Отправлено: 31.05.06 10:02. Заголовок: Что такое "качественное разведение" и кто такой "Заводчик"...или как покупать собаку

Уважаемые друзья! давайте в этой теме выскажем свое мнение о том что такое:
1. Качественное разведение
2. Хорошо выращенные щенки
3. "Заводчик" с большой буквы
Думаю что не стоит акцентировать на том что "качественное" разведение непременно щенки "шоу" класса для выставок. Суть в другом, и я хочу ее вытащить для новичков.

 Отправлено: 31.05.06 10:06. Заголовок: Re:

с позволения Вигго скопирую сюда ее пост из соседней темы, который, как по мне, является портретом грамотного, профессионального заводчика:

"Внесу свою, скромную лепту в замечательное эссе ИВЕТТЫ о немецкой овчарке, нет, лучше, про настоящих заводчиков....
Из собственного опыта -любую встречу с предполагаемым покупателем, я начинаю с документов.
Не абы каких. Полная папка с :
- регистрации заводской приставки в ФЦИ-РКФ-РФСС, вместе с лицензией
- оригинала вязки, где достоверно подтверждается состоявшаяся комбинация ( с маркой от вл.кобеля)
- общепометной карты и заявлением на регистрацию помета в РКФ
- ветеринарного паспорта на всех щенков
- демонстрация клейма и соответствия его всем предъявленным документам
- родословные отца и матери
- керкарты отца и матери продаваемых щенков
- предлагаю заполнить акт приемки щенка или договор купли-продажи

ПОЛНАЯ ДЕМОНСТРАЦИЯ ЩЕНКА - в движении, прощу прощения, кака....ек и сик...ек, аппетита, социализацию.
И никогда не "ВПАРИВАЮ" щенка, предлагаю подумать, поездить по другим пометам или приехать ко мне со специалистом, и самое главное, НЕ ТОРОПЛЮСЬ продать.
Если щен не идет к покупателю, не отдаю.
Безусловно, за всем этим стоит ВЕСЬ вложенный труд, поэтому щенки всегда дорогие.

Есть поговорка " Скупой платит дважды", когда понимаешь, что за проданным щенком стоит твоя репутация, то это дорогОго стОит....."

 Отправлено: 31.05.06 10:11. Заголовок: Re:

Nubira
я даже распечатала этот пост

 Отправлено: 31.05.06 10:16. Заголовок: Re:

все дело в том, что каждый заводчик считает свое разведение самым качественным. А у соседа - Потому советовать кому-то - дело неблагодарное, потом же сам виноват будешь.

 Отправлено: 31.05.06 10:18. Заголовок: Re:

А я не знаю зачем все это писать , для меня это все настолько очевидно , все равно что трава-зеленая , небо-голубое и надо мыть руки перед едой. Даже чудно , что это может быть иначе и кому-то надо это объяснять.

 Отправлено: 31.05.06 10:19. Заголовок: Re:

Irka пишет:

цитата:

все дело в том, что каждый заводчик считает свое разведение самым качественным. А у соседа -

неправда...вот таких заводчиков я и не считаю заводчиками. У меня например если клиент спросит про определенные питомники - я дам самые лучшие отзывы и рекомендации. Или даже специально туда отправлю за щенком.

 Отправлено: 31.05.06 10:20. Заголовок: Re:

Irka
Как же ты все таки права. Говорить о "качественном разведении" здесь не стоит, потому что как показывает практика это понятие субьективное, а вот о качественном выращивании щенка, а грамотнои подборе родителей - да.

 Отправлено: 31.05.06 10:21. Заголовок: Re:

Люда

Люд, это для новчиков я тему открыла :) чтобы читали и учились и поменьше вопросов потом задавали, после покупки не там где надо.

 Отправлено: 31.05.06 10:21. Заголовок: Re:

Nubira
Это ты еще пока не окунулась в "мир немчатников" по уши. Позже поймешь.

 Отправлено: 31.05.06 10:22. Заголовок: Re:

Даша пишет:

цитата:

Это ты еще пока не окунулась в "мир немчатников" по уши. Позже поймешь

каждый сам решать в каком слое этого "мира" ему общаться и в определенные слои я и окунаться не хочу. А там где я общаюсь сейчас - мне нравится, и отношения там именно такие.

 Отправлено: 31.05.06 10:24. Заголовок: Re:

поясню на примере. А то предчувствую уже ответы У нас в Орле есть собака, которой купили (сделали) дрессировку. Каким-то образом она сдала керунг на 1 кл. Потом выяснилось, что эта собака не кусается. И не потому, что психика плохая, ее неправильно и мало готовили. Ну и правда, у нас инструкторов нормальных нет. К тому же в\х 64. Когда приезжала кермастер, я и еще несколько человек, просили предупредить нас, чтобы мы со своими собаками тоже пришли. Но они не предупредили. Как они сдавали - остается только догадываться. Повязали суку с таким кобелем - с которым бы я в жизни не стала вязать, даже, если бы мне приплатили Но у кобеля тоже все есть. В итоге - щенки с красной родословной, самые дорогие в городе. Документы все в полном порядке. Наверняка, что и заводчица считает и свою собаку и разведение самым клёвым.

 Отправлено: 31.05.06 10:24. Заголовок: Re:

и всё таки, давайте не будем флудить, обсуждать тему, мои посты и так далее если кто то может по пункам грамотно написать свое мнение - пожалуйста. Если просто поговорить - в другую тему.

 Отправлено: 31.05.06 10:26. Заголовок: Re:

пока я сочиняла - уже понаписали

 Отправлено: 31.05.06 10:26. Заголовок: Re:

Irka

я это и имела ввиду. И не это подразумеваю под понятием "качественное разведение". Тем более, как показывает практика - 90 % щенков уходят "на диван". Я про обычное разведение для широкого потребления, каким должен быть этот щенок?

 Отправлено: 31.05.06 10:27. Заголовок: Re:

Люда пишет:

цитата:

для меня это все настолько очевидно

а для простого покупателя(не специалиста) это совсем не очевидно.
На мой взгляд для новичков(которые собираются приобрести щенка) интересная тема

 Отправлено: 31.05.06 10:33. Заголовок: Re:

Irka
У нас тоже вяжут собак с минимальным необходимым набором документов, но например керунг и снимок на дисплазию у нас пока не обязателен для оформления щенков и 80% разведенцев его не делают и не сдают. Более того для сук минимальная дрессировка "Собака в городе", сдали - и вперед, а собаки не кусаются. Можно ли назвать такой подход "качественным разведением"? Вряд ли. Или другой пример: отец и мать с полным пакетом документов, неплохие собаки, но совершенно друг другу не подходят - в итоге рождаются щенки с невыраженным половым деморфизмом, недокусами, легкими нижними челюстями, слабыми головами. Родители супер, а щенки? Или эти дикие инбридинги на 2-3 собак, на которых построено 90% поголовья нашего города? Ну а про сплетни и всякие кулуарные разговоры я уже молчу, чего только не услышишь.

 Отправлено: 31.05.06 10:36. Заголовок: Re:

Даш...собака может сдать все что угодно на свете, и не представлят из себя НИЧЕГО. А может быть наоборот. Суть вопроса в этой теме немножко в другом, не в количестве бумажек

 Отправлено: 31.05.06 10:38. Заголовок: Re:

Даша
да уж.... Пусть уж каждый вляпывается в свое дерьмо
я вот собираюсь маме на день рождения подарить электронный тонометр. Перебаламутила все аптеки. Высушала как Марк все мозги знакомым фармацевтам и электроникам Теперь интересно, нарвусь я на подделку? Или я уже настолько спец, что отличу безошибочно.

 Отправлено: 31.05.06 10:40. Заголовок: Re:

olegu
Да пиши , не пиши . Все равно , вот если человеку суждено попасть в лапки прощелыги , то его направляй, не направляй , все одно попадет в эти лапки. Вот Дрон на форуме у Шлыкова задавал вопросы , а толку ? Я его сюда приглашала , ну чтобы почитал , на пользу ему пошло бы это дело , здесь и атмосфера хорошая , ну в общем не зря я его сюда , на этот форум тащила , так нет , отшатнулся , наверное подумал , что хочу ему щеночка хреновенького впарить , тяну к его карману свои жадные, цепкие ручонки( вероятно его атаковали письмами многие ) и в результате попер всоей дорогой . Уж извините Дрон , дрюкну Вас еще раз , но это уж в последний - чесс слово, больше не буду.
Мое мнение ИМХО : каждый заслуживает своей собаки .

 Отправлено: 31.05.06 10:41. Заголовок: Re:

Irka
Кому я мозги высушил?

 Отправлено: 31.05.06 10:41. Заголовок: Re:

А можно все таки перейти к : 2. Хорошо выращенные щенки ?

 Отправлено: 31.05.06 10:42. Заголовок: Re:

Марк

 Отправлено: 31.05.06 10:42. Заголовок: Re:

Чарующий пример отношений в мире немчатников. Не удержусь, приведу.
К одной моей хорошей знакомой на выставке подходит женщина ( владелица суки). И спрашивает её - Вартанян, дескать, знаешь?)) А вот что ты можешь про её собак рассказать? А вот правда, что Аракс плоский, высоконогий? А чем она собак красит? А стоит ли брать щенка от привозной её суки, которая огромного роста? И далее в том же ключе...
Причем эта же женщина (которая задавала вопросы), как оказалось, дня три до этого назад звонила мне - расспрашивала, как к нам приехать, посмотреть собачек. Я, естественно, пригласила - не вопрос!
Оказалось - ДАЛЕКО!!!! (20 минут от Киева на маршрутке или автомобиле). Где ж она, спрашиваается, за 3 дня этих столько "инфы" уже насобирала-то??? Жуть!И вот, насобирав таких "гадостей", понесёт она их дальше по миру.
К чему все это:
-вывод номер раз - никогда не стесняйтесь бывать во многих питомниках и смотреть, как живут собаки, что едят, как растут щенки и прочие подробности - САМИ! ваще посещение ник чему никого ещё не обязывает. Нормальный заводчик никогда не постесняется показать вам мать щенков и вообще свой питомник.
-вывод номер два - в нашем собаководческом мире действительно много сплетен и грязи. Будьте выше этого. Доверяйте своим глазам и своему сердцу, а не чужим языкам. И все познается в сравнении.

 Отправлено: 31.05.06 10:42. Заголовок: Re:

Люда пишет:

цитата:

Мое мнение ИМХО : каждый заслуживает своей собаки

не так, каждый заслуживает своего Заводчика
и все таки, Люда, хочу от тебя услышать - что такое "качественный щенок"?

 Отправлено: 31.05.06 10:44. Заголовок: Re:

LLC пишет:

цитата:

-вывод номер раз - никогда не стесняйтесь бывать во многих питомниках и смотреть, как живут собаки, что едят, как растут щенки и прочие подробности - САМИ! ваще посещение ник чему никого ещё не обязывает. Нормальный заводчик никогда не постесняется показать вам мать щенков и вообще свой питомник. -вывод номер два - в нашем собаководческом мире действительно много сплетен и грязи. Будьте выше этого. Доверяйте своим глазам и своему сердцу, а не чужим языкам. И все познается в сравнении.

вот, первое зерно истины в теме

 Отправлено: 31.05.06 10:44. Заголовок: Re:

Nubira пишет:

цитата:

собака может сдать все что угодно на свете, и не представлят из себя НИЧЕГО.

Если эта собака ЧЕСТНО все сдала, то кое-что она представляет.
Nubira пишет:

цитата:

А может быть наоборот.

Да, собака может ничего не сдавать, быть супер красивой и умной на самом деле, но в разведение при этом она допускаться не должна. Хочешь вязаться - будь добр сдай. Без бумажки как говориться - ты букашка. Или еще интересный момент: у собаки нет снимка на дисплазию, а хозяин щенков бурно уверяет покупателей, что у нее не может быть дисплазии, она бегает, прыгает, и никаких проблем с суставами нет, зачем делать снимок - и так все хорошо, тем самым демонстрируя полную безграмотность, т.к. внешний проявлений может не быть даже при стадии С (а-нох зугелассен), а хозяин не рентген чтобы это увидеть.

 Отправлено: 31.05.06 10:44. Заголовок: Re:

я чейто так думаю, что хорошо выращенных щенков от плохо выращенных отличит и не специалист

 Отправлено: 31.05.06 10:49. Заголовок: Re:

Даша пишет:

цитата:

е при стадии С (а-нох зугелассен), а хозяин не рентген чтобы это увидеть.

я знаю собаку со степенью Д. На взгляд - никогда не подумаешь. И ей уже лет 9-10, она прекрасно себя чувствует.

 Отправлено: 31.05.06 10:49. Заголовок: Re:

а если щенков сука кормит до 1.5-2 мес. то чего их особенно выращивать? суку кормить хорошо надо, я не права?

 Отправлено: 31.05.06 10:49. Заголовок: Re:

Irka
Вряд ли, они же все маленькие, кругленькие, потешные, какое там на детали обращать снимание. Подумаешь животик большой - покушал недавно, шерсть тусклая - просто пыльная, лапки заплетаются - так это же щенок, маленький еще.

 Отправлено: 31.05.06 10:50. Заголовок: Re:

Irka пишет:

цитата:

я чейто так думаю, что хорошо выращенных щенков от плохо выращенных отличит и не специалист

ну да! не отличит, робких, с глистами, тусклых, худых щенков, нервную мамашу, от активных, любознательных, веселых щенков, с мамаши с нормальным выражением лица?