Отправлено: 17.04.11 12:16. Заголовок: щенок 9 мес.- все время хочет убежать с участка

Щенок 9 мес.- все время хочет убежать с участка, всем кто заходит на участок ужасно рад, территорию не охраняет и лает только на кошек или на хозяйку (т.е. меня, чтобы пустила в дом ). При этом собака прошла успешно дрес. на послушание.
Что делать с ней ? Мне нужна охранная собака и верный друг, который не стремится от меня сбежать. Вложено в собаку столько сил и денег а результата нет. Просто руки опускаются. Я так понимаю это гены. Может посоветуете что-нибудь.

 Отправлено: 21.04.11 21:04. Заголовок: Jurik пишет: У нее ..

Jurik пишет:

цитата:

У нее реакция лучше . В 90-х годах был у нас метис немца и лайки. В похожей ситуации с женой злодей даже рыпнуться не успел. Правда у него не дубина была, а режик. Это сути не поменяло. Пес, честно говоря, напал первым, т.к. опасность почуял. Хотя тогда на защиту его никто не учил.

Вам просто повезло.

 Отправлено: 21.04.11 21:19. Заголовок: Nubira пишет: Вам п..

Nubira пишет:

цитата:

Вам просто повезло.

Не то слово. Наркоша так на дозу себе зарабатывал. На нем еще потом оказался десяток эпизодов, в т.ч. 2 тяжких телесных. А пес, поскольку его на руку не учили "ходить" - пошел на самое слабое мужское место. Хорошо, что осень была, одежка плотная. Так что наркоше тоже повезло.

 Отправлено: 22.04.11 08:42. Заголовок: Jurik пишет: Хорош..

Jurik пишет:

цитата:

Хорошо, что осень была, одежка плотная.

Я видел, как фигуранта заранее не предупредили, что собака в пах поставлена. Естественно фигурант в костюме был, но даже в костюме на лице такое море чувств отразилось. Прям вся жизнь. И это в костюме, а Вы говорите плотная одежда. Повезло, что собаку не учили правильно кусаться.

 Отправлено: 22.04.11 16:13. Заголовок: SergeiSa пишет: Пов..

SergeiSa пишет:

цитата:

Повезло, что собаку не учили правильно кусаться.

Да его вообще кусаться не учили. Само как-то пришло. Я так понял, все случайно получилось. Что ближе подвернулось, за то и схватил.

 Отправлено: 22.04.11 17:04. Заголовок: А наш как-то трепал ..

А наш как-то трепал дресса за рукав. Потом неожиданно плюнул и прыгнул в горло. Ох, хорошо у того реакция хорошая, да и наш был на поводке)). Песа вообще не очень этот рукав любит, неинтересен он ему. Всё какие-то игрушечки))) Ну раз нам надо))))

 Отправлено: 22.04.11 18:37. Заголовок: olenka пишет: Норм..

olenka пишет:

цитата:

Нормальное щенячье поведение.

9 месяцев - как раз тот возраст, когда пёс пытается сесть на голову хозяину. Но это уже молодая собака, не совсем щенок.
Linda Здесь проблема не в собаке, наверное, а в Вас. Чтобы собака не убегала, надо её любить, играть с ней, просто разговаривать, чтобы она скучала без Вас и ждала Вашего прихода.
Linda пишет:

цитата:

При этом собака прошла успешно дрес. на послушание

В моём понимании УСПЕШНО - это когда по послушанию собачке ставят оценку ХОРОШО, т.к. ОТЛИЧНО - это первое место на чемпионате мира. Всё остальное - НЕуспешно. Команда подаётся ОДИН раз и выполняется безукоризненно! В Вашем случае "Ко мне!". И ДОЛЖЕН подбежать, а Вы поиграть, и угостить вкусняшкой, и потрепать по бокам...

Какая защита без специальной дрессировки? И почему он должен лаять на людей? Для него все люди братья и друзья, его же никто пока не бил? ЗКС это спец.курс и к занятиям на защиту можно приступать только после общего курса дрессировки, и желательно не раньше 14 месяцев, чтобы полностью сформировалась нервная система и не повредить психику... А вообще всё индивидуально и , как говорят, по телефону стрижку не сделаешь...
Удачи

 Отправлено: 24.04.11 21:52. Заголовок: Salex пишет: Команд..

Salex пишет:

цитата:

Команда подаётся ОДИН раз и выполняется безукоризненно! В Вашем случае "Ко мне!

В "стерильных" условиях может и безукоризненно выполнять. Надо с раздражителями тренироваться, т.е. в группе.
Мы экзамены сдали, теперь иногда ездим "потусоваться", что-то повторить, вспомнить. Так нас сейчас чаще всего в роли провокаторов и используют.

 Отправлено: 25.04.11 13:20. Заголовок: Salex пишет: Для не..

Salex пишет:

цитата:

Для него все люди братья и друзья

Не для всех это так. Лояльность по отношению к людям в идеале должна проявляться тем, что собака не лает и не бросается на посторонних (без угрозы с их стороны или специальной команды). Всегда есть добряки и злыдни, но это крайности, как мне кажется. А остальные размещаются где-то на шкале, кто-то ближе к минусу, кто-то ближе к плюсу.
Я бы своему поставил среднюю оценку. Он реально игнорирует даже тех людей, которые подходят к нашему забору на даче. Никогда не лает на проходящих мимо людей. Чтобы люди знали, что за забором собака, мы даже табличку повесили. Потому что игнорирование кончается, пока люди не начали делать попытку войти. На территорию он никого не пустит. И пока одного раза "ко мне" может не хватить, хотя на площадке все идеально, но там не ЕГО территория. Вероятно, настоящий инструктор найдет возможность с ним поладить (как, например, в шоу Миллана) и войти на территорию (если меня не будет рядом), но обычный вряд ли. Честно говоря, я не хочу рисковать, поэтому не экспериментирую.... Но при этом он не демонстрирует охраны территории, заливаясь лаем и бегая вдоль забора по тропе дозора, как это делает, например, соседская собака (которую он тоже игнорирует).

 Отправлено: 26.04.11 09:39. Заголовок: Бубусик пишет: Но п..

Бубусик пишет:

цитата:

Но при этом он не демонстрирует охраны территории, заливаясь лаем и бегая вдоль забора по тропе дозора,

Я думаю, так и должна себя вести уверенная в себе собака, у которой с нервами все в порядке.. Чего зря бегать, силы тратить. Вдруг "завтра в бой, а я уставший!"

 Отправлено: 26.04.11 09:53. Заголовок: Marta пишет: Я дума..

Marta пишет:

цитата:

Я думаю, так и должна себя вести уверенная в себе собака, у которой с нервами все в порядке..

Наверное, я склонен тоже так думать. Хотя, с другой стороны, в деревнях собаки исторически лают, чтобы предупредить - территория под охраной. А этот считает, что нечего на предупреждения размениваться....
В прошлом году он еще маленький был, года не было, но демонстрировал точно такое поведение. Видать, генетика. Бросился на узбека, который зашел спрашивать работу, не предполагая, что во дворе собака. Хорошо, еще кусаться не умел, его громкие крики узбека тормознули, и мы подоспели. После этого табличку повесили.

 Отправлено: 26.04.11 10:02. Заголовок: Бубусик Лают в дере..

Бубусик Лают в деревнях собаки по большей части от скуки. Чего им еще делать-то на цепи? Вот если кто придет, вот и развлечение. И если не придет, то можно с соседом перетявкиваться. И одна начнет и вся улица за ней начинает концерт. Я - за тишину, терпеть не могу брехливых собак. Часто реально опасна не та собака, которая надрывается ором, а та которая молчит себе, но за ситуацией бдит.

 Отправлено: 26.04.11 10:27. Заголовок: Marta пишет: реальн..

Marta пишет:

цитата:

реально опасна не та собака, которая надрывается ором, а та которая молчит

Это точно. Я рад, что мой Нирка небрехлив.
Хотя у нас было пустобрехство, но в ситуации повышенного возбуждения - во время игр. Он поносил неделю антилай и практически от пагубной привычки избавился.

 Отправлено: 26.04.11 20:47. Заголовок: Jurik пишет: В "..

Jurik пишет:

цитата:

В "стерильных" условиях может и безукоризненно выполнять

В любых условиях !

 Отправлено: 26.04.11 20:50. Заголовок: Бубусик пишет: при ..

Бубусик пишет:

цитата:

при этом он не демонстрирует охраны территории, заливаясь лаем и бегая вдоль забора по тропе дозора, как это делает, например, соседская собака (которую он тоже игнорирует)

Это нормально.
Но если собачка лает на людей просто так, то это чаще всего от страха (мы это тоже уже обсуждали)
Закроем этот параграф.............

 Отправлено: 27.04.11 09:07. Заголовок: Salex Согласен. Обсу..

Salex Согласен. Обсуждать-то обсуждали, я о другом.
Ежели соба молчун, то нужно людей предупреждать, что собака на территории. У моего приятеля алабай - большой молчун, вообще не лает... Приятель в бане сидит. Пришли страховщики, покричали, калитку открыли, а она открылась (сын приятеля на велике уехал и калитку закрыл снаружи). Короче, когда приятель из бани вышел, страховщики висели на рябине - особенно, он говорит, тетка смотрелась. А под рябиной лежал молчаливый алабай. Они голоса сорвали, но он-то в бане не слышал. Теперь тоже табличку повесил.
Все это к тому - вешайте таблички.... ежели у вас нормальные молчаливые овчарки....

 Отправлено: 27.04.11 12:35. Заголовок: Бубусик пишет: Все ..

Бубусик пишет:

цитата:

Все это к тому - вешайте таблички.... ежели у вас нормальные молчаливые овчарки....

В США если правильно помню, случай был когда собака покусала посторонниъх. Так вот тетку-хозяйку оправдали только из-за того, что у той таблички не висело Типа она не знала, что ее собака на такое способна. А с табличкой - сознательно держала бы социально опасную животину.

 Отправлено: 27.04.11 13:18. Заголовок: SergeiSa http://jpe..

SergeiSa ну так то в США.... они и кошку в микроволновку засовывают.... Я себе с трудом представляю, как Наш человек в Нашем суде говорит: "Ой, мой алабайка (немецкая овчарка, ротвейлер и т.д.) яки ангелочек, даже не знал, что у него зубки есть...."

По-моему, согласно нашим законам, владелец обязан вешать таблички, чтобы предупредить посторонних о возможной угрозе. Ведь человек ступил на чужую территорию, которая является частной собственностью. И на этой территории я имею право держать опасную скотину. Но предупредить - обязан. Это логично.

 Отправлено: 27.04.11 15:45. Заголовок: Salex пишет: В любы..

Salex пишет:

цитата:

В любых условиях !

Ваша, моя - нормально. Еще куча собак. Но сколько видел собак, которые, при наличии сородичей на поляне, на хозяина если не "забивают", то, по крайней мере умело имитируют плохую слышимость. Поэтому реплику адресовал не Вам, а Linde.
Бубусик пишет:

цитата:

Ведь человек ступил на чужую территорию, которая является частной собственностью.

Иногда в лесу на озере отдыхаем. Табличку напечатал, засунул в файлик, повесил рядом с местом отдыха. Большинство народа - отваживает. Если не табличка, то последующий лай. Не мешайте семейно-компанейскому уединению, мы первые сюда приехали.

 Отправлено: 27.04.11 15:59. Заголовок: Jurik пишет: Не меш..

Jurik пишет:

цитата:

Не мешайте семейно-компанейскому уединению, мы первые сюда приехали.

У нас в прошлом году был неприятный случай. Сидели на речке в диком месте (т.е. не на пляже) одни - с собакой и ребенком. Пришло семейство - пара и дочка лет 25. Сели неподалеку. Я своего уложил рядом. Купаемся, ложимся. Те затеялись играть в волейбол. Мой напрягся, но лежит по-честному. Тут мячик ему на мордуленцию приземлился (я уж не говорю о том, что до этого он приземлился на спину жене). Мячика, понятно, не стало в секунду, причем он даже задницу от земли не оторвал. Те - в скандал, мат и истерику. Требуют деньги за мяч. Ну мы их послали и ушли. Весь день испоганили.

 Отправлено: 27.04.11 16:09. Заголовок: Бубусик пишет: И на..

Бубусик пишет:

цитата:

И на этой территории я имею право держать опасную скотину. Но предупредить - обязан.

У нас предупреждать не обязательно, но если уж висит табличка, то содержание должно быть о.к. Например, нельзя вешать "Осторожно, злая собака!" Тк.е если там это слово "злая", значит, хозяин знает про ее способности и обязан изолировать.
Но в последнее время в зоомагах расплодились таблички с изображением собаки определенной породы и со словами: "Я у ворот за 5 секунд, а ты?"

 Отправлено: 27.04.11 16:17. Заголовок: HU http://jpe.ru/gi..

HU
Кстати, у нас я смог купить только именно "злую" собаку, иных табличек не было. На вторых воротах сын просто выжег изображение овчарки на дощечки - без комментариев.

 Отправлено: 27.04.11 21:31. Заголовок: Бубусик А еще иногд..

Бубусик А еще иногда в лесу "требуют" намордник одевать и на поводке водить. В таком варианте идут далеко.
Тоже один случай. Озеро, ночевка. Я, жена, собака. Лето, но место вечером в пятницу нашли. Отдельную нычку, никому не мешаем. Палатку с машиной поставили так, чтобы больше никто не встал. Ну, эгоисты мы. Суббота утро. Сквозь сон слышу: подъехала машина, кто-то вышел. "Может здесь встанем?" - "Да здесь же люди." - "Ничего, подвинутся". И тут из нашей палатки басом даже не ГАВ, а такое, как при работе по защите против фигуранта. Двери в машине хлоп-хлоп и люди уехали. После этого и стал вешать таблички.

 Отправлено: 28.04.11 08:46. Заголовок: Jurik Это повезло, ч..

Jurik Это повезло, что уехали, а могли бы остаться и права качать....

 Отправлено: 28.04.11 10:34. Заголовок: HU пишет: "Я у ..

HU пишет:

цитата:

"Я у ворот за 5 секунд, а ты?"

Ой, так здорово! А у нас пока просто еще не догадались другой текст писать, только "злая" и все.. Может бизнес открыть, табличками с веселыми надписями приторговывать?

 Отправлено: 28.04.11 12:03. Заголовок: Marta пишет: Может ..

Marta пишет:

цитата:

Может бизнес открыть

Идея богатая, но, думаю, уже это кто-то делает, просто не попадается...

 Отправлено: 28.04.11 16:14. Заголовок: Marta пишет: Может ..

Marta пишет:

цитата:

Может бизнес открыть, табличками с веселыми надписями приторговывать?

Почему бы и нет? Можно много чего. Тока чтобы производство отечественное было, тогда цена будет нормальная. Купить машинку для заливки в пластик, остальное - дело хорошей копирки. Ну, или на другом материале. Мне так кааатся (с)

 Отправлено: 28.04.11 17:08. Заголовок: Бубусик пишет: Это ..

Бубусик пишет:

цитата:

Это повезло, что уехали, а могли бы остаться и права качать..

Посмотрев на мою рожу в субботу утром!!!??? Качать права!!!???
Домой ведь лишь в воскресенье!

 Отправлено: 28.04.11 18:24. Заголовок: Jurik пишет: Но ско..

Jurik пишет:

цитата:

Но сколько видел собак, которые, при наличии сородичей на поляне, на хозяина если не "забивают", то, по крайней мере умело имитируют плохую слышимость

Это проблемы послушания, т.е. плохо выдрессированная собака (проблема у хозяине, а не у собаки)
Jurik пишет:

цитата:

реплику адресовал не Вам, а Linde

 Отправлено: 28.04.11 18:27. Заголовок: Бубусик пишет: Ежел..

Бубусик пишет:

цитата:

Ежели соба молчун

НО не относятся к молчаливой породе С остальным полностью согласен. Вешайте!

 Отправлено: 28.04.11 21:14. Заголовок: Linda пишет: Мне ну..

Linda пишет:

цитата:

Мне нужна охранная собака и верный друг, который не стремится от меня сбежать.

Все правильно, а иначе зачем собака. Я тут вкратце пробежался по Вашим постам, других не читал, может кого нибудь повторю.
Как говорят спортсмены, главное мотивация - видеть цель и добиваться стимулирующих результатов. Для охранной собаки нужно уметь кусаться, и тем более уметь концентрироваться на противнике. Реакцию, точнее хват нужно отрабатывать уже сейчас. Для этого необходимы игры с палками, мячиками, летающими тарелками. Летающие тарелки для моей псы это вообще что то... сегодня влепила "оплеуху" другой псе за попытку спионерить собственность. А так когда мы играем весь мир на время замирает, есть я и моя собака, другие исчезают. В сочетании с играми проводится общий курс дрессировки. Базовые команды в сочетании с развлекаловкой. Далее, собака сама подстраивается под хозяина.
По своей натуре, НО самоотверженные преданные собаки. Защита хозяина, действительно у них в крови.
А вот от кого защищать собака не знает, обычно противников они видят в себе подобных и несутся с криками "хейя-хейя" на выбранный объект. Иногда такая защита выглядит необоснованной и через чур самоуверенной. Здесь многие владельцы допускают ошибки, несутся с гневными воплями в сторону своих чад и начинают "воспитывать" поводком по заднему месту. Есть более простой вариант, взять псу на поводок и отвести в сторону не ругая и не воспитывая. Или перейти на другую площадку и поиграть в мячик один на один. Другие скажут, если не наказать собаку вовремя, она продолжит проявлять свою агрессию. Нет это не так, пса тут же забывает причину по которой была разборка. Но начинает концентрироваться на причине, когда хозяин проявляет свое величие и силу непоколебимой воли с поводком в руке.
Думаю, Вам и так все понятно и без моих рассуждений.