меня.

Допускается посадка перед дрессировщиком, но потом собака по команде рядом должна сесть около левой ноги. Бросание предмета - 1 штрафной балл.

Барьер может быть заменен горкой, высота горки - 1,5 метра.

olegu пишет:

цитата:

Мой пес иногда отклоняется почти на корпус вперед

еще несколько баллов штрафа.

Вы не написали как у Вас с другими приемами. Как выполняется комплекс, команда место, повороты на месте, отказ от лакомства, отношение к наморднику и прохождение других снарядов. И где предполагается сдача норматива? Насколько я поняла, у вас на фазенде? Но кроме забора, других снарядов там нет. Как же собираетесь их проходить?

 Отправлено: 20.06.06 14:56. Заголовок: Re:

Lucy
....шестой пункт норматива, подача предмета называется...

olegu
...а почему с аппортом проблемы?...опишите, как вы учите собаку аппортировке?...как поощряете?

 Отправлено: 20.06.06 15:35. Заголовок: Re:

Olegu пишет:
с этим инструктором договорится не получается. Он отвечает занимаемся по моим правилам - или ищите другого инструктора. Я конечно хотел бы пройти ОКД и ЗКС но под мои требования только не уверен правильно ли это. Инструктор говорит что не правильно.

Смените инструктора, вам собака нужна под себя, а не под мифические правила, которые ни вам ни вашей собаке не понадобятся. Какая вам разница, куда собака принесет апорт? Определитесь, что вам нужно и занимайтесь на эти команды до посинения. Нужные - отработайте до состояния автопилота, а вот прыгать через забор - надо откорректировать наоборот, чтобы не прыгала, например. Мой, между прочим, не будет прыгать, я его щенком отучила сдуру, теперь ни за что не прыгнет.

 Отправлено: 20.06.06 15:59. Заголовок: Re:

хайзе пишет:

цитата:

Как выполняется комплекс, команда место, повороты на месте, отказ от лакомства, отношение к наморднику и прохождение других снарядов. И где предполагается сдача норматива? Насколько я поняла, у вас на фазенде?

команда место - только начали изучать
отказ от лакомства - без проблем
отношение к наморднику - более-менее - не нравится он ему
сдача норматива - не обсуждали еще - я думал на площадке
повороты на месте - также как и движение собаки рядом - выполняем но с замечаниями -
движение собаки рядом - на это уходит основное время на занятии - что мне и не нравится - в повседневной жизни мне это не актуально - в жизни н я иду на прогулку до леса 100 метров - а дальше собака в свободном полете

 Отправлено: 20.06.06 16:03. Заголовок: Re:

Olegu пишет:
движение собаки рядом - на это уходит основное время на занятии - что мне и не нравится - в повседневной жизни мне это не актуально - в жизни н я иду на прогулку до леса 100 метров - а дальше собака в свободном полете

Не актуально сейчас, как жизнь повернется, никто не знает, движение рядом - одна из основополагающих команд, может пригодится очень во многих случаях. Хотя она и трудная, но отрабатывать ее надо обязательно.