• Главная сайта    • Каталог представителей породы    • Архив форума - часть 1    • Архив форума - часть 2    • Загрузка фото   


АвторСообщение
Nomad



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.10 09:20. Заголовок: Вопрос по питанию!


Подскажите пожалуйста, стоит ли переходить в питании собаки которая питалась год натуральной едой (ему всего год), на сухой корм? Из различных источников очень противоречивая информация по этому поводу. Как правильно перейти? Каким кормом лучше кормить годовалого немца? Поделитесь практическим опытом и знаниями пожалуйста!

Спасибо: 0 
Ответов - 248 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]


Аня
постоянный участник


Пост N: 1361
Зарегистрирован: 10.10.08
Откуда: Россия, Новомосковск
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.10 21:48. Заголовок: РОННИ пишет: мелкон..


РОННИ пишет:

 цитата:
мелконарезанными кубиками(прямо с шерстью).

я бы своей ни за что не дала с шерстью...

Опыт всему учитель. Спасибо: 0 
Профиль
Белка





Пост N: 1303
Зарегистрирован: 07.02.07
Откуда: РФ, Челябинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.10 07:48. Заголовок: РОННИ Я моды коровь..


РОННИ
Я моды коровьи давала (носы, губы, щеки) тоже с шерстью. Трескал - за уши не оттащишь
И тоже все хорошо проходило и выходило.

Спасибо: 0 
Профиль
васек





Пост N: 25
Зарегистрирован: 09.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.10 11:56. Заголовок: Извините что может и..


Извините что может и не в тему но хочу спросить, от чего может быть у собаки аллергия????Заметил что чешится но не знаю от чего, правда на днях сьела помидор с аппетитом! может от нее???? а так в принципе кашки мы едим и ничего такого не даю что бы могло вызвать аллергию! посоветуйте мне пожалуйста.

Спасибо: 0 
Профиль
Nubira
постоянный участник




Пост N: 5562
Зарегистрирован: 11.01.06
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.10 12:23. Заголовок: От кашек и может, не..


От кашек и может, неподходящая это еда для овчарки.

http://nubirus.com.ua<\/u><\/a> Спасибо: 0 
Профиль
Salex



Пост N: 325
Зарегистрирован: 04.10.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.10 13:56. Заголовок: Nubira пишет: От ка..


Nubira пишет:

 цитата:
От кашек и может

Юля!
васек А зачем собачке кашка?

Спасибо: 0 
Профиль
ivan





Пост N: 121
Зарегистрирован: 12.05.10
Откуда: россия, волгоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.10 14:11. Заголовок: васек когда веты на..


васек
когда веты начали пудрить мне мозги уже с этой собакой по поводу пищевой аллергии, я чуть не запаниковал. не поддавайтесь и вы. пищевая аллергия это очень плохо, очень сложно, и очень редко! все проще на самом деле. если инфекционные заболевания и паразиты маловероятны, то скорее всего это простая потница. почитайте, если хотите вет форумы, чаще всего аллергеном становятся сырой белок куриных яиц, коровье молоко, мясо курицы. крупы?...даже не слышал. там другая опасность. о кашах тоже много написано.
не парьтесь.
и не болейте!

Спасибо: 0 
Профиль
васек





Пост N: 27
Зарегистрирован: 09.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.10 14:46. Заголовок: ivan Спасибо!!! буду..


ivan
Спасибо!!! буду у врача спрошу.
Salex Nubira ну подскажите мне тогда, без толковому, чем же кормить собаку???

Спасибо: 0 
Профиль
Nubira
постоянный участник




Пост N: 5565
Зарегистрирован: 11.01.06
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.10 15:35. Заголовок: Понимаете, уже реаль..


Понимаете, уже реально сто раз обсуждали...просто скажу так - натуральное питание, это не каши. Это 60-70% животного белка (мясо+рыба), 20% углеводов (крупы), овощи, фрукты, зелень. Также кисломолочка, яйца, творог. А каша с кусочком мяса два раза в день, как это принято, это извращение над ЖКТ собаки, и совершенно противоречит принципам правильного питания плотоядного животного.

http://nubirus.com.ua<\/u><\/a> Спасибо: 0 
Профиль
ivan





Пост N: 124
Зарегистрирован: 12.05.10
Откуда: россия, волгоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.10 06:45. Заголовок: Nubira, да правильно..


Nubira,
да правильно! кто ж спорит-то? я бы еще каши на последнее место в перечне поставил, а после слова "мясо" написал бы в скобках "основной продукт" и десяток восклицательных знаков.
вот что реально, так это то, что у меня уже сердце прихватывает, когда вижу собачий тазик с вареной картошкой, горстью соли и перца сверху (для вкуса) и десятком листов лаврушки (чтоб из пасти не воняло). а рядом на цепи ходячий (пока) скелет и красная жирная орущая морда хозяина:"зажрался, мля!"
вот посему я и готов в сто первый раз изрекать прописные истины, как бы противно это не было.

Спасибо: 0 
Профиль
РОННИ



Пост N: 2015
Зарегистрирован: 01.11.08
Откуда: Казахстан
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.10 11:58. Заголовок: ivan , это с картошк..


ivan , это с картошкой еще смак(((. у нас частое зрелище-кортофельные очистки и обмывки с грязной посуды+хлеб. хорошо если это еще "потомят" на печке. Причем так кормят совсем не бедствующие люди..

Спасибо: 0 
Профиль
ivan





Пост N: 127
Зарегистрирован: 12.05.10
Откуда: россия, волгоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.10 16:47. Заголовок: РОННИ вот если увиж..


РОННИ
вот если увижу, то или морду бить, или самому об стенку - больше уже ничего не остается. кто так может кормить - че-ло-век?!
определенно нужно вводить лицензирование и собачью полицию, как у буржуев.

Спасибо: 0 
Профиль
Влад



Пост N: 99
Зарегистрирован: 05.08.09
Откуда: Туркменистан
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.10 19:44. Заголовок: Я недавно в мясном м..


Я недавно в мясном магазине обрезь брал для своего соба. И наблюдал такую картину,один из представителей коренного населения,причем женщина,брала почти голые кости. Сказала для аллабая,после чего добавила,что и это он не получает,они сначало бульон варят себе,а после ему дают,что останеться.Потому,что он еще не заработал,как будет в боях зарабатывать,так лучше кормить будут. Я делал скидку,что это аборигены,у них это в генах заложенно. А оказывается и у вас это бывает.

Спасибо: 0 
Профиль
Джулия





Пост N: 1
Зарегистрирован: 29.07.10
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.10 20:14. Заголовок: "Журнал "Наш..


"Журнал "Наш ньюфаундленд"№ 5, май, 2009 г.
с.54-57,-Марина Турапина, Путешествие в Канадуна"историческую родину"
ньюфаундлендов. (Рассказ о питомнике нюфаундлендов Castanewf в небольшом городке Maple Ridge
цитата: ...И тут у меня упало"ля"!......Дениза принципиально не кормит собак сухим кормом. В этот раз меня сильно поразили зоомагазины в Канаде. Оч. мало разновидностей сухих кормов и оч. много натуральной пищи. Дениза подтвердила: имеются результаты исследований о сокращении срока жизни собак, питающихся сухими кормами, об учащении заболеваний печени, аллергий, плюс подтвердила информацию, что многие корма, действительно, имеют в своем составе продукты, изготовленные из больных и усыплённых животных." - ну и так далее. Между прочим ,именно канадские кинологи, а затем и английские обратились к экспертам-международникам с открытым письмом, по поводу экстремальных проявлений в облике собак. Что-то меняется в собачьем королевстве.
Ещё два года назад, разговаривая с некоторыми нашими ветврачами, услышала от них, что если собака не в одном поколении находится на сухом корме, возможны наследственные хронические заболевания ЖКТ.
На кафедре патофизиологии СПб Вет.Академии лет шесть назад заинтересовались потреблением воды при кормлении сухими кормами (известно ведь, что, в частности, у кошек заболеваемость мочекаменной болезнью при кормлении сухими кормами выросла в 30-40 раз!!!). Так вот, они уже давно убедились, что это расчетное количество воды, о котором писал ЮВ, зверь по доброй воле выпить не может. Стали заливать воду принудительно, через воронку. И в большой серии экспериментов убедились, что КИШЕЧНИК НЕ МОЖЕТ ВСОСАТЬ ЭТУ ВОДУ! Вот потому-то и происходит обезвоживание - хотя и небыстрое, но НЕОБРАТИМОЕ!

Существует, однако, ряд утверждений, касающихся самого ПРИНЦИПА кормов. №1 в моем списке относится исключительно к сухим кормам, другие - и к влажным тоже. Позвольте очень коротко перечислить:
1. Обезвоживание - не подлежит сомнению, в особенности - в свете данных кафедры патофизиологии СПб Вет.Академии.
2. Несоответствие потребностей, закладываемых в расчет рациона, нормальной психической деятельности домашних животных (не учитываются энергетические затраты и изменение биохимии).
3. Отсутствие нормальных ТАКТИЛЬНЫХ (не вкусовых!) ощущений, соответствующих им поведенческих актов (пользование зубами, давление на десны и т.п.) - а значит, и естественных импульсов в нервной системе.
4. Несоответствие консистенции нормальной деятельности кишечника - нарушаются импульсы, поступающие из кишечника, и процессы, управляющие мускулатурой кишечника.
5. Однообразие пищевых ощущений (опять же, не только вкусовых!), что снижает вариативность настройки нервной системы на элементарном уровне.

Могу продолжать, но этого достаточно. А поскольку ВСЕ в психике и интеллекте любого живого существа определяется ПИЩЕВЫМ ПОВЕДЕНИЕМ (не только пищедобывательным, но и пищепотребительным), то перечисленные мною особенности кормов во многих случаях очень сильно сказываются на проблемах психики и состоянии нервной системы. ЭТО ПРОВЕРЕНО ПРАКТИКОЙ ЗООПСИХОЛОГА И ПСИХОНЕВРОЛОГА (как и положительное влияние перевода на натуральный рацион)." (с)


Спасибо: 0 
Профиль
Джулия





Пост N: 2
Зарегистрирован: 29.07.10
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.10 20:28. Заголовок: Корма создают "т..


Корма создают "тепличные условия" для кишечника и в результате для натуральной пищи активность перистальтики может оказаться недостаточной.
Тогда нужно постепенно "расшевеливать" кишечник, используя небольшие количества богатых клетчаткой продуктов (например, отруби, грубые овощи) и слабительные средства. возможно - даже клизмы, в зависимости от локализации копростаза.
В ветеринарии мало используется касторовое масло, но теоретически оно могло бы быть даже более уместно, чем вазелиновое - за счёт раздражающего действия.
В тяжёлых случаях не исключается применение ВРАЧОМ стимулирующих моторику средств и даже хирургическое вмешательство.

ХОРОШИХ СУХИХ КОРМОВ НЕ БЫВАЕТ.
СРЕДИ НИХ ПОПАДАЮТСЯ ДОБРОСОВЕСТНО ИЗГОТОВЛЕННЫЕ
(Т.Е. С СОБЛЮДЕНИЕМ РЕЦЕПТУРЫ, ТЕХНОЛОГИИ И Т.П.), НО ПОЛЕЗНЫХ - НЕТ.

"Весь пищеварительный тракт собаки, начиная с зубов, расчитан на отгрызание кусков пищи того размера, который оптимален для желудка. Очень важно, чтобы мышцы желудка и кишечника работали с нормальной нагрузкой. Если давать сухой корм, то он немедленно превращается в кашу и приводит к "ленивому" желудку и кишечнику.
В норме собакам свойственно часто отрыгивать корм. Иногда это способствует дополнительной обработке желудочным соком.
Часто суки (да и кобели тоже) отрыгивают пищу щенкам. Бывает, что собака уносит еду на место в желудке, там отрыгивает и съедает в приятной для нее обстановке.
Собаки с тренированным желудком отрыгивают лишние кости, случайно проглоченные щепки и все, что оказалось лишним. Этот процесс безболезненен и естественнен. "Ленивый" желудок такую способность утрачивает." (с)

"Фарш имеет смысл давать только в смеси с кашей, так как иначе он пролетает не задерживаясь. Дело в том, что мясо переваривается в кислой среде и для этого должно хорошо пропитаться желудочным соком. Кусочки мяса находятся в желудке достаточно долго, чтобы пропитаться соляной кислотой жел. сока, а фарш без добавок не задерживаясь (так как уже имеет консистенцию кашицы) эвакуируется в кишечник. Перевариться там не может так как недостаточна кислотность. В смеси с растительным кормом (кашей) фарш усваивается." (с)



Спасибо: 0 
Профиль
Nubira
постоянный участник




Пост N: 5567
Зарегистрирован: 11.01.06
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.10 20:45. Заголовок: Какая то ерунда htt..


Какая то ерунда и главное - поверит же кто-то...

http://nubirus.com.ua<\/u><\/a> Спасибо: 0 
Профиль
ivan





Пост N: 129
Зарегистрирован: 12.05.10
Откуда: россия, волгоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.10 22:03. Заголовок: Влад да уж, у них ж..


Влад
да уж, у них жесткие, если не сказать жестокие, принципы разведения. хотя я, естественно, не сторонник такой системы питания, но надо отдать должное настоящим туркменским и персидским алабаям - собаки великолепные!

Спасибо: 0 
Профиль
РОННИ



Пост N: 2020
Зарегистрирован: 01.11.08
Откуда: Казахстан
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.10 23:06. Заголовок: ivan , НА КОСТЯХ, ал..


ivan , НА КОСТЯХ, алабая не вырастишь

Спасибо: 0 
Профиль
Аня
постоянный участник


Пост N: 1374
Зарегистрирован: 10.10.08
Откуда: Россия, Новомосковск
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.10 09:23. Заголовок: РОННИ по моему не то..


РОННИ по моему не только алабая....

Опыт всему учитель. Спасибо: 0 
Профиль
Влад



Пост N: 100
Зарегистрирован: 05.08.09
Откуда: Туркменистан
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.10 19:17. Заголовок: ivan пишет: да уж, ..


ivan пишет:

 цитата:
да уж, у них жесткие, если не сказать жестокие, принципы разведения. хотя я, естественно, не сторонник такой системы питания, но надо отдать должное настоящим туркменским и персидским алабаям - собаки великолепные!


Собаки действительно великолепные. Но жалко когда их содержат в таких условиях. Это еще можно сказать нормально в их понимании. Бывает вообще без крыши над головой.Летом в 60 градусов,зимой в -15 на улице.
<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль
Nomad





Пост N: 13
Зарегистрирован: 14.07.10
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.10 14:27. Заголовок: Nubira пишет: Какая..


Nubira пишет:

 цитата:
Какая то ерунда и главное - поверит же кто-то...



Nubira, по моему вы неадекватно смотрите на кормление собак, и ваш недетский интерес к сухим кормам некритичен, что не есть хорошо (в первую очередь для вашей собы)

Джулия пишет:

 цитата:
ХОРОШИХ СУХИХ КОРМОВ НЕ БЫВАЕТ.
СРЕДИ НИХ ПОПАДАЮТСЯ ДОБРОСОВЕСТНО ИЗГОТОВЛЕННЫЕ
(Т.Е. С СОБЛЮДЕНИЕМ РЕЦЕПТУРЫ, ТЕХНОЛОГИИ И Т.П.), НО ПОЛЕЗНЫХ - НЕТ.



В этом же есть доля правды, ну хотя бы доля. Вы посудите, что лучше и полезнее для Вас, как для человека (ну допустим) - полноценное здоровое питание свежими правильно приготовленными продуктами или (пусть даже идеально сбаллансированным) каким нибудь сухпайком. Я думаю второй вариант Вам не придется по вкусу ни при какой заявленной производителем его пользе и качестве... Или я ошибаюсь...



Спасибо: 0 
Профиль
Despair
постоянный участник




Пост N: 795
Зарегистрирован: 06.12.07
Откуда: Россия, Иркутск
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.10 14:49. Заголовок: Nomad пишет: что не..


Nomad пишет:

 цитата:
что не есть хорошо (в первую очередь для вашей собы)


Извиняюсь, что вмешиваюсь.. Ну да неужели? По-моему, состояние и работоспособность собак при высоких нагрузках, отличные результаты биохимии - и есть самый высокий критерий оценки правильности кормления собак.

 цитата:
Вы посудите, что лучше и полезнее для Вас, как для человека


Сравнивать человека и собаку, их физиологию и отношение к питанию - по меньшей мере неразумно.


Спасибо: 0 
Профиль
Джулия





Пост N: 6
Зарегистрирован: 29.07.10
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.10 15:00. Заголовок: О СУХИХ КОРМАХ 1. У..


О СУХИХ КОРМАХ
1. У любого животного есть свойственный виду тип кормления, в соответствии с которым в ходе эволюции "выстроены" анатомия и физиология зверя. Не меньшее значение пищевое поведение имеет и для психики – от него непосредственно зависит развитие практически всех видов мышления. А поскольку собаки и кошки – хищники, то им надлежит иметь дело с настоящим мясом и растительностью. В роли травы у нас выступают каши и овощи – такова плата зверей за одомашнивание. Это уже влечет за собой некоторые изменения психики. А вот мяса настоящего мы им дать можем. Если же хищник постоянно грызет сухарики, ест раскисшее однородное месиво или даже "фрикадельки" – его тип питания перестает соответствовать природному. Неподходящая консистенция пищи приводит к неправильным ощущениям, возникающим в процессе пищеварения: нарушается перистальтика, время переваривания пищи и детали процесса.
2. В "коммерческие" корма и другие продукты для животных некоторые производители добавляют вещества, привлекающие животных – аттрактанты. Для кошек этот вопрос решается просто – валериана. Что это такое и к чему может привести, я думаю, подробно объяснять не надо. Как всякий алкоголик или наркоман, кошка тянется именно к этому корму. Аттрактанты для собак разнообразнее. В ряде случаев, по некоторым данным, это бывают, например, выделения течной суки. Кормежка и секс не могут быть совмещены – подобной силы мотивации всегда конкурируют. В итоге собака ест (ведь хочется же), но "запах секса", исходящий от еды, провоцирует серьезные проблемы в психике. Кроме того, повышенная прожорливость, на которую рассчитывают производители кормов, вовсе не идет на пользу психике животного. Скажем, у людей известно такое заболевание, как булимия – нервная прожорливость, связанная с состоянием страха и тревоги. Существует и обратная связь, в силу которой у постоянно объедающегося зверя или человека усиливаются эти самые страхи и тревоги. Пожелаете ли Вы такого своему любимцу?
3. У сухих кормов крайне низкая влажность – в пределах 10-12%. У на-туральных же – 75% и больше. Эту разницу необходимо восполнять. При норме выдачи (у разных кормов она разная, в среднем – 100 г при массе тела 10-12 кг) только для восстановления влажности корма необходимо больше литра жидкости. Практика показывает, что при кормлении сухими кормами ни один зверь не в состоянии выпить столько воды, сколько нужно ему в сутки. Отсюда – проблемы с водно-солевым обменом и пресловутая мочекаменная болезнь. Кстати, бывает она и у котов, и у кошек, и даже у собак. Только у котов она протекает более мучительно – по причине наиболее узких протоков. По статистике врачей Петербургского Горветцентра количество обращений по поводу мочекаменной болезни у кошек увеличилось за последние годы в тридцать (!) раз. Еще одно вполне закономерное последствие недостатка влаги в организме – это изменение вязкости крови и, как следствие, недостаточность капиллярного кровоснабжения головного мозга. Выводы очевидны: если Вы решите кормить готовыми кормами, то Вам придется тщательно смотреть, сколько Ваш зверь пьет в течение суток.
4. Частый аргумент в пользу сухих кормов – отсутствие у собаки привычных поносов при их использовании. Причина этого – в том, что корма, в силу своей крайне низкой влажности, отбирают влагу из кишечника. Пытаясь адаптироваться к такому режиму работы, организм увеличивает кишечную секрецию, и при попытке перейти на другой корм относительный избыток влаги вызывает понос. Однако примерно за две недели пищеварительный тракт приспосабливается к естественному рациону, а поносы прекращаются.
5. Сухие корма часто приготавливают из "условно годного" мяса, не пропущенного в человеческую пищу из-за высокого содержания стероидных гормонов. Если ими увлекаться, можно "допрыгаться" даже до такой неприятной вещи, как синдром Кушинга (отказ надпочечников).
6. Отдельной строкой – о кормах для аллергиков. Многие, испытывая проблемы с кожей собаки, переходят на "сенситивы", не задумываясь о том, какими средствами достигается отсутствие дерматитов. Достаточно часто этим средством служат антигистаминные препараты и все те же гормоны, содержание которых в кормах повышено. Не стоит ли вместо слепого "обстрела по площадям" задуматься об истинных причинах проблем? Тем более, что аллергии, даже при очень-очень чувствительной коже, очень часто имеют психогенное происхождение.
7. Анализ и обсчет состава коммерческих кормов показывает, что три ряда цифр – заявленный состав, фактический состав корма и потребности животного по некоторым показателям могут расходиться в десятки раз. Тому есть несколько вполне объективных причин – от естественного "технологического разброса" до степени добросовестности и строгости выходного контроля производителя. В какую сторону и насколько они отличаются – в каждом конкретном случае не угадать.
8. "Научно обоснованные потребности" животных определяются, увы, лишь в условиях вивария фирмы, при вольерном содержании животных. Условиям домашнего содержания, как и многим другим, они могут не соответствовать. При том, что энергетические затраты на реальную психическую деятельность в реальной среде достигают, по некоторым оценкам, 80%, потребности домашних животных оказываются совершенно иными. Следовательно, расчетный состав кормов не слишком близко соответствует условиям домашнего содержания, а в наибольшей степени это несоответствие отражается на высокопородных собаках, которых часто кормят обогащенными кормами "профессионального" класса при отсутствии соответствующих нагрузок. Еще одно существенное несоответствие реальным потребностям наших зверей обусловлено различием в климатических условиях, например, Великобритании и Северо-Запада России.
9. В западных странах профессиональный подход к животному предусматривает выставочную и разведенческую карьеру в течение нескольких лет (шесть лет для "профессиональной" собаки – уже преклонный возраст). После этого "профессионалы" судьбой собаки не интересуются. Сами "профессиональные" корма ("премиум", "супер-премиум" и т.д.) отличаются от остальных вовсе не повышенным качеством (как думают многие наши "профессионалы") и, по мнению многих ученых, являются допингами. Это означает, что они обогащены рядом веществ, ускоряющих развитие, и предназначены для интенсивного развития собаки и приведения ее в выставочную форму практически любой ценой. В прежнее время была широко известна история с "Пушновитом", который пытались применять для собак. Пушным зверям, для которых он был создан, все равно – препарат заставляет блестеть шерсть, повышает качество шкурок, а до болезней они не доживают. А собаки болели – как оказалось, "Пушновит" губит печень.
10. Стерильность "фирменных" кормов и их сверхвысокая переваримость. В процессе производства гранулы корма прокаливаются, вследствие чего не могут содержать ни вредной, ни полезной микрофлоры. При хранении же корма контаминируются преимущественно сапрофитной (нейтральной) и патогенной флорой, в т.ч. грибами. Отсюда дисбактериозы, вызывающие проблемы пищеварения у собак, выращенных исключительно на коммерческих кормах. Неадекватные условия деятельности пищеварительной системы приводят к функциональной деградации всего пищеварительного тракта.
11. И, наконец, еще одно. У нас существует практика давать готовый (сухой) и натуральный (домашний) корм либо поочередно, либо в смеси. При этом даже чисто умозрительный (см. выше) баланс рациона изменяется в непредсказуемую сторону. А от соотношений веществ, поступающих в организм с пищей, непосредственно и ежедневно зависят биохимические процессы, обеспечивающие нормальное состояние нервной системы. Посчитать и восстановить этот баланс можно, но не проще ли воспользоваться сбалансированным натуральным рационом? Легче не портить, чем потом исправлять.
12. Одно из распространенных заблуждений владельцев – это избыточное кормление белковыми продуктами. А при переизбытке белка в рационе существенно ухудшается проводимость нервных волокон. Нервная система заведомо находится в невыгодном биохимическом режиме. Не лучше ли не рисковать основательными сбоями в психической деятельности? Помните также, что треть белка, получаемого собакой, должна покрываться растительными белками – это крупы. Поэтому даже при натуральном питании необходимо внимательнейшим образом следить за количеством мяса и других белковых продуктов в составе питания зверя! Зато содержание растительных белков в составе готовых кормов – вопрос проблематичный, поскольку по рецептуре они обычно включают в себя производные пшеницы и кукурузы, а эти злаки содержат растительные белки не в тех количествах, которые нужны зверю.

Почему нельзя смешивать натуральные корма и коммерческие рационы?

Как известно, против смешивания одинаково горячо выступают и большинство производителей коммерческих кормов, и сторонники натурального кормления. Но, если с первыми все ясно – они преследуют свои коммерческие интересы – то вторые, как правило, ограничиваются аргументами из категории "интуитивно понятно" и "общеизвестно". Попытаюсь обосновать это более членораздельно.
1. Готовые корма (по крайней мере, теоретически) должны покрывать потребности зверя в большинстве важных для него питательных веществ. Добавление чего бы то ни было к такому рациону влечет за собой непредсказуемое нарушение баланса, а следовательно, нехватку или избыток каких-либо компонентов. Ярчайший пример тому – кальций, за балансом которого в организме вообще единственно верно наблюдать по биохимии. Но более подробно об этом – ниже.
2. Коммерческие корма, в отличие от натуральных, представляют собой однородную по структуре массу, исключительно доступную для переваривания и усвоения. Это само по себе не соответствует ряду физиологических принципов, но особенную значимость приобретает в присутствии естественной пищи. Адаптация организма к различным видам корма затрудняется. Отсюда – при систематическом смешанном кормлении – более высокая вероятность проблем с пищеварением, болезней кишечника и печени. Кстати, часто эти проблемы малозаметны для владельца или выглядят довольно невинно, в то время как животное уже нездорово.
3. Применение сухих кормов в силу их низкой влажности (7-12% у корма против 75-90% у натуральных продуктов) изменяет водно-солевой обмен организма, и в первую очередь это сказывается на почках и кишечнике. При постоянном кормлении тем или иным видом пищи организм в меру собственных способностей адаптируется к нему, корректируя потребление и выделение жидкости. При смешанном кормлении даже такая адаптация многократно затрудняется – организм просто не успевает приспособиться – ему на это требуется значительно больше времени, чем проходит между кормлениями.
4. Содержание отдельных необходимых для организма элементов в разных видах корма и естественных продуктов сильно различается, причем некоторые (кальций, например) везде содержатся в недостаточных количествах. В случае смешанного кормления рассчитать необходимое количество добавок теоретически возможно, но на практике оказывается нереально или нецелесообразно.
5. Каждый корм вызывает тот или иной комплекс сенсорных ощущений – запах, вкус, консистенция и т.п. По этому комплексу готовые корма, в каком бы виде они ни давались, вообще не соответствуют типу питания собаки. При определенном стечении обстоятельств этот факт способствует развитию проблем в психике и поведении животных. При смешанном кормлении, в силу все той же затрудненной адаптации, этот эффект усиливается. (С)


Спасибо: 0 
Профиль
Джулия





Пост N: 7
Зарегистрирован: 29.07.10
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.10 16:34. Заголовок: ЗООПСИХОЛОГ НАТАЛЬЯ ..


ЗООПСИХОЛОГ НАТАЛЬЯ ДМИТРИЕВНА КРИВОЛАПЧУК:

Некоторые правила кормления собак и кошек, которые очень важны для их благополучной жизни. Соблюдение этих правил избавляет от рукотворных неприятностей в здоровье и психике зверя.

1. Животное не должно быть перекормлено, чтобы оно не имело возможности капризничать, выбирать любимую пищу и, тем более, отказываться от еды.
2. Кормление животного производится в примерном соответствии с "часовым" графиком, соответствующим виду, возрасту и кондиции животного.
Молодых животных кормят до 6 раз в день,
взрослых: кошек – 2-3 раза в день, собак – 2 раза в день.
На двухразовое кормление переходить стоит примерно одновременно с переходом на взрослый рацион - в 6-7 месяцев.
3. Наиболее целесообразно приурочить кормление не к фиксированному времени по часам, а, например, к прогулке, время которой определяется образом жизни хозяев. Щенка во время приучения к чистоте выносят на улицу после кормления, а для взрослой собаки практичнее и полезнее такой режим, в котором кормление следует после прогулки.
4. Миска с кормом ставится на несколько минут (до отхода от нее), после чего не съеденные остатки убираются, а обычная порция сокращается на то количество пищи, какое осталось недоеденным.
5. Отнимать миску у собаки во время еды строго запрещается, а при необходимости забрать миску подается команды "Дай" или (хуже!) команда "Фу!".
6. Если животное не заинтересовано в еде, не торопится есть, отходит от миски, отказывается от доброкачественной пищи, то миска убирается, а в следующее кормление собаке предлагается пища того же состава. Никогда нельзя оставлять миску с кормом стоять в ожидании, что животное проголодается и доест – это грубейшая ошибка.
7. В следующий раз корм дается только в очередное кормление, и не раньше.
8. Перед кормлением собака (щенок – примерно с полуторамесячного возраста) усаживается или укладывается перед кормушкой. Позволять собаке срываться с места без разрешения хозяина, бегать вокруг, мешать приготавливать пищу недопустимо.


Нормальное состояние собаки (как и любого хищника) - голодное. Накормить собаку до отвала трудно, а главное - вредно! НИКОГДА НЕ ДАВАЙТЕ ЕДУ ИЗ РУК, С ЛОЖЕЧКИ И Т.П. И НИКОГДА НЕ УГОВАРИВАЙТЕ ЕГО ПОЕСТЬ. И НИКОГДА НЕ ОСТАВЛЯЙТЕ МИСКУ СТОЯТЬ!

Ни одно живое существо себе не враг, чтобы отказываться от еды, когда голодно. Значит, он перекормлен, эта еда ему не нужна.

Кроме того, пытаясь пичкать собак насильно, мы создаем у них отвращение к самому процессу еды. А приводит это к болезненному отказу от еды - называется "анорексия", собака действительно истощается, а накормить ее уже невозможно.
При подобных нарушениях природной нормы у собаки возникают и другие серьезные проблемы, только скажется это позже.

Что касается еды, то существуют расчетные рационы. Старая "бабушкина" мерка - объем одной кормежки должен примерно соответствовать объему лобной части черепа. По правилам, в этом возрасте (около 3 мес.) щенок должен есть пять раз в день. Если это не получается, то можно и четыре, но суточный объем еды должен все же составлять пять "черепушек".

Очень важно не перебирать количество мяса. По ДЕТСКИМ нормам, например, на 3 кг массы тела положено давать НЕ БОЛЕЕ СЕМИДЕСЯТИ ГРАММОВ МЯСА В СУТКИ! Это в бОльшую сторону. Иначе создается угроза не только почкам, но в первую очередь - нервной системе.
Полдня щенок вполне может прожить без еды. Значит, оставшиеся кормежки надо правильно распределить: утренняя - часов в 8-9, вечерняя - около 23-23.30, остальные - равномерно по тому времени, когда Вы дома.
А для того, чтобы он научился садиться перед миской, переставайте готовить еду, когда он суетится ("сам себя задерживаешь"). Хоть застывайте, уже наклонившись с миской в руках! Не надо ни ругаться, ни наказывать, ни вообще проявлять какие-то эмоции. Единственное, что можно сделать - напомнить ему, что надо сесть. В три месяца он уже способен заметить связь между своими действиями и результатом. Насколько быстро это получится, зависит от общего состояния возбудимости. Может быть, не мешало бы потренировать "переключение" возбуждения и торможения в игре.

Но очень даже может быть, что у собаки просто нет стимула питаться как положено - когда нарушено отношение к пище. А это уже очень серьезно, поскольку на пищевом поведении строится вся психика любого живого существа.

Кстати, одной из причин нарушенного отношения к еде может быть именно кормление "до отвала". Пес должен уходить от миски чуть менее голодным, чем подошел. Это тоже один из компонентов типа питания, характерного для хищника.

Кинологическая справка: у собаки крепкого типа конституции в нормальной кондиции (это степень упитанности) при прямом взгляде сбоку должны быть ВИДНЫ два-три последних ребра.
Нормальное состояние собаки - именно ГОЛОДНОЕ.
Подходить по нескольку раз к миске они могут даже не потому, что не наелись, а именно потому, что ХОЗЯЕВА ОБРАЩАЮТ НА ЭТО ВНИМАНИЕ. Это еще больше характерно для кошек, которые мяучат у миски, а потом отворачиваются от еды, потому что не она была нужна, а хозяйское внимание. И начинается! Ну, ничего вообще уже не ест, только осетринку свеженькую!

И отношение к еде не зависит от того, остается ли собака одна. Почему он должен от этого терять аппетит? Это даже не входит в симптоматику невроза одиночества.

Есть целая методика избавления от эмоциональной зависимости. И обычно все начинается именно с упорядочения кормежки

Совершенно необходимо СНАЧАЛА внедрить правильный РЕЖИМ питания (это вопрос пары-тройки дней), а уж ПОТОМ менять РАЦИОН.

Весь секрет биологически нормального отношения к пище у хищника состоит в том, что ЕДА МОЖЕТ ИСЧЕЗНУТЬ. А тогда уж - голод, понимаете ли, не тетка!

Независимо от того, что надо или не надо НАМ, анатомия, физиология и видовая психика собаки не меняется. От пищевого поведения зависит все формирование интеллекта и ДРУГИХ реакций на события во внешней среде.


Спасибо: 0 
Профиль
РОННИ



Пост N: 2024
Зарегистрирован: 01.11.08
Откуда: Казахстан
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.10 19:02. Заголовок: Хотела в теме про по..


Хотела в теме про погромы показать))))
Вот такие игрушки заморозки делаю-прелесть-никто ничего не портит. Разве, что Наська под подушку копыто припрячет))))
<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль
РОННИ



Пост N: 2025
Зарегистрирован: 01.11.08
Откуда: Казахстан
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.10 19:09. Заголовок: Влад , ...Я думала ч..


Влад , ...Я думала что туркменские алабаи выглядят иначе
Сейчас поищу фото местных

Спасибо: 0 
Профиль
РОННИ



Пост N: 2026
Зарегистрирован: 01.11.08
Откуда: Казахстан
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.10 19:19. Заголовок: Аня пишет: РОННИ по..


Аня пишет:

 цитата:
РОННИ по моему не только алабая...


Точно , ну не алабаи а вот такие щенки лайки в 38 дней, творожок домашний молочка, мяско))))
Хозяин сам не съест их накормит
<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль
РОННИ



Пост N: 2028
Зарегистрирован: 01.11.08
Откуда: Казахстан
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.10 20:08. Заголовок: А вот так выглядит а..


А вот так выглядит алабай которого любят
<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль
Аня
постоянный участник


Пост N: 1376
Зарегистрирован: 10.10.08
Откуда: Россия, Новомосковск
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.10 21:18. Заголовок: РОННИ офигенные соба..


РОННИ офигенные собаки

Опыт всему учитель. Спасибо: 0 
Профиль
Аня
постоянный участник


Пост N: 1377
Зарегистрирован: 10.10.08
Откуда: Россия, Новомосковск
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.10 21:20. Заголовок: Джулия пишет: ЗООПС..


Джулия пишет:

 цитата:
ЗООПСИХОЛОГ НАТАЛЬЯ ДМИТРИЕВНА КРИВОЛАПЧУК

читала ее труды...

Опыт всему учитель. Спасибо: 0 
Профиль
РОННИ



Пост N: 2029
Зарегистрирован: 01.11.08
Откуда: Казахстан
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.10 21:31. Заголовок: Аня , все наши друзь..


Аня , все наши друзья Там еще бассета видно(мной пристроенный)-отдавала скелет-сейчас-красотень. Рубец, обрезь+немого злаков и овощей. сейчас овсянку все запаривают . Спасибо Nubira !


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 248 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 41
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет