Отправлено: 14.07.10 09:20. Заголовок: Вопрос по питанию!

Подскажите пожалуйста, стоит ли переходить в питании собаки которая питалась год натуральной едой (ему всего год), на сухой корм? Из различных источников очень противоречивая информация по этому поводу. Как правильно перейти? Каким кормом лучше кормить годовалого немца? Поделитесь практическим опытом и знаниями пожалуйста!

 Отправлено: 02.08.10 21:06. Заголовок: Nubira пишет: Вам н..

Nubira пишет:

цитата:

Вам не помощь и знания нужны, а внимание аудитории. Очередной тролль.

Я бы на вашем месте не был бы столь агрессивен ... И на счет тролля это вы зря, во внимании аудитории с детства не нуждаюсь... тем более на специал. форуме... знание я получил и что смог понять что нет никаких знаний, есть только упертые люди стоящие на своем не слышащие ничего кроме своего эго мнения , но к радости далеко не Все... но это уже совсем другая история...

Nubira пишет:

цитата:

убедиться что у собаки нормальные показатели по органам, при необходимости применить гомеопатию или скорректировать рацион

Хотите убедиться, убеждайтесь... Мне просто за диких братьев-волков обидно, как это они питаясь мясом и другим натурпродуктом, бедные, выживают в нереально тяжелых условиях при нереально тяжелых нагрузках и не теряют формы без гомеопатии, корректировки рациона, УЗИ и анализов крови... Ну просто загадка...



Здоровья Вам и вашим собам
Nubira пишет:

цитата:

дискусия окончена

P.S.
Nubira пишет:

цитата:

и после этого вы меня упрекаете к приверженности к сушняку?

Я никого не упрекаю...

 Отправлено: 02.08.10 21:24. Заголовок: Дикие волки говорите..

Дикие волки говорите....а что ж вы кормите:
Nomad пишет:

цитата:

В основном крупы и мясное, говяжьи кости, реже - молочные продукты (кефир, творог), витаминно-минеральная добавка.

еще и других учите?

Вам бы самому, для начала, понять что такое правильное питание, как устроен ЖКТ собаки, как усваиваются различные типы белка, какие консерванты и продукты вредные, и прочие вещи, а потом высовывать свое мнение.

Но конечно же, если я скажу что мои собаки вырастают без витаминов и добавок, без круп и костей, на рационе который состоит из высококачественного сухого корма, 70% животного белка из мяса и рыбы, овощей и фруктов, натуральных масел, яиц и кисломолочки - для вас все равно это ничего не значит, потому что у вас есть СВОЁ МНЕНИЕ. Только вот непонятно, зачем тогда Вы пришли сюда.

 Отправлено: 02.08.10 21:32. Заголовок: Не поняла, какие так..

Не поняла, какие такие кости могут быть в питании??????

 Отправлено: 02.08.10 21:35. Заголовок: Джулия Во. Здравая ..

Джулия
Во. Здравая мысль

 Отправлено: 02.08.10 21:45. Заголовок: Nubira пишет: еще и..

Nubira пишет:

цитата:

еще и других учите?

Поймите меня правильно, я никого не учу, тем более питанию, и себя в пример "лучшего хозяина" не выдвигаю, и никакой агрессии "от меня" в моих постах не идет (немного иронии , за нее - простите)... Просто мне кажется некоторые люди тоже "перебарщивают" с разными процедурами и другими действиями (понятно, что с благими намерениями) со своими собаками, поэтому и привел пример с волками (все таки у них с процедурами как то тяжелее)...

Nubira пишет:

цитата:

высовывать свое мнение.

ну эт ладно, больше ничего такого высовывать не буду...

Я должен Вам сказать, если честно, я уже нашел то что искал, здесь на форуме http://gsdog.borda.ru/?1-20-30-00000041-000-0-0-1138393146<\/u><\/a>

ИМХО действительно взвешенный ответ....

Sun пишет:
цитата
натуральный корм или все-таки сухой?

Sun
ЭТА дискуссия будет длиться вечно(пока существуют эти 2 варианта)!!!! - и в том и в другом случае есть свои плюсы и минусы - какждый решает этот вопрос для себя САМ - в зависимости от толщины кошелька, собственной лени, разборчивости собаки, активности собки, степени информированности о том или ином корме от знакомых, специалистов, ветеринаров, здоровья собаки, и т.д и т. п......... продолжать можно почти бесконечно!
Очень много моих знакомых (да и я сама) в свое время были ярыми сторонниками натуралки(но тогда и кормов либо вовсе не было, либо были ), а в последнее время и я стала кормить своего нового песу сушняком , да и мои старые знакомые, глядя на нас (вернее, на собаку) стали потихоньку на сушняк переходить!
А некоторые - так и кормят кашами с мясом, овощами, добавками и т.д. и ТОЖЕ довольны!!!
Так что тут решаете ВЫ сами ВМЕСТЕ со своей собакой!!!

 Отправлено: 02.08.10 21:48. Заголовок: Джулия пишет: Не по..

Джулия пишет:

цитата:

Не поняла, какие такие кости могут быть в питании??????

И я не понял....

 Отправлено: 02.08.10 21:51. Заголовок: Интересный факт. Ког..

Интересный факт. Когда переходят с натуралки, то проблем нет. А когда уходят с сушки, то куча проблем. Хм...

 Отправлено: 02.08.10 21:52. Заголовок: Nomad пишет: Просто..

Nomad пишет:

цитата:

Просто мне кажется некоторые люди тоже "перебарщивают" с разными процедурами и другими действиями (понятно, что с благими намерениями) со своими собаками, поэтому и привел пример с волками (все таки у них с процедурами как то тяжелее)...

Знаете, ваще-то у волков очень большая смертность и естественный отбор. Подход, имхо, дилетанский. Лучше не следить за собакой, и в старости ее лечить, да? чем контролировать и не допускать появления болезней.

 Отправлено: 02.08.10 21:57. Заголовок: Джулия пишет: Интер..

Джулия пишет:

цитата:

Интересный факт. Когда переходят с натуралки, то проблем нет. А когда уходят с сушки, то куча проблем. Хм...

Если натуралка не сбалансированная то бывают такие проблемы что ой-ой-ой...особенно по части дисбаланса кальций-фосфор.

 Отправлено: 02.08.10 22:07. Заголовок: Nubira пишет: а себ..

Nubira пишет:

цитата:

а себе вы тоже анализы не делаете?

Если честно то нет, я вообще в больнице был посл. раз уже памяти не хватает (веду здоровый образ вместе с естественным отбором)... а когда делал то не с целью же корректировки рациона...

Nubira пишет:

цитата:

у волков очень большая смертность и естественный отбор. Подход, имхо, дилетанский.

Дык я же и есть диллетант, может не конкретный, но все же диллетант. Насчет смертности, данными не располагаю...

P/S/ на счет кости может кто что скажет, а то компромат запустили, а пояснить - неа...
Что совсем нельзя...

 Отправлено: 02.08.10 22:17. Заголовок: Я вот не пойму, что ..

Я вот не пойму, что значит сбалансированная натуралка. Собака - это хищник. Еда довольно-таки однообразная возможна. Про щенков отдельный разговор. И на кой собаке ещё и добавки. Я помню тоже пыталась у вета узнать какими бы витаминами попичкать пса. Причем просто так. Ничего он так и не назначил нам.

Nomad, кости нельзя.

 Отправлено: 02.08.10 22:25. Заголовок: Джулия пишет: Я вот..

Джулия пишет:

цитата:

Я вот не пойму, что значит сбалансированная натуралка. Собака - это хищник. Еда довольно-таки однообразная возможна. Про щенков отдельный разговор. И на кой собаке ещё и добавки. Я помню тоже пыталась у вета узнать какими бы витаминами попичкать пса.

Боюсь за такое Вам поставят такой же подход как и мне....-дилетантский, а может и нет...

Джулия пишет:

цитата:

Nomad, кости нельзя.

Давайте по дилетантски поспорим....

Джулия пишет:

цитата:

Собака - это хищник.

Вы что хотите сказать что она у своей жертвы кости обгладывать будет, особенно не очень крупные....

Помнится здесь мне высказывались что не надо давать их много, но чтобы совсем нельзя?....

 Отправлено: 02.08.10 22:31. Заголовок: Во-первых я не спорю..

Во-первых, я не спорю, что я дилетант. Но противоположное мнение, особенно от профи, положено вроде как аргументировать))
Про кости мне было сказано четко и неоднократно разными спецами. Толком и не помню почему их нельзя, но запрет я усвоила железно. Но с другой стороны, какой в костях смысл - желудок засорять?

 Отправлено: 02.08.10 22:42. Заголовок: Джулия пишет: полож..

Джулия пишет:

цитата:

положено вроде как аргументировать

Положено, но не всегда видимо получается...
Джулия пишет:

цитата:

Но с другой стороны, какой в костях смысл - желудок засорять?

Смысл в том что ему нравится кость с мясом погрызть, зубы поточить и т.д Такую категорическую точку зрения про кости первый раз слышу...

На счет добавок витаминно-минеральных известно мне следующее: что с натуральной пищей собака не получает всего необходимого комплекса витаминов и минералов необходимых ей для здоровой жизни поэтому рекомендуют давать собакам которых кормят натуральной едой...

 Отправлено: 02.08.10 22:54. Заголовок: Да какой такой эдаки..

Да какой такой эдакий ей нужен комплекс, что ей не хватает натуралки?))

 Отправлено: 02.08.10 23:00. Заголовок: Nomad пишет: Просто..

Nomad пишет:

цитата:

Просто мне кажется некоторые люди тоже "перебарщивают" с разными процедурами и другими действиями

Вам действительно-показалось. Никто не перебарщивает.
И с волками некорректно сравнимать одомашненную собаку.. аж несколько сотен лет назад, или тысяч, неважно. Вы же тоже не шкурой мамонта прикрываетесь по дороге на работу... или с каменным топориком по лесам бегаете???
Nomad пишет:

цитата:

Если честно то нет, я вообще в больнице был посл. раз уже памяти не хватает

ТТТ, сплюньте, я тоже в последний раз была... блин... когда же я была-то. И не последний, а крайний. Ну лет этак 20 назад наверное, справку брала в бассейн. А образ жизни веду нормальный , вот курить хотелось бы бросить, стаж курильщика 35 лет. Ну и красное сухое очень уважаю, хорошее такое , итальянское люблю. Свободные радикалы выводит из огранизма( так говорят ).

 Отправлено: 02.08.10 23:06. Заголовок: Nomad пишет: зубы п..

Nomad пишет:

цитата:

зубы поточить и т.д

А зачем их точить???? Чтобы раньше времени стерлись???Они ж новые не отрастают, как у акул. Зубы беречь надо. Я предпочитаю, чтобы даже у старых собак все зубы были белыми, крепкими и не сточенными, грызней костей и прочими вещами.По возрасту сточенные , это понятно, но если их не беречь смолоду, а давать кости , они уже годам к 5-ти будут, как пеньки. Какой толк в костях? Кость не откусишь, сами-то пробовали?Попробуйте откусить.И кость не съешь, не еда это... на кой хрен они нужны? Так... какая-то хрень твердая и бестолковая.А кусать и сжимать челюсти , так для этого существуют другие моменты, где с удовольствием собака поработает челюстями и зубами, ну естественно, если они у нее останутся таковыми после "стачивания" об кости.
Пы.Сы. Мослы даю щенкам , у которых молочные зубы , пусть грызут , заодно и делом заняты , по крайней мере не занимаются вандализмом и зубы молочные не жалко, быстрее вылетят.Как только появляются постоянные зубы- все!!! Никаких мослов. Только хрящи и то в качестве десерта перед сном. Поужинали, но никак не могут угомониться, устраивают дрАчки и скАчки...каждому раздашь по куску реберных хрящей с мясом и все, тишина, каждый делом занят, а кто-то уже и засыпает .

 Отправлено: 02.08.10 23:21. Заголовок: Люда пишет: тоже не..

Люда пишет:

цитата:

тоже не шкурой мамонта прикрываетесь по дороге на работу

Люда пишет:

цитата:

Ну лет этак 20 назад наверное

Мне б так (и моей собаке) я б не был бы против...
Люда пишет:

цитата:

вот курить хотелось бы бросить

Бросайте
Люда пишет:

цитата:

И с волками некорректно сравнимать одомашненную собаку..

Так а с кем же ее сравнивать, с человеком нет, с волком нет... надо же с кем то, она же не с неба к нам упала... тем более волки параллельно своим одомашненным сородичам живут, чего не скажешь о человеке в шкуре мамонта. Нет, ну конечно можно и не сравнивать...
Мне просто нравятся такие живые существа (в т.ч. и люди) которые в огне не горят в воде не тонут и в медных трубах себя нормально чувствуют (при необходимости конечно, но не те которые сами лезут в огонь в воду и трубы), а немцы (в смысле овчарки) как никто другой подходят под эту категорию... особенно когда почитаешь про их служебные подвиги . Гламурными этих собак не назовешь....

Джулия пишет:

цитата:

Да какой такой эдакий ей нужен комплекс

Ну говорю же, точнее цитирую литературу - "необходимый".

 Отправлено: 02.08.10 23:27. Заголовок: Nomad пишет: Так а ..

Nomad пишет:

цитата:

Так а с кем же ее сравнивать, с человеком нет, с волком нет... надо же с кем то, она же не с неба к нам упала

Да ни с кем. Собака с человеком давно. И она не волк, она лучше

 Отправлено: 02.08.10 23:27. Заголовок: Люда пишет: Nomad п..

Люда пишет:

цитата:

Nomad пишет: цитата: зубы поточить и т.д

Ррррр.... Опять забыл ковычки поставить...

Я не те кости даю которые размером с его полголовы, а нормальные и по размеру и по жесткости с неотделенным мясом..., не думаю что он об них зубы сточит....

Ну если нет так нет.... придется ислючить, хотя он мне этого не простит

 Отправлено: 02.08.10 23:30. Заголовок: Nomad пишет: Ну есл..

Nomad пишет:

цитата:

Ну если нет так нет.... придется ислючить, хотя он мне этого не простит

Еще как простит, когда хрящей дадите с мясом . Расцелует даже на радостях

 Отправлено: 02.08.10 23:30. Заголовок: Люда пишет: она не ..

Люда пишет:

цитата:

она не волк, она лучше

Солидарен..
А курить все таки бросайте

 Отправлено: 02.08.10 23:33. Заголовок: Хрящи с мясом - это ..

Хрящи с мясом - это хорошо, лучше чем вырезка.

 Отправлено: 03.08.10 07:05. Заголовок: Во первых собака уже..

Во первых собака уже давно не хищник. Хотия соблюдать основные принципы в питании конечно нужно.
Именно поэтому я писала, что ваш рацион это ужас. Если уж хотите кормить натуралкой - делайте это правильно!
А кости давать не стоит. Я даю телячьи хвосты (хрящ с мясом), грудинку на хряще, позвонки и пр. Это великолепный источник натурального глюкозамина. А кости - мало того что засоряют жкт, могут повредить его.

Я пробовала натуралку - БАРФ, РАВ, и каши с мясом когда-то мы проходили. Именно поэтому могу сказать что на смешанном кормлении мои собаки выглядят и чуствуют себя лучше. Недавно был случай - два помета, 8 щенков. 7 из них росли на рационах расписанных мной, одна на натуралке, при чем без каш, костей и витаминов. Это был очень хороший рацион. В возрасте 8 мес. у собаки был обнаружен жуткий дисбаланс кальций-фосфор. Если вы не в курсе, чем это чревато - возможна деформация костяка, нарушение процесса роста.
Со взрослой собакой конечно проще в плане натуралки. У меня это было - творог или рыба на завтрак, ужин - мясо (разнообразное, я и сейчас чередую). Обязательно перепелиные яйца и льняное масло.
Сейчас например рацион моих собак выглядит так: утро - перепелиное яйцо натощак, потом 200 грамм Аканы (Пасифика или Эдалт), вечер - 400 гр. мяса с 1 ст. ложкой масла (льняное, сейчас тыквенное). Периодически морская рыба.

 Отправлено: 03.08.10 08:04. Заголовок: Джулия пишет: Но с ..

Джулия пишет:

цитата:

Но с другой стороны, какой в костях смысл - желудок засорять?

в природе не один ,как тут уж говорилось , к примеру волк не ест кости, с костей объедается мясо, сами кости вы не найдёте в желудках на вскрытии....зачем тогда кости собаке?
Люда пишет:

цитата:

А зачем их точить???? Чтобы раньше времени стерлись???Они ж новые не отрастают, как у акул. Зубы беречь надо. Я предпочитаю, чтобы даже у старых собак все зубы были белыми, крепкими и не сточенными, грызней костей и прочими вещами.По возрасту сточенные , это понятно, но если их не беречь смолоду, а давать кости , они уже годам к 5-ти будут, как пеньки. Какой толк в костях? Кость не откусишь, сами-то пробовали?Попробуйте откусить.И кость не съешь, не еда это... на кой хрен они нужны? Так... какая-то хрень твердая и бестолковая.А кусать и сжимать челюсти , так для этого существуют другие моменты, где с удовольствием собака поработает челюстями и зубами, ну естественно, если они у нее останутся таковыми после "стачивания" об кости

Люда пишет:

цитата:

Пы.Сы. Мослы даю щенкам , у которых молочные зубы , пусть грызут , заодно и делом заняты , по крайней мере не занимаются вандализмом и зубы молочные не жалко, быстрее вылетят.Как только появляются постоянные зубы- все!!! Никаких мослов.

Тоже давала младшему в период смены зубов, только очень мясные колени, чтобы пока отдирал мясо, заодно расшатывал молочные зубы.

А сейчас обоим...если им вдруг припирает пожевать что-то..находят старые свои детские игрушки типа прорезывателей и жуют с упоением по часу. Вот вштыривает их иногда.

 Отправлено: 03.08.10 08:33. Заголовок: Nubira пишет: Во пе..

Nubira пишет:

цитата:

Во первых собака уже давно не хищник. Хотия соблюдать основные принципы в питании конечно нужно. Именно поэтому я писала, что ваш рацион это ужас. Если уж хотите кормить натуралкой - делайте это правильно! А кости давать не стоит. Я даю телячьи хвосты (хрящ с мясом), грудинку на хряще, позвонки и пр. Это великолепный источник натурального глюкозамина. А кости - мало того что засоряют жкт, могут повредить его. Я пробовала натуралку - БАРФ, РАВ, и каши с мясом когда-то мы проходили. Именно поэтому могу сказать что на смешанном кормлении мои собаки выглядят и чуствуют себя лучше. Недавно был случай - два помета, 8 щенков. 7 из них росли на рационах расписанных мной, одна на натуралке, при чем без каш, костей и витаминов. Это был очень хороший рацион. В возрасте 8 мес. у собаки был обнаружен жуткий дисбаланс кальций-фосфор. Если вы не в курсе, чем это чревато - возможна деформация костяка, нарушение процесса роста. Со взрослой собакой конечно проще в плане натуралки. У меня это было - творог или рыба на завтрак, ужин - мясо (разнообразное, я и сейчас чередую). Обязательно перепелиные яйца и льняное масло. Сейчас например рацион моих собак выглядит так: утро - перепелиное яйцо натощак, потом 200 грамм Аканы (Пасифика или Эдалт), вечер - 400 гр. мяса с 1 ст. ложкой масла (льняное, сейчас тыквенное). Периодически морская рыба.

Более чем убедительно... Спасибо....

а рыбу в каком виде давать (варить чистить или как), и какую рыбу лучше?

 Отправлено: 03.08.10 08:39. Заголовок: Рыбу только морскую...

Рыбу только морскую....я даю разнообразную, филе. Или мойву целиком
Я даю сырой. Но глистогонное каждые 3 месяца-обязательно!

 Отправлено: 03.08.10 09:15. Заголовок: Nubira пишет: Но гл..

Nubira пишет:

цитата:

Но глистогонное каждые 3 месяца-обязательно

Глистогонные это я так понимаю "пирантел" к ним относится....

 Отправлено: 03.08.10 09:21. Заголовок: Ну для собак это Дро..

Ну для собак это Дронтал, Прател, Каникватель и прочее. Пирантел эмульсия это разве что для щенков.

 Отправлено: 03.08.10 10:35. Заголовок: Nubira , http://jpe...

Nubira ,
Масло в аптеках видела. гречку пр-ищем.
Черникой перебиваемся
<\/u><\/a>