Отправлено: 31.01.11 16:15. Заголовок: лучше стерилизовать суку или кастрировать кобеля?

Здравствуйте!
У меня такая ситуация: у меня есть кобель 8ми месяцев и совсем недавно и неожиданно в общем для меня самой появилась сука немецкой овчарки. Ей пока 3 месяца. И вот возник вопрос: как дальше жить?
В том смысле что: лучше стерилизовать суку или кастрировать кобеля?
Кто что может сказать по этому поводу?

 Отправлено: 31.01.11 16:38. Заголовок: Для начала опишите у..

Для начала опишите условия проживания, т.е. есть ли возможность собак держать отдельно)

 Отправлено: 31.01.11 16:39. Заголовок: У меня две суки и ко..

У меня две суки и кобель, никто не кастрирован и не стерилизован, друг от друга не рожают

 Отправлено: 31.01.11 16:43. Заголовок: А у нас 11 лет жили ..

А у нас 11 лет жили сука и кобель, мать и сын... оба вязались, близкородственных скрещиваний не было...

 Отправлено: 31.01.11 16:48. Заголовок: Если Вы живете в ква..

Если Вы живете в квартире,то стерилизуйте ту собаку,которая не представляет племенной ценности,хотя для суки это будет видно не сейчас ...

 Отправлено: 31.01.11 17:49. Заголовок: Бахира пишет: Если ..

Бахира пишет:

цитата:

Если Вы живете в квартире,то стерилизуйте ту собаку,которая не представляет племенной ценности,хотя для суки это будет видно не сейчас ...

Да оба они представляют племенную ценность. Кобель выставочный, сука рабочего разведения. Уже закрадывается мысль что может обоих... чтоб всем было не обидно? и младшую кошку туда же

 Отправлено: 31.01.11 17:49. Заголовок: Описываю условия: жи..

Описываю условия:
живем в однокомнатной квартире, к лету переезжаем в двушку. Но я не уверена насколько удастся держать их отдельно.

ЗЫ модератору: приходит ли мой запрос на регистрацию?

 Отправлено: 31.01.11 17:50. Заголовок: nasty alexy пишет: ..

nasty alexy пишет:

цитата:

ЗЫ модератору: приходит ли мой запрос на регистрацию?

все как всегда - десять постов без регистрации, а вот с вопросом "ну где моя регистрация" наконец ставится галочка в нужном месте.

 Отправлено: 31.01.11 17:56. Заголовок: Nataly пишет: все к..

Nataly пишет:

цитата:

все как всегда - десять постов без регистрации, а вот с вопросом "ну где моя регистрация" наконец ставится галочка в нужном месте.

Нееееет! Я каждый раз честно ставила галочку в нужном месте! Правда-правда!

 Отправлено: 31.01.11 18:14. Заголовок: nasty alex пишет: н..

nasty alex пишет:

цитата:

неожиданно в общем для меня самой появилась сука немецкой овчарки

Неожиданно живот схватывает и диарея начинается А покупка или же получение 2-й собаки в подарок всегда должно быть "ожиданно" и обдуманно. Вы планируете СУКУ вязать?

 Отправлено: 31.01.11 18:16. Заголовок: Хорошо:сука рабочего..

Хорошо:сука рабочего разведения-для чего Вы ее брали? Плотно заниматься профессиональной дрессировкой? Спортом? В таком случае,такие собаки-суки все равно практически не вяжутся,бо нет времени.Тогда стерилизуйте ее. Кобель выставочный?А с чего Вы это взяли? Его оценили как очень перспективного на монопородке в возрасте старше класса молодых и у него всё в порядке с инстинктами?Если нет,то его

 Отправлено: 31.01.11 18:29. Заголовок: nasty alexy пишет: ..

nasty alexy пишет:

цитата:

у меня есть кобель 8ми месяцев

цитата:

Да оба они представляют племенную ценность.

nasty alexy пишет:

цитата:

Кобель выставочный

nasty alex пишет:

Ну для начала кобелю нужно еще вырасти. И потом выставочное и ПЛЕМЕННОЕ животное -ЭТО ДВЕ РАЗНЫЕ ВЕЩИ Я бы не стала НИКОГО кастрировать, потому как здоровья это не прибавит ни кобелю ни суке. Раз уж завели разнополых....думайте сами как будете выходить из ситуации

 Отправлено: 31.01.11 18:35. Заголовок: Объясню как получило..

Объясню как получилось. Исторически я хотела кобеля д/ш, я долго искала подходящего и купила. Мы поддерживали и поддерживаем связь с директором клуба, ездили показываться, у нас все хорошо, мы развиваемся, в клубе нам сказали что мы вполне себе перспективны.
Далее, я начала задумываться что может быть я хочу еще одну собаку, но уже вео черного цвета. И не успела в моей голове мысль до конца оформиться как я приезжаю к приятельнице, а там гуляет тетя с черным хорошим щеном. Говорит вот взяла себе собачку, а не справляюсь, да еще и пьющие родственники мол обижают ребенка, пинают, да и мне в тягость ибо она дома писает. Хочу говорит пристроить. Мы начали разговаривать, собаки возятся и не успела я, извините, мяу вымолвить как стою я с поводком, мисками и телефоном заводчика.
В общем оказалось, что это немка из клуба Гладиатор рабочего разведения. Девка отличная. Слегка слабоваты ушки пока, но сие поправимо.
Далее я звоню заводчику и говорю примерно следующее: мадам, у меня Ваш песик, что у нас вообще с документами и прочим. И узнаю кучу всего, что за этого щенка в свое время развернулась целая война, что ее все хотели в результате ее продали этой даме, причем в месячном возрасте, которая не то что за документами не соизволила съездить, но даже дряньтакая умница эдакая не соизволила щена привить и поперлась с ним на улицу, что сообщила мне не самым трезвым голосом после тщетных попыток до нее дозвониться, а также задала вопрос готова ли я ей привезти скромную сумму в 20 тр за собаку, которую она мне продала.. Ну да Бог ей судья. В общем совместными силами мы с заводчицами выясняем, что щен от ее помета, что документы мы конечно же получим.
Мне в принципе с двумя не сложно, я работаю из дома и то полдня. Половина говорит: назаводила детей - воспитывай, а я Вас кормить буду и совершать круги почета по району, когда воспитаешь
Собсна я не собиралась вязать ни кобеля, ни суку. Нам бы побегать, поработать, спорт позаниматься и прочее.

Вот такая вот романтичная история

 Отправлено: 31.01.11 18:40. Заголовок: яков пишет: думайте..

яков пишет:

цитата:

думайте сами как будете выходить из ситуации

вот я и думаю. Но мне бы не хотелось непонятных щенов это раз, а два... да черт его знает. Я бы никого не чикала, но шоб без щенков, а как это сделать пока не понимаю!

 Отправлено: 31.01.11 18:42. Заголовок: nasty alexy пишет: ..

nasty alexy пишет:

цитата:

В общем оказалось, что это немка из клуба Гладиатор рабочего разведения. Девка отличная. Слегка слабоваты ушки пока, но сие поправимо.

напишите происхождение плз, может она совсем не рабочая, и совсем не ценная...тогда и мучиться вам не придется.

 Отправлено: 31.01.11 18:43. Заголовок: nasty alexy пишет: ..

nasty alexy пишет:

цитата:

Я бы никого не чикала, но шоб без щенков, а как это сделать пока не понимаю!

два бокса...балкон есть? изоляция во время течек и прогулки отдельно :)

 Отправлено: 31.01.11 18:49. Заголовок: nasty alexy Двухкомн..

nasty alexy Двухкомнатная квартира позволяет ситуацию держать под контролем.
яков пишет:

цитата:

Я бы не стала НИКОГО кастрировать, потому как здоровья это не прибавит ни кобелю ни суке.

Согласен.... ИМХО не спец по вопросам поведения собак, но заметил любопытную вещь... Мой Бусик к сукам относится лояльно, хотя и спокойно (нетечным, естестно), но на стерилизованных сук рыкает даже строже, чем на иных кобелей... Т.е. я так понимаю, что он сбит с толку отсутствием половой идентификации собаки.... Короче, мне думается, что стерилизованные теряют часть своей идентичности... Хорошо ли это?

 Отправлено: 31.01.11 18:53. Заголовок: Вот клуб http://glad..

Вот клуб
http://glady.sitecity.ru/index.phtml<\/u><\/a>

отец Ярвен Маа Джаз
мать Рэмми Грин Глэди Прицер
Вот мои детишки кстати:
http://video.mail.ru/mail/nasty.alexy/_myvideo/1.html<\/u><\/a>

Nubira пишет:

цитата:

два бокса...балкон есть? изоляция во время течек и прогулки отдельно :)

Балкон есть. А у кобеля крышняк не снесет?

 Отправлено: 31.01.11 19:03. Заголовок: nasty alexy пишет: ..

nasty alexy пишет:

цитата:

А у кобеля крышняк не снесет?

Не снесет! У меня два половозрелых кобеля, один периодически вяжется, второй только готовится - ему 20 месяцев, при наличии своих течных сук ни у кого крышу не сносит, двери не выбиваются, хотя я работаю и меня полдня дома нет. Сука во время течки изолируется и все.

 Отправлено: 31.01.11 19:05. Заголовок: nasty alexy пишет: ..

nasty alexy пишет:

цитата:

А у кобеля крышняк не снесет?

Ну посносит маненько... , но переживет....

 Отправлено: 31.01.11 19:05. Заголовок: nasty alexy вы с пре..

nasty alexy вы с прежней хозяйкой до конца разберитесь..А то предъяявит права и притензии, что вы животное ..чиик)))
Я бы наверное чернушечку-хорошим друзьям пристроила . Без обид. На мой взгляд-сложно это все.

 Отправлено: 31.01.11 19:07. Заголовок: nasty alexy пишет: ..

nasty alexy пишет:

цитата:

Рэмми Грин Глэди Прицер

я не нашла происхождения мамы...у вас на руках родословная?

 Отправлено: 31.01.11 19:13. Заголовок: Nubira пишет: я не ..

Nubira пишет:

цитата:

я не нашла происхождения мамы...у вас на руках родословная?

у меня на руках нет пока даже ветпаспорта, не говоря уже о щенячьей карточке и родословной. Весной в клубе будет смотр и я получу документы.

РОННИ пишет:

цитата:

вы с прежней хозяйкой до конца разберитесь..А то предъяявит права и притензии, что вы животное ..чиик)))

Я бы хотела понимать на каком основании она предъявит права и претензии?? Все документы которые будут оформлены, будут оформлены на меня.

 Отправлено: 31.01.11 19:40. Заголовок: Nubira пишет: я не ..

Nubira пишет:

цитата:

я не нашла происхождения мамы...у вас на руках родословная?

Это питомник не РКФ. В общем-то там делается упор на черный окрас.Он же в последнее время пользуется спросом. Насчет рабочего разведения... это тоже рекламный ход.
Еще и на уши присели , что за щенка развернулась война...тоже умение закрепить на крючке клюнувшего клиента. РКФных то не всех с актировки разбирают, на лоттасе иногда висят темы о продаже черненьких, а что тут говорить об остальных(СКОР и Добрый Мир и птичий рынок), тут на уши приседать надо достаточно активно.

 Отправлено: 31.01.11 19:40. Заголовок: nasty alexy пишет: ..

nasty alexy пишет:

цитата:

Весной в клубе будет смотр и я получу документы.

это развод!

nasty alexy пишет:

цитата:

Я бы хотела понимать на каком основании она предъявит права и претензии?? Все документы которые будут оформлены, будут оформлены на меня.

на том, что на данный момент вы купили собаку, документы на которую в руках других людей. Юридически вы не владелец.

О "рабочем" происхождении собачки у меня большие сомнения, по линии мамы. Во всяком случае если вы имеете ввиду разведение.

 Отправлено: 31.01.11 19:41. Заголовок: Люда пишет: Это пит..

Люда пишет:

цитата:

Это питомник не РКФ. В общем-то там делается упор на черный окрас.Он же в последнее время пользуется спросом. Насчет рабочего разведения... это тоже рекламный ход.

тем более...я так и думала, мама мне совершенно неизвестна.

 Отправлено: 31.01.11 19:41. Заголовок: nasty alexy Ваша су..

nasty alexy
Ваша сука скорее всего с документами альернативной организации. Тут о разведении говорить не приходится... Кобель с такими же документами? тогда тоже самое.

 Отправлено: 31.01.11 19:44. Заголовок: Люда пишет: Это пит..

Люда пишет:

цитата:

Это питомник не РКФ. В общем-то там делается упор на черный окрас.Он же в последнее время пользуется спросом. Насчет рабочего разведения... это тоже рекламный ход. Еще и на уши присели , что за щенка развернулась война...

Это не мне на уши присели, это я сама выяснила в ходе звонков и разговоров. А потом какой-то странный ход, отдать щенка без денег и документов. Фактически сейчас даже если кто-то придет и скажет "а ну гони бабло, а то собаку заберу" я совершенно спокойно могу послать в пешее эротическое путешествие. Недоказуемо. В чем выгода?

 Отправлено: 31.01.11 19:45. Заголовок: nasty alexy пишет: ..

nasty alexy пишет:

цитата:

Фактически сейчас даже если кто-то придет и скажет "а ну гони бабло, а то собаку заберу" я совершенно спокойно могу послать в пешее эротическое путешествие. Недоказуемо. В чем выгода?

...те у кого документы на собаку придут и заберут, и ничего не докажете. Клеймо есть?

 Отправлено: 31.01.11 19:49. Заголовок: nasty alexy -Ну, пот..

nasty alexy -Ну, потом будете за щенячку, родуху, племосмотры, членство клуба и т.д и т.п-оплачивать.

 Отправлено: 31.01.11 19:51. Заголовок: Nubira пишет: ...те..

Nubira пишет:

цитата:

...те у кого документы на собаку придут и заберут, и ничего не докажете. Клеймо есть?

Документы будут у меня после смотра. Экс-хозяйка не соизволила ни съездить в клуб, ни щена привить, ничего. Документов у нее нет. Клейма нет, клеймить мы будем на этой неделе.

 Отправлено: 31.01.11 19:52. Заголовок: nasty alexy пишет: ..

nasty alexy пишет:

цитата:

А потом какой-то странный ход, отдать щенка без денег и документов.

Да нормальный ход для такой организации.И для заводчицы, которая в месяц продала щенка э...мутной( назовем это так) даме.Хотя по словам заводчицы за щенка развернулась война... Вам самой не кажется странным, что можно было бы выбрать владельца по- достойней, а? Что ж так у заводчицы горело срочно продать нетрезвой даме щенка??? И за какими документами она не соизволила приезжать?
Вообще-то щенков продают с щенячьей карточкой, с ветпаспортом, разумеется клейменых и не ранее 45-дней( после актировки).О каких других документах идет речь? Это все птичий рынок.Я уж молчу про прививки...

 Отправлено: 31.01.11 19:55. Заголовок: nasty alexy пишет: ..

nasty alexy пишет:

цитата:

Экс-хозяйка не соизволила ни съездить в клуб, ни щена привить, ничего. Документов у нее нет. Клейма нет, клеймить мы будем на этой неделе.

КупИте любые на птичьем рынке, Вы думаете что из "клуба" Вы получите что-то более ценное???

 Отправлено: 31.01.11 20:00. Заголовок: nasty alex Вы в любо..

nasty alex Вы в любом случае не расстраивайтесь. Будут у нее документы, не будут, она попала к Вам в дом... на то была воля Всевышнего или просто судьба - судьба щенка сошлась с Вашей судьбой... Вы УЖЕ ответственны за него... Поэтому у Вас есть два варианта:
1. Подобрать собаке ХОРОШИЕ руки...
2. Оставить собаку себе вне зависимости от того, будут документы или нет (тут важно принять стратегическое решение).
А насчет стерилизации во втором варианте, я б все равно не стал (ИМХО).

 Отправлено: 31.01.11 20:04. Заголовок: nasty alex Действите..

nasty alex Действительно, будут у Вас "документы" на девочку или не будут, по сути, какая разница. Вам она нравится? Вот и замечательно!!! Считайте, что просто нашли на улице прелестного щенка-потеряшку, и это что-то вроде Новогоднего подарка.

 Отправлено: 31.01.11 21:01. Заголовок: nasty alexy Не пере..

nasty alexy
Не переживайте Вы так! Живите спокойно. Пока показаний к кастрации не вижу ни у кобеля ни у суки Разведете по разным комнатам, накрайняк в клетку посадите суку 6 недель в году переживете как нибудь У меня живет кобель (который в свое время много вязался) и 3 суки...и ничего....никто от мучений не помер. Неудобства конечно же будут но это не смертельно
Вот статейку надыбала Вам http://svetagrischenko.ucoz.ru/load/3-1-0-31<\/u><\/a> почитайте и делайте выводы

 Отправлено: 31.01.11 21:08. Заголовок: Поясню: была сука, б..

Поясню: была сука, был кобель из одного клуба. Хозяйка суки ее вязать не хотела (нет времени возится с беременной сукой и щенками), директор клуба упросила хозяйку суки с обещанием после вязки полностью взять на себя суку и заботу о ней+щенков. Причет директору клуба особенно важны были суки из этого помета. Когда родились щены, хозяйка суки потребовала одного щена себе причем именно суку, мол у нее уже есть покупатель. Директор клуба предложила выкупить щена - хозяйка суки отказалась, что-то они там не поделили. И продала она щенка этой тетки, которая уже вручила его мне. Я вчера весь день провела на телефоне в разговорах с этими дамами. Самой адекватной оказалась директор клуба.
И суть, конечно же не в документах. Это был такой своеобразный подарок на мое 25ти летие. И я ессно не выкину щенка в независимости от налисчия или отсутствия документов. Самое главное чтоб все здоровенькие были, а все остальное... заниматься разведением я не буду, а наличие или отсутствие бумажки нашим занятиям не помешает в любом случае. Девочка хорошая, девочка немка, девочка мне по сердцу, что еще надо?
Вон мелкие мои стрескали кальцинированный творог и радостно грызут вкусняшку. Малышка соображает фантастически быстро:)

Вопрос собственно не в документах, а в стерелизации-кастрации

 Отправлено: 31.01.11 21:16. Заголовок: nasty alexy пишет: ..

nasty alexy пишет:

цитата:

Девочка хорошая, девочка немка, девочка мне по сердцу, что еще надо?

И это правильно!!!! яков права безусловно

 Отправлено: 31.01.11 21:43. Заголовок: nasty alexy У меня ..

nasty alexy
У меня живёт стерилизованная сука. ( Подобрашка). Проблем с ней - никаких! Живёт и не парится. Но она дворняжка, её точно вязать никто не будет. Если Вы на 100% уверены, что вязать не будете - лучше стерилизуйте. ИМХО.

 Отправлено: 31.01.11 22:08. Заголовок: nasty alexy пишет: ..

nasty alexy пишет:

цитата:

Самое главное чтоб все здоровенькие были, а все остальное... заниматься разведением я не буду, а наличие или отсутствие бумажки нашим занятиям не помешает в любом случае. Девочка хорошая, девочка немка, девочка мне по сердцу, что еще надо?

Все верно. Пусть растут, будут здоровенькими, а потом посмотрите по обстоятельствам, стерилизовать( кастрировать) или нет.Все равно пока преждевременно об этом говорить. Собака должна повзрослеть.
nasty alexy пишет:

цитата:

Это был такой своеобразный подарок на мое 25ти летие.

Ну я практически о том же, когда писАла о подарке на Новый год.

 Отправлено: 01.02.11 05:24. Заголовок: nasty alexy , отличн..

nasty alexy , отличный у вас подход
Я владелец кобеля и суки. Кобель сразу понял, что эта сука - наша, и вязать ее все равно нельзя. Гуляем вместе вплоть до 9 дня течки, кобл не переживает. На пике - волнуется, и тогда я развожу их по комнатам. Тоже боялась поначалу..а сейчас за 5 лет привыкла, как будто само собой.

 Отправлено: 01.02.11 14:34. Заголовок: Спасибо всем большое..

Спасибо всем большое за советы:)
В общем будем расти, развиваться и пока буду думать. А там посмотрим:)

Еще вопрос, а принято ли здесь делать темки с представлением своих животных?

 Отправлено: 01.02.11 14:41. Заголовок: Есть темы "Фотог..

Есть темы "Фотографии нашего овчаренка" и "Молодые родители", там можно выкладывать фото и обсуждать малышню.

 Отправлено: 01.02.11 14:44. Заголовок: Marta пишет: В обще..

Marta пишет:

цитата:

В общем будем расти, развиваться

Это классно, когда двое малышей, им есть с кем играть и нетоскливо, когда папка-мамка уходят.... Думается, что маленькая девочка будет мальчишку-то приструнять....

 Отправлено: 01.02.11 15:29. Заголовок: Бубусик пишет: Дума..

Бубусик пишет:

цитата:

Думается, что маленькая девочка будет мальчишку-то приструнять....

Маленькая пытается:) Она пытается на него запрыгнуть, на лопатки положить. Он ей как истинный мужчина дает победить, а если она его окончательно достает, то он ее к полу прижимает и может немного трепануть, по братски так. Но когда мелкая лезет к нему в миску, он на нее никогда не рычит, а легким поскуливанием зовет меня, чтоб я разобралась. В общем у них интересные взаимоотношения. Ладно, пошла в тему молодые родители:)

 Отправлено: 01.02.11 16:41. Заголовок: А я считаю надо по о..

А я считаю надо по обстоятельствам смотреть. Кобели разные бывают, кому то присутствие рядом течной суки не доставляет особых неудобств, а кто то сходит с ума и двери выносит. Если будут проблемы во время течек, тогда можно и кастрировать-стерилизовать. А если все будет спокойно, то и не париться.

 Отправлено: 01.02.11 17:42. Заголовок: Kukushka пишет: а к..

Kukushka пишет:

цитата:

а кто то сходит с ума и двери выносит

а некоторые воооооют! када течёт женчина 5 этажами ниже

 Отправлено: 01.02.11 17:47. Заголовок: Julex Мой тоже воет..

Julex
Мой тоже воет....заунывно...ну его можно понять - две тетьки одновременно с пиписьками во дворе... приходится заниматься 2-3 раза в день, тада попускает :)

 Отправлено: 01.02.11 19:13. Заголовок: Бубусик пишет: Это ..

Бубусик пишет:

цитата:

Это классно, когда двое малышей, им есть с кем играть и нетоскливо

Я представляю...

 Отправлено: 02.02.11 21:39. Заголовок: Kukushka пишет: Есл..

Kukushka пишет:

цитата:

Если будут проблемы во время течек, тогда можно и кастрировать-стерилизовать.

Нам вет сказал, что стерилизовать нужно до первой течки. Месяцев в 6 -7 примерно.

 Отправлено: 03.02.11 10:54. Заголовок: olenka пишет: стери..

olenka пишет:

цитата:

стерилизовать нужно до первой течки

Впервые такое слышу.... из знакомых, сто стерилизовал, все после течки делали... Итак собака лишается половых признаков, так вообще.... Почитайте Третьякову "Пять простых шагов", там помимо прочего про стерилизацию хорошо написано....

 Отправлено: 03.02.11 11:11. Заголовок: Бубусик Я когда это..

Бубусик
Я когда этот вопрос задавала в ветлечебнице, врач сказала, что есть две точки зрения. Что часть врачей рекомендует стерилизовать до первой течки, а другие придерживаются того, чтобы собака все же развилась, а потом уже стерилизовать. Я так понимаю, что решать уже владельцу.
Кстати, если посмотреть американские передачи по Энимал пленет про службу по бездомным собакам, так оне там и щенков стерилизуют сразу!

 Отправлено: 03.02.11 11:26. Заголовок: Marta Ну американцы ..

Marta Ну американцы воще люди своеобразные.... Они помешаны на искусственности.... Может, если кастрировать йорка, вреда в поведении не будет, а овчарка, кастрированная в младенчестве, сможет ли сдать ЗКС? Вопрос, какие задачи владелец ставит.... Вот у Третьяковой мнение однозначное... сам наблюдаю своего молодого кобла, который еще знать про сук ничего не знает, но уже кастрированных сук шугает пуще других кобелей....