Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 31.07.06 14:38. Заголовок: Не дадим погибнуть практикуму!!!
От скуки пошла изучила все прошлые практикумы весело было. Надо возродить. Вот - на растерзание :)))
|
|
|
Ответов - 182
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
All
[только новые]
|
|
|
| |
Пост N: 145
Зарегистрирован: 08.07.06
|
|
Отправлено: 31.07.06 15:11. Заголовок: Re:
Это кто-то конкретный? Или происхождение установить? Я, если честно, не знаю такого...
|
|
|
|
Отправлено: 31.07.06 15:29. Заголовок: Re:
JaVM описать :))) происхождение по первому колену Вы никак не установите :))) в Практикуме - описывают, а в угадалке - угадывают :)
|
|
|
|
| |
Пост N: 146
Зарегистрирован: 08.07.06
|
|
Отправлено: 31.07.06 15:39. Заголовок: Re:
А, описать... Не, не хочется, не лежит к нему сердце и ум
|
|
|
|
| |
Пост N: 147
Зарегистрирован: 08.07.06
|
|
Отправлено: 31.07.06 15:44. Заголовок: Re:
Почему я подумала, что это кобель??? Это же сука!
|
|
|
|
Отправлено: 31.07.06 16:28. Заголовок: Re:
|
|
|
|
Отправлено: 31.07.06 17:41. Заголовок: Re:
Marius ага - аж скучно :( а какие были веселые практикумы :(( она не большая - 59 см. :) JaVM конечно сука :)))))))))))))))))))
|
|
|
|
| |
Пост N: 210
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 31.07.06 17:46. Заголовок: Re:
Юль, давай я угадаю)хи-хи
|
|
|
|
Отправлено: 31.07.06 17:49. Заголовок: Re:
Nubira пишет: цитата: | а какие были веселые практикумы :(( |
| da , uzhe soskuchilis po takim, kak bilo - a teper praktiki ni-kakoij Liudi!!!! OPISHITE SOBAKU!!!!!! Pliiiizzzz Nubira пишет: a vygliadit na vse 60!
|
|
|
|
Отправлено: 31.07.06 17:52. Заголовок: Re:
Marius это хендлер низенький Беня не надо - я знаю что ты уже угадала
|
|
|
|
| |
Пост N: 173
Зарегистрирован: 17.05.05
|
|
Отправлено: 31.07.06 17:55. Заголовок: Re:
Породная, отличный окрас, красивая голова с выраженым переходом от лба к морде, темные глаза, правильный постав ушей, хорошая линия верха, сильно впалый живот, плоская холка, прямоват угол п\к, хороший угол з\к. Мне кажется было бы интереснее если б форумчане присылали фотки своих собак.
|
|
|
|
Отправлено: 31.07.06 17:56. Заголовок: Re:
Anastasija это и есть моя собака :))))))
|
|
|
|
|
Отправлено: 31.07.06 17:57. Заголовок: Re:
Anastasija не соглашусь с выраженным переходом и впалым животом, пожалуй и с холкой
|
|
|
|
| |
Пост N: 174
Зарегистрирован: 17.05.05
|
|
Отправлено: 31.07.06 17:59. Заголовок: Re:
Ясно
|
|
|
|
Отправлено: 31.07.06 17:59. Заголовок: Re:
Анастасия, это не живот впалый))) А коротковата грудная клетка.
|
|
|
|
Отправлено: 31.07.06 18:00. Заголовок: Re:
В статях вроде степень впалости живота не описывают. Просто иногда указывают кондицию, в которой находится собака.)))
|
|
|
|
Отправлено: 31.07.06 18:00. Заголовок: Re:
LLC вот - я тоже пытаюсь понять где он у нее впалый
|
|
|
|
Отправлено: 31.07.06 18:04. Заголовок: Re:
К голове замечание - несколько сглажен переход ото лба к морде, морда длинновата (насколько вижу по фото) и несколько "опущена". К линии верха замечания - плосковата холка и коротковат круп.))) Задние конечности - сближены скакательные суставы.)) Так как я просто дополняю чужое описание, простите, что перечислила сперва только недостатки.))) Сука породная, яркая, костистая.)))
|
|
|
|
| |
Пост N: 175
Зарегистрирован: 17.05.05
|
|
Отправлено: 31.07.06 18:05. Заголовок: Re:
Ошиблась, будем знать.
|
|
|
|
Отправлено: 31.07.06 18:07. Заголовок: Re:
LLC пишет: цитата: | сближены скакательные суставы |
|
это ты не по фотке увидела
|
|
|
|
Отправлено: 31.07.06 18:12. Заголовок: Re:
зачет :))) следующий претендент на описание :)))
|
|
|
|
Отправлено: 31.07.06 18:15. Заголовок: Re:
Посмотри на фото внимательно. На задние ноги собаки. И увидишь - где я это увидела.
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 911
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Пушкино
|
|
Отправлено: 31.07.06 18:15. Заголовок: Re:
Не "впалый живот" ,а короткая грудная клетка,желательно крупу быть длиннее,скошенный ,слабоваты пясти. (тока недостатки),желат больше обьема в черепной части(хотя имхо ,у суки на голове не обязат.акцентрировать внимание)
|
|
|
|
| |
Пост N: 149
Зарегистрирован: 08.07.06
|
|
Отправлено: 31.07.06 18:16. Заголовок: Re:
Тогда опишите мне вот эту, пожалуйста, годовалую.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 912
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Пушкино
|
|
Отправлено: 31.07.06 18:19. Заголовок: Re:
Nubira по второй фотке за строение грудной части оч.хор.В движении вероятно совсем все плохо.
|
|
|
|
Отправлено: 31.07.06 18:20. Заголовок: Re:
Наталия покажу движения, щас..найду
|
|
|
|
Отправлено: 31.07.06 18:21. Заголовок: Re:
|
|
|
|
Отправлено: 31.07.06 18:21. Заголовок: Re:
Наталия, тот, что на второй фотке, в движении на натянутом поводке смотрится неплохо. Он неплохо выбеган, темпераментный (пишу по свежим вчерашним впечатлениям), движения достаточно свободные, "падение" на перед не так критично. При движении без поводка - падает на перед очень сильно.
|
|
|
|
| |
Пост N: 150
Зарегистрирован: 08.07.06
|
|
Отправлено: 31.07.06 18:21. Заголовок: Re:
Nubira Давайте я. Из недостатков: сразу в глаза - свободные локти, слабоваты связки зад.кон, корот.круп, грудная тоже чуть укорочена. Из достоинств: хороший насыщенный чепрак, яркий подпал, высокая холка, хор. углы пер. и зад конечностей, мужественная, выразительная голова.
|
|
|
|
| |
Пост N: 151
Зарегистрирован: 08.07.06
|
|
Отправлено: 31.07.06 18:23. Заголовок: Re:
Да как вы так быстро пишите, пока я ответ готовлю, уже на пол страницы новых постов
|
|
|
|
Отправлено: 31.07.06 18:23. Заголовок: Re:
К его голове у меня всегда были претензии.((( Но я его просто знаю лично.))))
|
|
|
|
Отправлено: 31.07.06 18:23. Заголовок: Re:
LLC о - ты была в Тернополе?
|
|
|
|
|
Отправлено: 31.07.06 18:24. Заголовок: Re:
JaVM я уже запуталась - Вы кого описывали? суку или кобеля?
|
|
|
|
| |
Пост N: 152
Зарегистрирован: 08.07.06
|
|
Отправлено: 31.07.06 18:25. Заголовок: Re:
цитата: | При движении без поводка - падает на перед очень сильно. |
| За счет чего (каких недостатков) падает на перед?
|
|
|
|
| |
Пост N: 153
Зарегистрирован: 08.07.06
|
|
Отправлено: 31.07.06 18:27. Заголовок: Re:
Nubira Кобеля описывала.
|
|
|
|
Отправлено: 31.07.06 18:28. Заголовок: Re:
JaVM попробую Вашу описать - породная, правильного формата, голова породная, высокая холка, хороший угол п.к. но плечо коротковато, хор. углы з.к., коротковат круп
|
|
|
|
Отправлено: 31.07.06 18:28. Заголовок: Re:
Он же, вчера))) Да, была в Тернополе))) "Судила" выставку.)))))
|
|
|
|
Отправлено: 31.07.06 18:29. Заголовок: Re:
О - лысый родственник :))) спасибо за фото :)))
|
|
|
|
| |
Пост N: 154
Зарегистрирован: 08.07.06
|
|
Отправлено: 31.07.06 18:31. Заголовок: Re:
LLC Здесь он уже иначе смотрится. Гнутый, да? Челюсть нижняя недостаточно мощная, мне кажется.
|
|
|
|
Отправлено: 31.07.06 18:31. Заголовок: Re:
JaVM пишет: цитата: | свободные локти, слабоваты связки зад.кон |
| да нет - со связками у него нормально....это его так раскорячили :)))
|
|
|
|
Отправлено: 31.07.06 18:32. Заголовок: Re:
JaVM а что значит гнутый?
|
|
|
|
| |
Пост N: 155
Зарегистрирован: 08.07.06
|
|
Отправлено: 31.07.06 18:32. Заголовок: Re:
Nubira Да! Еще связки пер. кон не усмотрели, наследие Виски. (о моей суке)
|
|
|
|
|
Отправлено: 31.07.06 18:33. Заголовок: Re:
Яна, про челюсть - права.))) Есть немного и гнутости, и коротковатости во всем...)))))
|
|
|
|
Отправлено: 31.07.06 18:33. Заголовок: Re:
JaVM угадала?
|
|
|
|
| |
Пост N: 156
Зарегистрирован: 08.07.06
|
|
Отправлено: 31.07.06 18:34. Заголовок: Re:
цитата: | да нет - со связками у него нормально....это его так раскорячили :))) |
| Так фотографию же описываем, на ней так...
|
|
|
|
| |
Пост N: 157
Зарегистрирован: 08.07.06
|
|
Отправлено: 31.07.06 18:35. Заголовок: Re:
|
|
|
|
Отправлено: 31.07.06 18:37. Заголовок: Re:
JaVM описание суки!!!
|
|
|
|
Отправлено: 31.07.06 18:38. Заголовок: Re:
ну с, кто дальше :)))
|
|
|
|
| |
Пост N: 158
Зарегистрирован: 08.07.06
|
|
Отправлено: 31.07.06 18:39. Заголовок: Re:
Nubira Я ж выше ответила
|
|
|
|
Отправлено: 31.07.06 18:40. Заголовок: Re:
Давайте кобеля 2,5 лет опишите))) Можете параллельно отгадать папашку или "питомниковую" принадлежность - но это для продвинутых юзеров.))))
|
|
|
|
Отправлено: 31.07.06 18:42. Заголовок: Re:
описывать не буду....фиг его знает что в нем не так - но он мне вообще не нра....
|
|
|
|
Отправлено: 31.07.06 18:43. Заголовок: Re:
ой....ну не Далева земля ли это?
|
|
|
|
Отправлено: 31.07.06 18:44. Заголовок: Re:
нет - лоханулась
|
|
|
|
| |
Пост N: 159
Зарегистрирован: 08.07.06
|
|
Отправлено: 31.07.06 18:49. Заголовок: Re:
Описываю кобеля 2,5 года (чтоб не путаться) С головы: лоб плосковат и морда относительно лба несколько длинная, так мне видится. Хороший выход шеи, нормальная холка, хорошая линия верха и низа, круп недостаточной длины, хор. углы конечностей, но плечо корот. и лопатка, по мне, тоже чуточка коротковата. Нормальный окрас.
|
|
|
|
| |
Пост N: 160
Зарегистрирован: 08.07.06
|
|
Отправлено: 31.07.06 18:51. Заголовок: Re:
А может кто дать описание подробнейшее из подробнейших, по косточкам разобрать, все стати, все детали? Кто со стажем?
|
|
|
|
| |
Пост N: 176
Зарегистрирован: 17.05.05
|
|
Отправлено: 31.07.06 18:54. Заголовок: Re:
Крупный, хороший окрас, голова правильной формы, хорошая линия верха, выраженая холка(я не ошибаюсь?), глубокая грудная клетка, слабоваты пясти, хороший угол задних конечностей, угол п\к помойму прямоват.
|
|
|
|
Отправлено: 31.07.06 18:54. Заголовок: Re:
JaVM Оля может :))) но ее щас нет в форуме
|
|
|
|
| |
Пост N: 177
Зарегистрирован: 17.05.05
|
|
Отправлено: 31.07.06 18:54. Заголовок: Re:
Это описания к кобелю №2
|
|
|
|
Отправлено: 31.07.06 18:55. Заголовок: Re:
Anastasija Вы которого опсиываете?
|
|
|
|
Отправлено: 31.07.06 18:55. Заголовок: Re:
Anastasija где ж у него мягкие пясти?
|
|
|
|
| |
Пост N: 178
Зарегистрирован: 17.05.05
|
|
Отправлено: 31.07.06 18:59. Заголовок: Re:
Того что на 1 странице
|
|
|
|
| |
Пост N: 179
Зарегистрирован: 17.05.05
|
|
Отправлено: 31.07.06 19:02. Заголовок: Re:
У кобеля которого представила LLC мне кажется не очень хороший угол з\к и п\к, а вот голова мне его нравится.
|
|
|
|
Отправлено: 31.07.06 19:20. Заголовок: Re:
Фотки Нубиры и Ольги... мои 5 копеек. Кобель Средней силы, выразительный, оч хор пигментированый. Высокая холка. Минимально перенапряжена поясница. Скошеный круп. Хорошии пропорции. Грудная клетка должна быть длинее. Хорошие углы передних, очень хорошие углы задних конечностей.
|
|
|
|
Отправлено: 31.07.06 19:25. Заголовок: Re:
Ольгин 2,5 года. Кажись большой. Средней силы. Хорошо пигментированый. Хорошего обьёма голова, при плосковатом стопе. Короткая шея. Нормальная холка. Короткий круп. Хорошо развитый форбруст, хорошая линия низа. Нормальный углы передних и задних. Хотелось бы видеть более широкое бедро (я так понимаю, что он в шерсти)))
|
|
|
|
Отправлено: 31.07.06 21:09. Заголовок: Re:
мышь-шумелка пишет: цитата: | Фотки Нубиры и Ольги... мои 5 копеек. Кобель Средней силы, выразительный, оч хор пигментированый. Высокая холка. Минимально перенапряжена поясница. Скошеный круп. Хорошии пропорции. Грудная клетка должна быть длинее. Хорошие углы передних, очень хорошие углы задних конечностей. |
| эт мой я так поняла? я уже запуталась
|
|
|
|
Отправлено: 31.07.06 21:16. Заголовок: Re:
ну да, Ян - я врубилась :))))))
|
|
|
|
Отправлено: 31.07.06 21:16. Заголовок: Re:
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1007
Зарегистрирован: 08.06.05
Откуда: Латвия, Резекне
|
|
Отправлено: 31.07.06 21:28. Заголовок: Re:
дерзайте-описывайте
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1008
Зарегистрирован: 08.06.05
Откуда: Латвия, Резекне
|
|
Отправлено: 31.07.06 21:30. Заголовок: Re:
пусть 1 фото будет(мои)-А второе--Б
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1009
Зарегистрирован: 08.06.05
Откуда: Латвия, Резекне
|
|
Отправлено: 31.07.06 21:31. Заголовок: Re:
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1200
Зарегистрирован: 13.06.05
Откуда: Ukraine, Kyiv
|
|
Отправлено: 31.07.06 21:34. Заголовок: Re:
элла первого желательно было бы снять с открытой пастью и чуть растянуть назад, у него перенапряжена линия верха на этом фото.
|
|
|
|
Отправлено: 31.07.06 21:41. Заголовок: Re:
элла 1-a - породный, правильного формата, голова породная (насколько видно), хороший выход шеи, коротковато плечо, прямоват угол п.к., достаточно выраженная холка, оч.хор.углы з.к., круп кортковат и скошенный
|
|
|
|
Отправлено: 31.07.06 21:42. Заголовок: Re:
элла вообще мне первый нравится больше чем второй :)))
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1201
Зарегистрирован: 13.06.05
Откуда: Ukraine, Kyiv
|
|
Отправлено: 31.07.06 21:48. Заголовок: Re:
Nubira а что ты имеешь в виду под "форматом"?
|
|
|
|
Отправлено: 31.07.06 21:51. Заголовок: Re:
Даша индекс растянутости.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1010
Зарегистрирован: 08.06.05
Откуда: Латвия, Резекне
|
|
Отправлено: 31.07.06 21:54. Заголовок: Re:
давайте-давайте-девушки-активнее я так поняла-вам 1 а больше нравиться? Нету фотки с открытой пастью..
|
|
|
|
Отправлено: 31.07.06 22:05. Заголовок: Re:
A Кажется среднего роста, средней силы. Хорошо пигментирован. Высокая холка, прочная спина (кажется ;) ) Скошеный круп хорошей длинны. Хорошие пропорции, грудная клетка должна быть несколько длиннее. Некорректный фронт. Плечо должно быть чут длинее и лежать наклонее. Оч хор углы задних кон.
|
|
|
|
Отправлено: 31.07.06 22:15. Заголовок: Re:
Б Выше среднего роста, средней силы. Хорошее выражение. ХОрошая голова. Нормальная пигментация. Хорошая холка, прямая спина, короткий круп при хорошем положении. Хорошая линия низа. Прямой фронт. Плечо хорошей длинный должно быть долее наклонным. Достаточные углы задних конечностей
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 19
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
|
|
Отправлено: 01.08.06 08:53. Заголовок: Re:
элла а мне 1й совсем не понравился. Дюже гнутый или его так поставили. И задние неестественно согнуты? По-моему, в жизни он другой. 2й лучше! На мой взгляд
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1011
Зарегистрирован: 08.06.05
Откуда: Латвия, Резекне
|
|
Отправлено: 01.08.06 09:29. Заголовок: Re:
Девушки-тогда вопрос на засыпку---кто,по вашему ,мнению улучшит суку с *круп может быть короче,прямая спина,плечо может быть длиннее* Остальное про голову,углы ,холку,пигментацию,фронт-совпадает?
|
|
|
|
| |
Пост N: 162
Зарегистрирован: 08.07.06
|
|
Отправлено: 01.08.06 09:40. Заголовок: Re:
элла Это что-то новенькое! Как понимать, то ли круп трансцендентально длинный и мог бы быть и покороче, в конце концов , или ... или ???
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1203
Зарегистрирован: 13.06.05
Откуда: Ukraine, Kyiv
|
|
Отправлено: 01.08.06 11:13. Заголовок: Re:
JaVM пишет: Или эксперт такой попался. И не такого бывало наслушаешься.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 21
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
|
|
Отправлено: 01.08.06 11:38. Заголовок: Re:
элла , если ты вязать собираешься свою, то я бы не стала ни с одним, ни с другим Ну еще характер надо смотреть, движения.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 919
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Пушкино
|
|
Отправлено: 01.08.06 11:52. Заголовок: Re:
Anastasija У него не мягкие пясти,у него коротковатое плечо,поэтому он так и ставит передние ноги.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 560
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Россия, Хабаровск
|
|
Отправлено: 01.08.06 12:39. Заголовок: Re:
Граждане, предлагаю, размещая собаку для описания, давать ей "временную" кличку (ну там - Жучка, Шарик, Полкан). А то тема разрастается, все помещают по 2- и более собаки и уже непонятно - которая соба Эллы и что там у Шумелкиного кобеля (а их несколько). Как вам предложение? И забавнее будет.
|
|
|
|
Отправлено: 01.08.06 12:50. Заголовок: Re:
Петрушина Евгения точно!
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1014
Зарегистрирован: 08.06.05
Откуда: Латвия, Резекне
|
|
Отправлено: 01.08.06 13:02. Заголовок: Re:
JaVM нам переводили описание с немецкого-может просто так перевели про круп? ххх учту твои пожелания
|
|
|
|
Отправлено: 01.08.06 13:45. Заголовок: Re:
элла пишет: цитата: | *круп может быть короче,прямая спина,плечо может быть длиннее* |
| Круп и плечо не улучшит никто )))) Вообще это вряд-ли собаки улучшатели, не в обиду будет сказано ( Хотя конечно от суки зависит...
|
|
|
|
Отправлено: 01.08.06 13:57. Заголовок: Re:
элла выложи фотку собаки!!!!!!!!!
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1019
Зарегистрирован: 08.06.05
Откуда: Латвия, Резекне
|
|
Отправлено: 01.08.06 15:00. Заголовок: Re:
Nubira чьей?
|
|
|
|
Отправлено: 01.08.06 15:20. Заголовок: Re:
элла суки этой
|
|
|
|
| |
Пост N: 51
Зарегистрирован: 13.05.06
|
|
Отправлено: 01.08.06 15:31. Заголовок: Re:
|
|
|
|
Отправлено: 01.08.06 16:52. Заголовок: Re:
Lena V темная фотка - плохо видно...ну да ладно - попробую Породный, правильного формата, голова породная, возможно ослаблена маска, возможно ослаблена общая пигментация, высокая холка, хор.углы п.к., короткое плечо, коротковато предплечье, хор. углы з.к., короткий круп.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1208
Зарегистрирован: 13.06.05
Откуда: Ukraine, Kyiv
|
|
Отправлено: 01.08.06 17:20. Заголовок: Re:
С предплечьем здесь все ок)
|
|
|
|
Отправлено: 01.08.06 17:26. Заголовок: Re:
Даша возможно в траве утопает - мне визуально кажется что коротковато :) не спорю - может и ОК.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1209
Зарегистрирован: 13.06.05
Откуда: Ukraine, Kyiv
|
|
Отправлено: 01.08.06 17:32. Заголовок: Re:
да. там трава - даже пясти еле видно.
|
|
|
|
| |
Пост N: 181
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 01.08.06 17:46. Заголовок: Re:
Породный, голова правильной формы, слабая маска, хорошая линия верха, хорошая холка, желательно повыраженей форбруст. хороший угол п\к и з\к. А сколько ему?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1020
Зарегистрирован: 08.06.05
Откуда: Латвия, Резекне
|
|
Отправлено: 02.08.06 09:05. Заголовок: Re:
Nubira смотри пож.личку
|
|
|
|
Отправлено: 02.08.06 09:11. Заголовок: Re:
элла ага
|
|
|
|
Отправлено: 02.08.06 09:35. Заголовок: Re:
mozhet kto nibut mozhet objasnit, tochneje na sobake ukazat gde etot форбруст i gde smotret ugol п\к-eto tam gde piasti nachinajitsia? Izvenite, za nekompetentnost.....
|
|
|
|
Отправлено: 02.08.06 10:34. Заголовок: Re:
Podumala, shto mozhno popraktikovatsia i na svoeij sobake. Fotku imeju tolko takuju. Zdes jei god i 5 mesecev. Na nedostatki obizhatsia ne budu:))) Xochiu chestno :)))) Nika
|
|
|
|
Отправлено: 02.08.06 13:11. Заголовок: Re:
Ника. Породная. Крупная, костистая, ярко окрашенная. Голова - правильных линий, выразительная. Светловаты глаза. Крепкая спина, хор.холка, коротковата шея. Несколько перенапряжена линия верха (поясница) , коротковат и скошен круп. Коротковата грудная клетка. Угол п/к - коротковато плечо, хотелось бы большего его наклона. Узкая грудь, локти повернуты внутрь. Хорошие углы з/к.
|
|
|
|
Отправлено: 02.08.06 13:13. Заголовок: Re:
Кобель из класса юниоров (выставка ранга САС) . Велкам на описание. Кодовая кличка - Лорд.)))
|
|
|
|
| |
Пост N: 65
Зарегистрирован: 10.02.06
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 02.08.06 13:25. Заголовок: Re:
рискну спросить а можно на расстерзание фото собаки выложить. Охото ваше мнение узнать и описание
|
|
|
|
Отправлено: 02.08.06 13:29. Заголовок: Re:
LLC под дых давать не будешь? тогда рискну Баргер выкладывайте - если уж даже я своего шарика не побоялась
|
|
|
|
Отправлено: 02.08.06 13:32. Заголовок: Re:
Лорд значит...породный, голова породная, правильных линий. Широко поставленные уши (возможно мягковат хрящ?) коротковата шея, высокая холка, несколько прямоват угол п.к., коротковата грудная клетка, хорошая линия верха, коротковат хорошего положения круп. Кажется перенапряжена поясница не возможно ошибаюсь.
|
|
|
|
| |
Пост N: 66
Зарегистрирован: 10.02.06
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 02.08.06 13:32. Заголовок: Re:
ну мне до вашего уровня Nubira ..... как до Китая..... Да и Шарик похоже только у меня тут
|
|
|
|
Отправлено: 02.08.06 13:37. Заголовок: Re:
Баргер я Вас умоляю - я вообще только три года собак развожу, а до этого просто держала :)) так что уровень мы сами свой зарабатываем тягой к познанию :))) а Шарик - у меня крашеный при чем
|
|
|
|
| |
Пост N: 168
Зарегистрирован: 08.07.06
|
|
Отправлено: 02.08.06 14:13. Заголовок: Re:
LLC Лорд это не Флипеныш? На фото сбоку похож как-будто :))
|
|
|
|
Отправлено: 02.08.06 14:14. Заголовок: Re:
Да нет. Это украинского разведения.
|
|
|
|
Отправлено: 02.08.06 14:20. Заголовок: Re:
LLC ну - чего ты меня не пинаешь? :) только без "контрольного" пожалуйста
|
|
|
|
Отправлено: 02.08.06 14:34. Заголовок: Re:
Юля, я пинаю только в фотопрактикумах.))) Здесь - я такой же "судья", как и все.)))))
|
|
|
|
| |
Пост N: 382
Зарегистрирован: 25.07.05
Откуда: Латвия, Рига
|
|
Отправлено: 02.08.06 14:36. Заголовок: Re:
LLC у Вас очень хорошее качество фотографий - признайтесь каким фотоаппаратом снимаете.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1212
Зарегистрирован: 13.06.05
Откуда: Ukraine, Kyiv
|
|
Отправлено: 02.08.06 14:37. Заголовок: Re:
Nubira Ты не учла, что он снят чуть сзади.
|
|
|
|
Отправлено: 02.08.06 15:02. Заголовок: Re:
LLC а может я хочу чтобы именно ты меня отпинала!!!! :)
|
|
|
|
| |
Пост N: 383
Зарегистрирован: 25.07.05
Откуда: Латвия, Рига
|
|
Отправлено: 02.08.06 15:45. Заголовок: Re:
Nubira пишет: цитата: | хочу чтобы именно ты меня отпинала |
| это как-то уже извращения
|
|
|
|
Отправлено: 02.08.06 17:04. Заголовок: Re:
|
|
|
|
Отправлено: 02.08.06 18:40. Заголовок: Re:
Marius
|
|
|
|
Отправлено: 02.08.06 18:58. Заголовок: Re:
olegu пишет: цитата: | у Вас очень хорошее качество фотографий - признайтесь каким фотоаппаратом снимаете. |
| вот таким:
|
|
|
|
| |
Пост N: 183
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 02.08.06 19:35. Заголовок: Re:
А мне очень нравится голова Лорда и окрас Nike.
|
|
|
|
| |
Пост N: 184
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 02.08.06 19:37. Заголовок: Re:
Nubira Вот это я понимаю фотоаппарат!!!
|
|
|
|
Отправлено: 02.08.06 19:43. Заголовок: Re:
Anastasija я Вам вот что скажу - фотоаппарат только передает :) снимает фотограф :)))
|
|
|
|
| |
Пост N: 186
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 02.08.06 19:51. Заголовок: Re:
Nubira Ясное дело, потому как в руках новичка это всего лишь игрушка. А LLC делает, если можно так сказать, фотошедевры.
|
|
|
|
| |
Пост N: 52
Зарегистрирован: 13.05.06
|
|
Отправлено: 03.08.06 00:14. Заголовок: Re:
Anastasija Ему 2 года. Всем спасибо за описание. Я потом получше фото пришлю. У меня с компом проблемы ничего не прикрепляется.
|
|
|
|
| |
Пост N: 53
Зарегистрирован: 13.05.06
|
|
Отправлено: 03.08.06 00:16. Заголовок: Re:
Nubira А вы описали собу прямо слово в слово как с выставок.
|
|
|
|
| |
Пост N: 54
Зарегистрирован: 13.05.06
|
|
Отправлено: 03.08.06 00:17. Заголовок: Re:
А с предплечьем все ок
|
|
|
|
| |
Пост N: 67
Зарегистрирован: 10.02.06
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 03.08.06 11:05. Заголовок: Re:
|
|
|
|
| |
Пост N: 449
Зарегистрирован: 14.07.05
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 03.08.06 11:10. Заголовок: Re:
Баргер тоже что ли попробую: хор. линия верха, хор. углы з.к., прямовато плечо хотелось бы более грубокую грудь все, больше ничего не знаю :)))
|
|
|
|
| |
Пост N: 68
Зарегистрирован: 10.02.06
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 03.08.06 11:12. Заголовок: Re:
СПАСИБО!
|
|
|
|
Отправлено: 03.08.06 11:13. Заголовок: Re:
Баргер красавчик :) Породный, правильного формата, хорошая пигментация, голова породная, правильных линий, хорошо выраженная маска, чуть широко поставлены уши, хор.длина и угол п.к., высокая холка, чуть растянут в пояснице, немного коротковат и скошен круп, хор. углы задних конечностей.
|
|
|
|
| |
Пост N: 69
Зарегистрирован: 10.02.06
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 03.08.06 11:15. Заголовок: Re:
Nubira правда понравился??
|
|
|
|
Отправлено: 03.08.06 11:15. Заголовок: Re:
грудь еще може развиться - он еще подросток, малявка совсем.
|
|
|
|
| |
Пост N: 450
Зарегистрирован: 14.07.05
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 03.08.06 11:17. Заголовок: Re:
Nubira про скошенный круп... никак не могу понять! как эта скошенность определяется?
|
|
|
|
Отправлено: 03.08.06 11:17. Заголовок: Re:
Баргер ну конечно - будет расти давай ему правильный тренинг. Нормальный пес :)))
|
|
|
|
| |
Пост N: 70
Зарегистрирован: 10.02.06
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 03.08.06 11:18. Заголовок: Re:
ему 10 августа будет год. Тренингом с ним занимаемся, кусаемся.
|
|
|
|
Отправлено: 03.08.06 11:19. Заголовок: Re:
Настасья ну вот посмотри фотку Ларуса например - у него круп хорошей длины и положения, не скошенный.
|
|
|
|
| |
Пост N: 71
Зарегистрирован: 10.02.06
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 03.08.06 11:19. Заголовок: Re:
а я вот плечо все никак не могу понять.... када прямое а кода нет..... Ну не опытная я ишшо
|
|
|
|
| |
Пост N: 72
Зарегистрирован: 10.02.06
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 03.08.06 11:21. Заголовок: Re:
и преданный взгляд.....
|
|
|
|
| |
Пост N: 73
Зарегистрирован: 10.02.06
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 03.08.06 11:23. Заголовок: Re:
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1220
Зарегистрирован: 13.06.05
Откуда: Ukraine, Kyiv
|
|
Отправлено: 03.08.06 11:26. Заголовок: Re:
Баргер У Вашей собаки некоторые замечания по холке и крупу, а так неплохой.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1221
Зарегистрирован: 13.06.05
Откуда: Ukraine, Kyiv
|
|
Отправлено: 03.08.06 11:31. Заголовок: Re:
Настасья По стандарту угол наклона крупа 23 градуса, однако если у собаки 33 градуса или меньше, то это уже хорошо, большинство собак имеет гораздо более скошенный круп. http://zwinger.narod.ru/poroda/anatomy.htm
|
|
|
|
| |
Пост N: 451
Зарегистрирован: 14.07.05
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 03.08.06 11:32. Заголовок: Re:
Даша спасибо, пошла читать
|
|
|
|
| |
Пост N: 397
Зарегистрирован: 25.07.05
Откуда: Латвия, Рига
|
|
Отправлено: 03.08.06 12:14. Заголовок: Re:
Nubira пишет: фотоппарат супер, а фотографии еще лучше.
|
|
|
|
| |
Пост N: 174
Зарегистрирован: 08.07.06
|
|
Отправлено: 03.08.06 12:25. Заголовок: Re:
Немного не согласна. Плечо недостаточно длинное и грудная клетка хотя и подлежит развитию, все же имеет себя такую по анатомическим причинам.
|
|
|
|
| |
Пост N: 249
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Краснодар
|
|
Отправлено: 04.08.06 22:35. Заголовок: Re:
А вот Вам ещё одна красотка на описание.
|
|
|
|
| |
Пост N: 401
Зарегистрирован: 25.07.05
Откуда: Латвия, Рига
|
|
Отправлено: 07.08.06 09:46. Заголовок: Re:
Хоть мы и не выстовочные а зазаборные рабочего разведения - опишите и нас пожалуйста
|
|
|
|
Отправлено: 07.08.06 10:01. Заголовок: Re:
olegu энто....я пока не буду описывать...меня очень заинтересовало Ваше определение "рабочего" разведения. С чего Вы это взяли?
|
|
|
|
| |
Пост N: 402
Зарегистрирован: 25.07.05
Откуда: Латвия, Рига
|
|
Отправлено: 07.08.06 10:11. Заголовок: Re:
Nubira пишет: папа рабочий кобель У Вас новый красивый аватар.
|
|
|
|
Отправлено: 07.08.06 10:15. Заголовок: Re:
olegu спасибо. А кто папа?
|
|
|
|
Отправлено: 07.08.06 10:39. Заголовок: Re:
я не умею восточников описывать :) народ - кто возьмется? Люда!"!!
|
|
|
|
| |
Пост N: 405
Зарегистрирован: 25.07.05
Откуда: Латвия, Рига
|
|
Отправлено: 07.08.06 10:51. Заголовок: Re:
Nubira пишет: но но - по пачторту мы НО [url=http://www.tempo.lv/index.php?adr=http://www.tempo.lv/dialog/conf/viewmsg.php?id=751&theme=1&order=2&expand=753]http://www.tempo.lv/index.php?adr=http://www.tempo.lv/dialog/conf/viewmsg.php?id=751&theme=1&order=2&expand=753[/url]
|
|
|
|
Отправлено: 07.08.06 10:59. Заголовок: Re:
ну разве что по паспорту...вообще то - типичный восточник.
|
|
|
|
Отправлено: 07.08.06 14:50. Заголовок: Re:
породная, правильного формата, голова породная, обьемная, хороший выход шеи, плечо немного коротковато, хорошие углы п.к., дост.выр.холка, хорошие линии верха и низа, короткий круп, оч.хор.углы з.к.
|
|
|
|
| |
Пост N: 251
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Краснодар
|
|
Отправлено: 07.08.06 15:00. Заголовок: Re:
Nubira Хоть бы написала,что мою суку описываешь. Спасибо!Кто ещё?
|
|
|
|
Отправлено: 07.08.06 15:01. Заголовок: Re:
БАЛАРИС а чью! :))))
|
|
|
|
| |
Пост N: 252
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Краснодар
|
|
Отправлено: 07.08.06 15:05. Заголовок: Re:
Nubira Да,мне то понятно было,просто ещё мою не описали,а начали других предлагать БЕЗ ОЧЕРЕДИ
|
|
|
|
| |
Пост N: 38
Зарегистрирован: 08.02.06
Откуда: Россия, Калуга
|
|
Отправлено: 08.08.06 18:37. Заголовок: Re:
А можно и мне скромно примкнуть со своим ребятенком. Это Бэйта, полтора года. Брали без документов, но как НО. Так скажите, пожалуйста, тянет она на немку? И опишите ее, пожалуйста, так как вы это умеете. Я прислушиваюсь к любому вашему мнению, господа эксперты... Прошу прощения за качество, это случайный кадр..
|
|
|
|
| |
Пост N: 149
Зарегистрирован: 26.02.06
Откуда: Россия, Великий Новгород
|
|
Отправлено: 08.08.06 18:54. Заголовок: Re:
Можно и мне описание от бывалых? Извиняюсь, что без очереди, но пора уезжать, а так хочется узнать мнение со стороны. Зовут её Монта, сейчас 14 мес (фото сегодняшняе).
|
|
|
|
| |
Пост N: 253
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Краснодар
|
|
Отправлено: 08.08.06 20:41. Заголовок: Re:
Nubira Кстати это таже сука,которая была на форуме Шлыкова в теме-САБЛИСТОСТЬ.Кличка Европа.Разница есть?
|
|
|
|
Отправлено: 08.08.06 20:45. Заголовок: Re:
Наташка хорошая домашняя собака...:)
|
|
|
|
| |
Пост N: 39
Зарегистрирован: 08.02.06
Откуда: Россия, Калуга
|
|
Отправлено: 09.08.06 21:18. Заголовок: Re:
Nubira Спасибо за хорошие слова. А на породу она хоть чем-нибудь тянет?
|
|
|
|
Отправлено: 09.08.06 21:33. Заголовок: Re:
Наташка милая девушка, "чем-нибудь" - тянет :) но Вы же должны понимать - что Вы купили собаку БЕЗ свидетельства о происхождении :))) и в ее предках может быть кто угодно :)
|
|
|
|
Отправлено: 09.08.06 21:36. Заголовок: Re:
Оля Морозова Породная, правильного формата, голова породная, выраженная холка, хороший выход шеи, плечо коротковато и чуть выпрямлен угол п.к., возможно мягкая пясть, хорошие линии верха и низа но хотелось бы более глубокую гр.кл., короткий скошенный круп, оч.хор.углы з.к.
|
|
|
|
| |
Пост N: 433
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Люберцы
|
|
Отправлено: 09.08.06 22:17. Заголовок: Re:
Оля Морозова ,а по мне фото не удачное!
|
|
|
|
Отправлено: 09.08.06 22:22. Заголовок: Re:
Анна какое выдали такое и описываем
|
|
|
|
| |
Пост N: 254
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Краснодар
|
|
Отправлено: 09.08.06 22:42. Заголовок: Re:
Nubira я тебе сейчас фотку вывешу,опиши.Только не отправляй меня.....Это кобель сын отборника
|
|
|
|
| |
Пост N: 40
Зарегистрирован: 08.02.06
Откуда: Россия, Калуга
|
|
Отправлено: 09.08.06 22:45. Заголовок: Re:
2 Nubira Всё понятно. Спасибо большое.
|
|
|
|
| |
Пост N: 255
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Краснодар
|
|
Отправлено: 09.08.06 22:46. Заголовок: Re:
Отборника нашего,не Германского.Вот правда маму не уточнила.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 53
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
|
|
Отправлено: 10.08.06 09:00. Заголовок: Re:
маму надо уточнить
|
|
|
|
Отправлено: 10.08.06 09:01. Заголовок: Re:
БАЛАРИС хоспидя...ну чего ж мне то :))) я тут одна тружусь в поте лица понимаешь ли :)
|
|
|
|
| |
Пост N: 240
Зарегистрирован: 08.07.06
Откуда: Россия, Омск
|
|
Отправлено: 10.08.06 09:56. Заголовок: Re:
Ню, ладно, токо в нескольких словах. Среднего роста (вроде бы!), крепкий, растянут, холка должна быть более выраженной, плечо недостаточной длины и наклона, нормальные углы зад.кон, смею предположить (!) нормального положения круп при недостаточной его длине. По мне, голова недостаточно мужественная, линии головы и морды непараллельны, длинная морда. Линию низа и верха толком не видно на этой картинке.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1256
Зарегистрирован: 13.06.05
Откуда: Ukraine, Kyiv
|
|
Отправлено: 10.08.06 10:26. Заголовок: Re:
JaVM пишет: цитата: | голова недостаточно мужественная, линии головы и морды непараллельны, длинная морда |
| догадайся в кого.
|
|
|
|
Отправлено: 10.08.06 10:36. Заголовок: Re:
Даша в кого
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1029
Зарегистрирован: 08.06.05
Откуда: Латвия, Резекне
|
|
Отправлено: 10.08.06 11:38. Заголовок: Re:
olegu olegu пишет: Я дико извиняюсь..но то, что папа из рабочих-это еще не рабочие линии.. дальше в родословной тоже рабочие собаки?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1030
Зарегистрирован: 08.06.05
Откуда: Латвия, Резекне
|
|
Отправлено: 10.08.06 11:42. Заголовок: Re:
Nubira пишет: цитата: | хоспидя...ну чего ж мне то :))) я тут одна тружусь в поте лица понимаешь ли :) |
| трудись.трудись.пчелка...я потом еще тебе подкину работенку по описанию пород а ты все породы умеешь описывать?
|
|
|
|
Отправлено: 10.08.06 11:48. Заголовок: Re:
элла не.... не все, я бы сказала - ни одной
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1031
Зарегистрирован: 08.06.05
Откуда: Латвия, Резекне
|
|
Отправлено: 10.08.06 12:10. Заголовок: Re:
Nubira ну ладно,не пребедняй ся уже...
|
|
|
|
| |
Пост N: 150
Зарегистрирован: 26.02.06
Откуда: Россия, Великий Новгород
|
|
Отправлено: 11.08.06 09:14. Заголовок: Re:
Nubira Спасибо! Анна Это она из воды только что и парашютиста увидела. Очень редко фоткаем. Будут более удачные покажу.
|
|
|
|
| |
Пост N: 433
Зарегистрирован: 25.07.05
Откуда: Латвия, Рига
|
|
Отправлено: 14.08.06 11:03. Заголовок: Re:
элла пишет: цитата: | дальше в родословной тоже рабочие собаки |
| не буду врать - не знаю я видел только папу и маму мама типичная немка стандартного размера а папа - крупнный, сильный , самоуверенный кобель со слов заводчицы рабочего разведения. немного истории я искал собаку не для выставок а для охраны и меня в первую очередь интересовал размер и рабочие качества собаки а не соответствие стандарту - папа мне сразу понравился - собака вызывала уважение(как охранник) при покупке заводчица подарила мне книги по кормлению и воспитанию щенков в книгах был тест ТВИЛЬЯМА КЭМПБЭЛА в семинедельном возрасте мы провели тесты - по нашей субьективной (хозяин не может обьективно оценить свое сокровище) оценки были в основном "А" редко "B" c учетом этих тестов мы и старались воспитывать малыша. несколько слов о рабочих качествах сейчас нам 14 месяцев и я вижу что растет собака-воин. из таких наверно и получаются вожаки стаи. 1. У нас устойчивая психика - во время драки с другой собакой мне хватает команды "ко мне" чтобы он прекратил драку - подошел и сел рядом - при этом он совершенно спокоен 2. хорошие инстинкты - по оценке инструктора он хорошо работает на тряпочку и мягкий рукав единственно что ему не нравиться - иногда мой пес старается схватить зубами за не защищенное место 3. крепкое здоровье- он чрезвычайно активнен - много с удовольствием плавает - бегает за мотороллером и не устает. 4. хорошо физически развит - ломает и таскает деревья - я уже помещал фото. легко перегрызает их 5. смел и можно сказать что становится агрессивным - эти выводы я делаю наблюдая как он обращается с собаками когда мы вместе гуляем Поэтому на месте Юли я бы не стал делать таких категоричных утверждений Nubira пишет: в данном случае мне кажется что заводчица сказала правду. P.S. Юля - когда я уведел фото Julya & Araks - щенков Araks я тоже сразу бы купил не раздумывая хоть и не знаю рабочего или SHOW он разведения. По фото - очень солидный кобель - я думаю если бы ее увидели Ваши покупатели -из темы "что народу надо" - купили бы сразу.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1036
Зарегистрирован: 08.06.05
Откуда: Латвия, Резекне
|
|
Отправлено: 14.08.06 14:16. Заголовок: Re:
olegu Нубира писала мне,что ни одной породы не знает толком Это не к вам относилось.. Я имела в в иду-что рабочие крови в вашей собаке-есть ли еще кроме папы?И судить только по работе-охране папы-это пустое место. Моя тоже идет с родословной-рабочее разведение,но к сожалению не все щенки из пометов идут на *работу*,их очень-очень мало..больше шоу.Когда мою тестировали на *рабочесть* пограничники-то сказали-что охранных качеств-много,но много и злости,которую будет потом тяжело задавить.Поэтому решили что лучше бога не гневить и занялись ипо.причем в ипо она работает намного лучше чем в ОКД. И понятие рабочих кровей-это не только охрана.. У моей ВСЕ собаки с рабочими степенями шутхунд,а вот мама ее-только окд 1 степени.. но вот моя не стала рабочей-к сожалени. в полном смысле этого слова..
|
|
|
|
| |
Пост N: 436
Зарегистрирован: 25.07.05
Откуда: Латвия, Рига
|
|
Отправлено: 14.08.06 14:31. Заголовок: Re:
элла пишет: цитата: | Нубира писала мне,что ни одной породы не знает толком Это не к вам относилось.. |
| Юлия sorry - не понял переписки - беру свои слова обратно элла пишет: цитата: | рабочие крови в вашей собаке-есть ли еще кроме папы?И судить только по работе-охране папы-это пустое место |
| да согласен. Это важно если собаку использовать для племенного разведения. в моем случае (для зазаборного кобеля) меня интересую качества только моей собаки и не очень важно будут ли они передаваться по наследству. элла пишет: цитата: | Поэтому решили что лучше бога не гневить |
| я тоже хочу дресировать очень осторожно. элла пишет: цитата: | вот моя не стала рабочей-к сожалени. в полном смысле этого слова.. |
| я уверен что мой тоже не станет - в полном смысле этого слова
|
|
|
|
Отправлено: 14.08.06 16:51. Заголовок: Re:
olegu уважаемый, мои слова о том что я ни знаю ни одной породы - это прикол, шутка :)))) я не привыкла общаться в утвердительном тоне, если не владею предметом.
|
|
|
|
| |
Пост N: 437
Зарегистрирован: 25.07.05
Откуда: Латвия, Рига
|
|
Отправлено: 14.08.06 17:20. Заголовок: Re:
Nubira пишет: цитата: | я не привыкла общаться в утвердительном тоне, если не владею предметом |
| еще раз извините
|
|
|
Ответов - 182
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
All
[только новые]
|
|